Débat : amazighs

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Slavanitch

la terre est plate
In Arabic countries, J1 climaxes among the Marsh Arabs of South Iraq (81%), the Sudanese Arabs (73%), the Yemeni (72%), the Bedouins (63%), the Qatari (58%), the Saudi (40%), the Omani (38%) and the Palestinian Arabs (38%). High percentages are also observed in the United Arab Emirates (35%), coastal Algeria (35%), Jordan (31%), Syria (30%), Tunisia (30%), Egypt (21%) and Lebanon (20%). Most of the Arabic J1 belongs to the J1c3 variety (1)


L'arabe classique est le dialecte des Quraysh mais ça n'était pas le seul dialecte parlé en Arabie. Mais le dialecte des Banu Hilal est un des dialectes d'Arabie qui à connu des modifications la-bas et une contribution ici.


Des différences culturelles, bien sure qu’il y en a, mais ils ne sont pas très grandes – ce ne sont que des différences de détails – je compare ces différence encore une fois avec les différences qu’il y a entre les berbères : y a-t-il partout la même façon de chanter, de danser, de s’habiller, de se nourrir, de construire des maisons ? – non – cela voudrait-ils dire qu’il n y a pas un peuple berbère uni ?


Je ne suis pas amazigh

Références
(1) Eupedia.com


Quelles sont les points communs culturels entre le Maroc et les pays du golf ?
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
En Europe la majorité des gens savent qu'une grande partie des maghrébins sont berbère et non arabes
Ce n'est pas vrai

Ne prends pas les gens pour plus bêtes qu'ils ne sont
Ceci veut dire qu'ils sont bêtes ?

Aux pays bas et Belgique tamazight est parle par près d'1 million de personne
Je ne connais pas la Belgique

En France rien que le kabyle est parle par plus de 800 000 personnes sans parler du rifain et du chleuh
Pourquoi en France "Maghrébins" et synonyme de "Arabes" et même quand les groupes amazighs de France disent qu'ils sont amazighs, ils se sentent insulté en disant "Nous les Arabes"
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
L'armée américaine a choisi de vivre définitivement en Arabie Saoudite ?Non donc ils reste des colonialistes .
Est-ce que les musulmans en Espagne savaient qu'ils allaient être dégagé ? Non

Rien ne prouve que les amazighs sont venu de la corne de l'Afrique , les seuls envahisseurs connus historiquement sont les Romains , les vandales , les arabes .
La génétique nous indique que l'haplogroupe E1B1B est né dans la corne africaine

http://www.thegeneticatlas.com/E1b1b_Y-DNA.htm

Comme la génétique nous indique que l'haplogroupe J est né dans la plaque arabique

http://www.thegeneticatlas.com/J_Y-DNA.htm
 

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gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
Quelles sont les points communs culturels entre le Maroc et les pays du golf ?
Ils parlent un dialecte arabe comme nous, ils sont autochtone de l'Île des Arabes comme nous, ils s'identifient "arabe" comme nous. Quelles sont les points communs culturels entre le Golfe arabique et le Liban ? entre l'Irak et la Libye ? entre la Tunisie et la Mauritanie ? Des différences culturelles, bien sure qu’il y en a, mais ils ne sont pas très grandes – ce ne sont que des différences de détails – je compare ces différence encore une fois avec les différences qu’il y a entre les berbères : y a-t-il partout la même façon de chanter, de danser, de s’habiller, de se nourrir, de construire des maisons ? – non – cela voudrait-ils dire qu’il n y a pas un peuple berbère uni ? :)
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Qu'entend-tu par "identité" alors ?

«un ensemble de caractéristiques qui sont propres à un peuple donné (élément de conformité ou compatibilité) et qui permettent de le distinguer/de le différencier (élément de différence) des autres peuples» .


Les byzantins aussi pensait vivre la-bas définitivement jusqu'à ce que les arabes arrivent, le problème est que personne n'a mis les arabes dehors :ange: Je reconnais que l'Afrique du nord est amazigh à l'origine, mais est-ce qu'elle l'est encore ? c'est ça la question, peut-on dire qu'elle l'est encore malgré que chez eux leur culture et leur langue est minoritaire ?

Les byzantin qui ont choisi l'Afrique du nord comme patrie pour y vivre volontairement et définitivement à côté de ceux qui y sont déjà se considerent Amazighs .

