De zeus à allah, le sexe inégal

[vanichoco]

Par rapport aux catholiques peut être.
Mais pas par rapport aux grecs polythéistes.

Enfin tu as enfin reconnu que les religions monothéistes sont limitantes pour la sexualité c'est déjà cela.

C'est sûr que par rapport aux cultes sataniques elles ne peuvent être que limitantes .
Dans la religion musulmane , il y a deux limites, pas de rapport pendant les menstrues et pas de ******* donc en terme de limite, ça reste tout de même très restreint tout en sachant que ces deux règles sont plus une preuve de bon sens, qu'une contrainte à proprement parlée, et le champ des possibles restent très largement ouvert ... mis à part pour les personnes de mauvaise foi.

Pour info, les religions monothéistes sont des religions de soumission au divin et les "limites" que nous percevons sont des règles qui permettent la protection de l'humanité au sens large du terme.
Mais je pense que, pour toi, tout cela doit être très abstrait ...

 

[vanichoco]

Sans parler de l'homosexualité...

N'importe quoi toi aussi ... l'islam n'est pas le christianisme ... la perception de la sexualité est très différente et l'islam ne nie pas les travers humains auxquels elle répond sans les encourager, ni exclure les personnes qui ont ces travers.

 

[Ebion]

N'importe quoi toi aussi ... l'islam n'est pas le christianisme ... la perception de la sexualité est très différente et l'islam ne nie pas les travers humains auxquels elle répond sans les encourager, ni exclure les personnes qui ont ces travers.

Ben, regarde une carte du monde... les pays où les homos sont traités le plus cruellement sont majoritairement africains ou proche-orientaux, là où généralement domine l'islam.

 

[Cammix]

Oui mais on m'aurai encore pose des questions sur mon orientation sexuelle si j'en avait parlé.

Déjà l'interdiction de la masturbation est un point important.

Ah bon la masturbation est interdite Dans les monothéisme ? En tout cas c'est pas du tout explicite dans le coran et il me semble que jésus n'en parle pas :/

 

[vanichoco]

Ben, regarde une carte du monde... les pays où les homos sont traités le plus cruellement sont majoritairement africains ou proche-orientaux, là où généralement domine l'islam.

Ah ben t'auras réfléchit longtemps avant de sortir ça ... quelle honte ... et les affaires de pédophilie concernent souvent des religieux chrétiens, on peut donc en déduire que le christianisme encourage la pédophilie ??!!

Heureusement, que tout le monde ne bascule pas dans des amalgames honteux ...

 

[Ebion]

Ah ben t'auras réfléchit longtemps avant de sortir ça ... quelle honte ... et les affaires de pédophilie concernent souvent des religieux chrétiens, on peut donc en déduire que le christianisme encourage la pédophilie ??!!

Heureusement, que tout le monde ne bascule pas dans des amalgames honteux ...

Je pense que les journalistes ont déformé ou occulté des faits concernant cette pédophilie de religieux.

Par exemple nous dit-on si la pédophilie est plus fréquente chez les religieux (prêtres, pasteurs, frères) que chez les autres mecs travaillant avec des enfants? De toute façon, c'est une infime minorité de prêtres qui sont pédophiles, ce n'est absolument pas représentatif, malgré les insinuations des journalistes. Il y a plusieurs prêtres qui trichent, mais ils couchent avec des femmes adultes, et cela ne regarde qu'eux.

Ensuite, la pédophilie, tout comme le viol, n'est pas autant dénoncée dans tous les pays : beaucoup de criminels restent impunis. Les victimes ont souvent peur de leurs agresseurs ou dépendent d'eux pour une raison ou une autre (beaux-pères, etc.).

Troisièmement, le christianisme n'est plus vraiment dominant dans un Occident sécularisé, sauf dans certaines régions des Etats-Unis ou en Irlande. La sexualité est beaucoup plus présente dans les médias et la culture populaire que dans les époques chrétiennes, et donc c'est plus difficile de se contrôler si on est un mec peu résistant à la base.

 

[biiovibs]

Ah bon la masturbation est interdite Dans les monothéisme ? En tout cas c'est pas du tout explicite dans le coran et il me semble que jésus n'en parle pas :/

C'est le pêche d'Onan dans la bible.
Pour l'islam :
http://www.bladi.info/threads/statut-juridique-masturbation-islam.353215/

 

[Hibou57]

Non mais ça c'est par manque de communication autour du sujet, la religion impose un cadre à respecter mais chacun est libre de ses actes...

La négligence aussi.

 

[Hibou57]

Y a pas de sauf.
Une religion est une religion.
Pour moi l'islam est autant une invention humain de le polythéisme.

Donc essayé pas de louvoyer

La fitra n’est pas une invention humaine, elle est dans l’humain (à des degrés divers selon les gens).

 

[Hibou57]

C'est incroyable de lire des choses pareilles surtout quand on sait que les musulmans étaient qualifiés de libertins par les peuples chrétiens et quand on sait qu'avoir des rapports sexuels avec son épous/épouses est considéré comme un acte d'adoration, que le plaisir feminin est mis en exergue dans la religion musulmane ... etc.

Certains feraient mieux de se renseigner d'abord sur la religion musulmane avant de s'adonner à des conclusions sans fondements .

L’accusation réciproque existe aussi. Tout ce qui touche au sexe est une accusation de choix pour descendre quelqu’un ou une communauté, d’où le succès des sujets sur le viol, la pédophilie, etc.

 

[Hibou57]

J'ai lu les 1ers tomes des "mille et une nuits" et c'est très érotique, où on met bcp en avant les envies et désirs des dames lol

Dans quelle langue ?

 

[Hibou57]

[…]

La religion musulmane est très ouverte sur le sujet de la sexualité, et cela, nul ne peut le nier.

Le christianisme de france l’est aussi .

 

[Hibou57]

Sans parler de l'homosexualité...

N'importe quoi toi aussi ... l'islam n'est pas le christianisme ... la perception de la sexualité est très différente et l'islam ne nie pas les travers humains auxquels elle répond sans les encourager, ni exclure les personnes qui ont ces travers.

Le problème est justement d’y voir un travers, c’est à dire de l’assimiler à une tendance contre laquelle il faudrait lutter, comme la criminalité et d’autres mauvais penchants.

Il y a aussi l’« étrangeté » de l’obsession de l’homosexualité masculine en comparaison de la relative indifférence à l’homosexualité féminine.

Je suis curieux de savoir ce qu’en pense le Bahaïsme.

 

[Ebion]

Le problème est justement d’y voir un travers, c’est à dire de l’assimiler à une tendance contre laquelle il faudrait lutter, comme la criminalité et d’autres mauvais penchants.

Il y a aussi l’« étrangeté » de l’obsession de l’homosexualité masculine en comparaison de la relative indifférence à l’homosexualité féminine.

Je suis curieux de savoir ce qu’en pense le Bahaïsme.

Les baha'is sont contre l'homosexualité, comme les autres monothéismes. Pas surprenant pour une religion née en Iran.

De façon générale, je ne connais aucune religion politiquement correcte avant le 20e siècle, sauf peut-être les Quakers.

Quant à la tolérance du lesbianisme... il a été récupéré par la pornographie, et c'est un fantasme de nombreux mecs alors que l'homosexualité masculine répugne à la plupart des hétéros (une personne peut accepter l'homosexualité chez autrui, respecter leur droit à une vie privée, tout en étant répugnée en imaginant deux mecs en action).

De façon plus profonde, une femme qui couche avec une femme ne semble pas compromettre sa "féminité", alors qu'un mec qui couche avec un mec est perçu comme moins viril.

Remarquez qu'il y a des tribus en Nouvelle-Guinée qui croient le contraire : ce qui est viril, c'est l'homosexualité masculine, et l'hétérosexualité n'est qu'un mal nécessaire à éviter le plus possible de crainte de devenir efféminé.

 

[vanichoco]

Le problème est justement d’y voir un travers, c’est à dire de l’assimiler à une tendance contre laquelle il faudrait lutter, comme la criminalité et d’autres mauvais penchants.

Il y a aussi l’« étrangeté » de l’obsession de l’homosexualité masculine en comparaison de la relative indifférence à l’homosexualité féminine.

Je suis curieux de savoir ce qu’en pense le Bahaïsme.

Cela devient un travers à partir du moment où il incite à avoir des pratiques contraires aux prescriptions divines qui, elles, préservent l intérêt général et dont tout croyant doit se soumettre.

Il n y a pas d indifférence sur la considération de l homosexualité féminine, l homosexualité masculine attire plus l attention des hommes tout simplement.

Le bien et le mal au sens large sont décidés par les lois divines, et ces lois vont dans l intérêt commun. Dieu a définit les relations sociales entre les hommes, et, l islam les a explicité, notamment, dans son droit de la famille, qui est la base de l organisation sociale humaine.