Par ailleurs , il faut savoir que La pureté de l’ethnie n’existe nulle part dans le monde. Tout le monde sais que les marocains (et les Nord-Africains en général) sont ethniquement hétérogènes. Avec des proportions différentes, ils forment un mélange extraordinaire de plusieurs ethnies Amazighs, Romains, Phéniciens, Vandales, Byzantins, Noirs, Arabes, Andalous, Turcs, Portugais, Espagnols, Français etc. Mais comme je t'ai expliqué en haut , l’ethnie ne fonde pas l'identité d'un peuple .
 

Slavanitch

la terre est plate
Ils parlent un dialecte arabe comme nous, ils sont autochtone de l'Île des Arabes comme nous, ils s'identifient "arabe" comme nous. Quelles sont les points communs culturels entre le Golfe arabique et le Liban ? entre l'Irak et la Libye ? entre la Tunisie et la Mauritanie ? Des différences culturelles, bien sure qu’il y en a, mais ils ne sont pas très grandes – ce ne sont que des différences de détails – je compare ces différence encore une fois avec les différences qu’il y a entre les berbères : y a-t-il partout la même façon de chanter, de danser, de s’habiller, de se nourrir, de construire des maisons ? – non – cela voudrait-ils dire qu’il n y a pas un peuple berbère uni ? :)

Comme nous ?

Je ne suis pas compris dans le nous

Parle pour toi
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
«un ensemble de caractéristiques qui sont propres à un peuple donné (élément de conformité ou compatibilité) et qui permettent de le distinguer/de le différencier (élément de différence) des autres peuples» .
Sommes-nous devenus amazighs ?

Les byzantin qui ont choisi l'Afrique du nord comme patrie pour y vivre volontairement et définitivement à côté de ceux qui y sont déjà se considerent Amazighs .
Oui... Jusqu'aux premières et deuxièmes invasions arabes.

Par ailleurs , il faut savoir que La pureté de l’ethnie n’existe nulle part dans le monde.
Je suis d'accord

Tout le monde sais que les marocains (et les Nord-Africains en général) sont ethniquement hétérogènes. Avec des proportions différentes, ils forment un mélange extraordinaire de plusieurs ethnies Amazighs, Romains, Phéniciens, Vandales, Byzantins, Noirs, Arabes, Andalous, Turcs, Portugais, Espagnols, Français etc. Mais comme je t'ai expliqué en haut , l’ethnie ne fonde pas l'identité d'un peuple .
Les Arabes du Maroc sont un mélange Égyptien Arabe Libyen Berbère et récemment Turks Européens.
 

Slavanitch

la terre est plate
Ce n'est pas vrai


Ceci veut dire qu'ils sont bêtes ?


Je ne connais pas la Belgique


Pourquoi en France "Maghrébins" et synonyme de "Arabes" et même quand les groupes amazighs de France disent qu'ils sont amazighs, ils se sentent insulté en disant "Nous les Arabes"

La majorité des maghrébins résidants en Europe sont des amazighs

Les européens font très bien la différence

Il ya plus d'Européens qui savent dire Awid Aman que d'Européens qui savent dire aatini lmaa

Même marine le pen 'n'utilise pas le mot arabe pour designer les maghrébins

D'ailleurs plus personne ne l'utilise

On parle plutôt de sud méditerranéens ou de beurs
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
La majorité des maghrébins résidants en Europe sont des amazighs

Les européens font très bien la différence

Il ya plus d'Européens qui savent dire Awid Aman que d'Européens qui savent dire aatini lmaa

Même marine le pen 'n'utilise pas le mot arabe pour designer les maghrébins

D'ailleurs plus personne ne l'utilise

On parle plutôt de sud méditerranéens ou de beurs
Donc ce que je dit n'existe pas ?
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu

Slavanitch

la terre est plate
Donc ce que je dit n'existe pas ?

Qu'un europeen confond un marocain et un saoudien ça n'existe pas ou alors c'est rare (des beaufs paumés)
Ils se sont habitués a nous
Et nous connaissent très bien

Ils savent qu'un saoudien ne porte pas jellaba et tarbouch mais un qamis
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Sommes-nous devenus amazighs ?

Oui , tout simplement parce que La terre est le critère fondamental et permanent qui fonde l’identité d’un peuple et la langue née sur cette terre est le critère secondaire qui la renforce et la consolide. La terre est amazighe et la langue née sur cette terre est amazighe, donc l’identité du Maroc et des marocains est amazighe.



Oui... Jusqu'aux premières et deuxièmes invasions arabes.


Je suis d'accord


Les Arabes du Maroc sont un mélange Égyptien Arabe Libyen Berbère et récemment Turks Européens.

Aisnsi Les arabes du Maroc sont devenus Amazighs comme tous les origines ethniques étrangères arrivées, de différents horizons, en Afrique du Nord, et qui se sont dissoutes dans l’élément amazigh, par le biais de mariages successifs, de génération en génération....
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
Alors quels sont les points communs entre un marocain arabe et un marocain amazigh ?
Comparons un Arabe de El Jadida et un Amazigh de Berkane

Linguistiquement : différent
Vestimentairement : différent
Musicalement : différent
Physiquement : différent
Mentalement : différent

Le seul point commun c'est l'Islam et la marocanité...

Voilà :)
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
Qu'un europeen confond un marocain et un saoudien ça n'existe pas ou alors c'est rare (des beaufs paumés)
Ils se sont habitués a nous
Et nous connaissent très bien

Ils savent qu'un saoudien ne porte pas jellaba et tarbouch mais un qamis
Les égyptiens, libanais, syriens, palestiniens portent le tarbouche et dans la campagne égyptienne ils portent jallabiya et j'ai déjà vu dans une série égyptienne avec Mo77amad Sa3ad qu'il portait la jallabiya et dans ma ville d'origine j'ai vu plus de personnes portés un qamis blanc, noir ou marron que des djellabas, elles sont mêmes devenus assez rare! c'est surtout les personnes âgés qui en portent. :)
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
Une science sur un échantillon de 800 personnes tries sur le volet

C'est risible

Ça n'est pas représentatif

Une berbère blonde aux yeux verts du moyen atlas originaire de la Somalie :D
Tu parles du nombre - ce n'est pas ce qui m'importe, ce qui m'importe c'est d'où vient l'haplogroupe E1B1B et la génétique à montré qu'il est originaire de la corne africaine et les amazighs portent une variante qui s'appelle M-81. :)
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
Ce n'est pas une science exacte , Peut etre dans les années avenir il y aura d'autres études qui confirme ou déments cette étude !!
L'haplogroupe E1B1B est venu de la corne africaine ça c'est une certitude. Tu peut niez cette réalité par contre, c'est un droit.

Le site que tu nous a montré n'est pas crédible ; les liens ne se fonctionnent meme pas :) http://www.humanphenotypes.com/Targid.html ) ( http://www.humanphenotypes.com/Siwa.html )
Ils fonctionnait avant et il n'en reste que les images.
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
On voit bien les images mais Les liens cité comme sources ne se fonctionnent pas .
Quand une information est invérifiable à l'oeil nu une source est requise, mais quand une information est vérifiable à l'oeil nu est-ce qu'une source est-elle requise ?

Type Arabe – Corps sec, élancé, assez grand, peau légèrement basané, muscles fortement dessinés, cranes ovoide, d’avant en arrière, front étroit oblique, dont les os sont fort minces cheveaux noirs tendant a se boucler, face oblongue, déprimée latéralement, nez long et arqué, profil aquilin. Les cavitée orbitaire, paraissent chez les arabes plus larges et leurs rebord supérieurs plus saillants et plus arquées (..) Les yeux chez les Arabes sont le plus généralement grands et vifs, bien fendus et mélancolique surtout chez les femmes .

Les Arabes ressemblent plus ou moins à ça : https://histoireislamique.files.wordpress.com/2015/01/arabid.png
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Quand une information est invérifiable à l'oeil nu une source est requise, mais quand une information est vérifiable à l'oeil nu est-ce qu'une source est-elle requise ?

Type Arabe – Corps sec, élancé, assez grand, peau légèrement basané, muscles fortement dessinés, cranes ovoide, d’avant en arrière, front étroit oblique, dont les os sont fort minces cheveaux noirs tendant a se boucler, face oblongue, déprimée latéralement, nez long et arqué, profil aquilin. Les cavitée orbitaire, paraissent chez les arabes plus larges et leurs rebord supérieurs plus saillants et plus arquées (..) Les yeux chez les Arabes sont le plus généralement grands et vifs, bien fendus et mélancolique surtout chez les femmes .