La question de l homosexualité, en islam, est beaucoup plus large et ce n est pas le fait d avoir des sentiments pour le sexe opposé qui est condamné mais la pratique sexuelle interdite et les problèmes sociaux que cela engendrent.

 

[vanichoco]

Le christianisme de france l’est aussi .

Oui, le clergé en est la preuve .

 

[vanichoco]

L’accusation réciproque existe aussi. Tout ce qui touche au sexe est une accusation de choix pour descendre quelqu’un ou une communauté, d’où le succès des sujets sur le viol, la pédophilie, etc.

Je te parle de théologie pas de potin visant à descendre une communauté.
Il ne s agit pas d une accusation mais d une considération de la communauté chrétienne sur la perception de la sexualité de la communauté musulmane.

La religion musulmane encourageant vivement l harmonie sexuelle entre épous, Dieu lui-même s exprimant sur la sexualité via le coran, le fait que la sexualité soit considérée comme étant un acte d adoration, le fait qu il n y ait pas de tabou en islam sur la sexualité ... etc, ce sont un ensemble d élément qui ont conduit les chrétiens à considérer que les musulmans seraient des libertins par opposition à un christianisme beaucoup plus austère sur le sujet.

 

[vanichoco]

Je pense que les journalistes ont déformé ou occulté des faits concernant cette pédophilie de religieux.

Par exemple nous dit-on si la pédophilie est plus fréquente chez les religieux (prêtres, pasteurs, frères) que chez les autres mecs travaillant avec des enfants? De toute façon, c'est une infime minorité de prêtres qui sont pédophiles, ce n'est absolument pas représentatif, malgré les insinuations des journalistes. Il y a plusieurs prêtres qui trichent, mais ils couchent avec des femmes adultes, et cela ne regarde qu'eux.

Ensuite, la pédophilie, tout comme le viol, n'est pas autant dénoncée dans tous les pays : beaucoup de criminels restent impunis. Les victimes ont souvent peur de leurs agresseurs ou dépendent d'eux pour une raison ou une autre (beaux-pères, etc.).

Troisièmement, le christianisme n'est plus vraiment dominant dans un Occident sécularisé, sauf dans certaines régions des Etats-Unis ou en Irlande. La sexualité est beaucoup plus présente dans les médias et la culture populaire que dans les époques chrétiennes, et donc c'est plus difficile de se contrôler si on est un mec peu résistant à la base.

Le fond de ma remarque ne concernait pas les prêtres pédophiles mais l amalgame que tu fais entre les pratiques des personnes qui ont une religion et la religion en question.
La religion se définit par ses règles et non par la pratique de ses croyants donc quand on accuse une religion d être responsable de quoique ce soit on utilise des arguments théologiques et non des considérations sur les pratiques des croyants.

 

[zeytouna]

La négligence aussi.

Volontaire ou non volontaire

 

[zeytouna]

Dans quelle langue ?

En français ^^

 

[Amir45]

Quand les dieux s'intéressent au sexe, on s'amuse beaucoup quand ils sont plusieurs, mais dès que Dieu devient unique, cela se corse…

Mais pourquoi les dieux se mêlent-ils de nos histoires d'amour ?
Ainsi, pourquoi certains docteurs de la loi musulmans brident-ils la sensualité de leurs ouailles en exigeant des femmes qu'elles ne fassent pas tinter leurs bijoux ou leurs talents pour ne pas affoler les hommes ?
Le diable se cacherait-il derrière les talons aiguilles ?
Pourquoi l'Église catholique impose-t-elle le célibat (et la chasteté) à ses prêtres ?
Leur libido serait-elle plus importante que celle des pasteurs protestants, des prêtres orthodoxes ou des rabbins ?
Pourquoi les adeptes du tantrisme mais aussi du taoïsme veulent-ils contrôler leur semence, quitte à refuser de se reproduire ?
Le divin serait-il donc irréconciliable avec le sexe ?
Le chant d'amour du Cantique des cantiques est pourtant d'un érotisme torride. Or il est dans la Bible…

Et les dieux grecs n'arrêtent pas de copuler. Pour l'helléniste Giulia Sissa, professeur à l'université de Californie (UCLA), sans sexualité, pas de dieux de l'Olympe. « C'est la grande machine qui les fait se multiplier et les entraîne dans leurs aventures », nous dit-elle.