Les Arabes ressemblent plus ou moins à ça : https://histoireislamique.files.wordpress.com/2015/01/arabid.png
Le problème tu nous cites des sites sans sources , comme par hasard tous les liens qui menent vers la source ne se fonctionnent pas , et sur le net on peut écrire n'importe quoi , cite moi un livre et son auteur par exemple qui confirme tes dires ?
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
Le problème tu nous cites des sites sans sources , comme par hasard tous les liens qui menent vers la source ne se fonctionnent pas , et sur le net on peut écrire n'importe quoi , cite moi un livre et son auteur par exemple qui confirme tes dires ?
C'est du délire la ? tu n'as jamais vu un arabe ??
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
Si tu me dit que les arabes ont conquit l'Islande, je te demanderait une source car je n'ai aucun moyen de le vérifié, mais quand quelqu'un te montre quel est l'apparence type d'un arabe, tu n'as pas besoin de source puisque tu peut le vérifié.

:D:D (!)
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Si tu me dit que les arabes ont conquit l'Islande, je te demanderait une source car je n'ai aucun moyen de le vérifié, mais quand quelqu'un te montre quel est l'apparence type d'un arabe, tu n'as pas besoin de source puisque tu peut le vérifié.

:D:D (!)
On voit bien tes sources ; le nez et les yeux grands haha
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
On voit bien tes sources ; le nez et les yeux grands haha
Non mais c'est de la malhonnêteté intellectuel, me demander des sources sur quelque chose de constatable et de vérifiable, non mais c'est du délire! :D Tu cherche une manière de me contredire, mais c'est si bas que ça marche pas.

Tu lui à demander des sources à lui ?
http://www.bladi.info/threads/debat-amazighs.415061/page-4#post-14063496
http://www.bladi.info/threads/debat-amazighs.415061/#post-14063097

Fazza3 à une apparence typiquement arabe.
 

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gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
Le problème tu nous cites des sites sans sources , comme par hasard tous les liens qui menent vers la source ne se fonctionnent pas , et sur le net on peut écrire n'importe quoi , cite moi un livre et son auteur par exemple qui confirme tes dires ?
PAS DE SOURCE ??? Mais quel malhonnêteté!

Je te donne mes sources en ce qui concerne le fait que l'haplogroupe E1B1B est originaire de la corne africaine.

Tu me répond ceci :
Ce n'est pas une science exacte , Peut etre dans les années avenir il y aura d'autres études qui confirme ou déments cette étude !!

Tu n'as pas le niveau pour discuter de génétique avec moi manifestement.
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Non mais c'est de la malhonnêteté intellectuel, me demander des sources sur quelque chose de constatable et de vérifiable, non mais c'est du délire! :D Tu cherche une manière de me contredire, mais c'est si bas que ça marche pas.

Tu lui à demander des sources à lui ?
http://www.bladi.info/threads/debat-amazighs.415061/page-4#post-14063496
http://www.bladi.info/threads/debat-amazighs.415061/#post-14063097

Fazza3 à une apparence typiquement arabe.
Tu nous demande toujours des sources , alors pourquoi pas nous ? Cite nous un seul livre qui confirme tes dires ? Cite nous un seul livre avec des prouves scientifique qui confirme que les Amazighs sont originaire de 'larabie ?
 

gas3a

Anti-sanglier et anti-berbériste
Tu nous demande toujours des sources , alors pourquoi pas nous ?
Vous n'en donnez jamais et je vous demande des sources quand je ne peut pas vérifié vos dires, mais quand tu me demande une source concernant l'apparance type d'un arabe, pardon mais c'est contredire pour contredire.

Cite nous un seul livre qui confirme tes dires ? Cite nous un seul livre avec des prouves scientifique qui confirme que les Amazighs sont originaire de 'larabie ?
J'ai dit que les amazighs sont orginaire d'Arabie ?

http://www.thegeneticatlas.com/E1b1b_Y-DNA.htm

N'est-ce pas clair ? "Horn of Africa"
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
PAS DE SOURCE ??? Mais quel malhonnêteté!

Je te donne mes sources en ce qui concerne le fait que l'haplogroupe E1B1B est originaire de la corne africaine.

Tu me répond ceci :


Tu n'as pas le niveau pour discuter de génétique avec moi manifestement.
Je ne vais pas faire de copier coller pour faire semblant que je suis un historien ou un spécialiste en génétique .Je te demande juste de me citer ou me conseiller un livre qui confirme tes dires ...
 
Statut
La discussion n'est pas ouverte à d'autres réponses
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