En Inde, les dieux sont tout aussi portés sur la chose, à commencer par Krishna, le dieu du désir amoureux, qui aime tant folâtrer avec des vachères. « Deux bras le domptent, la pesée des seins l'écrase ; les ongles le déchirent (…) ; une main à ses cheveux le renverse, des lèvres aux effluves mielleux le grisent… » : voilà ce que l'on peut lire dans la Gîta-Govinda de Jayadeva, l'un des textes les plus célèbres de l'hindouisme, et dont la popularité va permettre à Radha, la jolie bouvière amoureuse, d'être élevée au statut de déesse.

Dans ce dossier, donc, des articles, des interviews, des extraits de textes fondateurs qui, de la Bible à Lao-Tseu, permettent de comprendre le rapport qu'entretiennent les religions avec le désir, l'amour et le sexe.
Ces textes sont extraits de la collection Le Point Références-Les Textes fondamentaux

mam

Dans l'islam la sensualité c'est bien, mais dans l'intimité.

 

[Hibou57]

Oui, le clergé en est la preuve .

Là c’est pas drôle

 

[vanichoco]

Là c’est pas drôle

Je ne sais pas si c est drôle mais en tout cas c est amusant .

 

[Ebion]

Je ne sais pas si c est drôle mais en tout cas c est amusant .

Bonjour pieuse vanichoco !

 

[vanichoco]

Bonjour pieuse vanichoco !

 

[Ebion]

 

[Difkoum]

Foutez les religions aux oubliettes et vous vivrez épanouis et heureux. Je dis ça, je dis rien.

 

[mam80]

c'est ce que j'allais dire

mam

 

[Ebion]

c'est ce que j'allais dire

mam

Bonjour pure mam80 !

 

[mam80]

Bonjour pure mam80 !

bonjour mon ami EXTRA pas ORDINAIRE
J'espère que tu auras une bonne nouvelle bientôt......

mam

 

[biiovibs]

Cela devient un travers à partir du moment où il incite à avoir des pratiques contraires aux prescriptions divines qui, elles, préservent l intérêt général et dont tout croyant doit se soumettre.

Il n y a pas d indifférence sur la considération de l homosexualité féminine, l homosexualité masculine attire plus l attention des hommes tout simplement.

Le bien et le mal au sens large sont décidés par les lois divines, et ces lois vont dans l intérêt commun. Dieu a définit les relations sociales entre les hommes, et, l islam les a explicité, notamment, dans son droit de la famille, qui est la base de l organisation sociale humaine.

La question de l homosexualité, en islam, est beaucoup plus large et ce n est pas le fait d avoir des sentiments pour le sexe opposé qui est condamné mais la pratique sexuelle interdite et les problèmes sociaux que cela engendrent.

Bref comme les autres religions mais l'hypocrisie en plus.
Problèmes sociaux. .. le prétexte bidon.

 

[biiovibs]

Je te parle de théologie pas de potin visant à descendre une communauté.
Il ne s agit pas d une accusation mais d une considération de la communauté chrétienne sur la perception de la sexualité de la communauté musulmane.

La religion musulmane encourageant vivement l harmonie sexuelle entre épous, Dieu lui-même s exprimant sur la sexualité via le coran, le fait que la sexualité soit considérée comme étant un acte d adoration, le fait qu il n y ait pas de tabou en islam sur la sexualité ... etc, ce sont un ensemble d élément qui ont conduit les chrétiens à considérer que les musulmans seraient des libertins par opposition à un christianisme beaucoup plus austère sur le sujet.

4 épouses possibles... quand le catholicisme interdit les divorces
Le côté libertinâge est vite trouvé.

 

[vanichoco]

Bref comme les autres religions mais l'hypocrisie en plus.
Problèmes sociaux. .. le prétexte bidon.

Pour toi c est peut-être un prétexte bidon mais pour un musulman la question ne se pose car il suit la parole de Dieu, qu elle lui paresse "bidon" ou pas car il a la certitude que Dieu veut son bien et celui de l humanité entière.

 

[vanichoco]

4 épouses possibles... quand le catholicisme interdit les divorces
Le côté libertinâge est vite trouvé.

En effet, comme quoi la religion musulmane est très ouverte .

 

[biiovibs]

En effet, comme quoi la religion musulmane est très ouverte .

Surtout sexiste.
Les femmes ne peuvent pas avoir 4 époux