Détail des prières
- Initiateur de la discussion Maoba
- Date de début
unvisiteur
Bladinaute averti
Franchement tu dis n'importe quoi ,pour toi il y a une position intermédiaire entre DOIGTS JOINTS. ET DOIGTS ÉCARTÉSAie aie aie ni trop écartés ni serrés, ce n'est pas compliqué, c'est juste toi qui ne souhaite pas comprendre
Pour les vertèbres, il s'agit juste d'avoir lorsque par exemple tu te lèves de la prosternation, un temps de pause, l'espace de quelques secondes, lorsque tu es debout afin d'être dans une position où tes vertèbres restent droites et non courbées.
A partir de là tu peux continuer la récitation dans ta salat, et justement ça permet de la faire lentement ( comme un signe de respect vis à vis de Dieu soubhana wa ta'ala ).
Non, ce n'est pas du n'importe quoi, tu n'y mets pas du tien pour comprendre c'est aussi simple que ça
Et des vertèbres qui quittent leur place pour y revenir!!!!!pour toi en plus la vertèbre peu se courber et revenir droite ,du n'importe quoi ,qu ´as tu fait comme école ?
unvisiteur
Bladinaute averti
Toi retournes voir tes cheikhs ils sauront peut être t'expliquer comment une vertèbre peut se déformer .
unvisiteur
Bladinaute averti
Tu confonds entre une vertèbre et la colonne vertébrale .
Oui, légèrement écartés.
Lorsque tu te courbes dos arrondi, ta colonne vertébrale est "droite"? tes vertèbres ne suivent pas le mouvement de ta colonne?
C'est à toi de faire un effort de compréhension, bonne chance, que Dieu soubhana wa ta'ala te vienne en aide
D'ailleurs c'est l'heure de la salat, allez, va mettre tout ça en pratique
arrête de dire n'importe quoi et regarde la vidéo
unvisiteur
Bladinaute averti
الجهل مصيبة كبرى
oh que oui
c'est tellement gros qu'on a du mal à y croire, mais bon, ça c'est sur le forum, dans la vraie vie, y'a moins d'audace
Ma question n'est pas trés importante, mais vu que c'est la première fois que je vois ça, je demande :
Pourquoi a t-il, lors du tachahoud la main droite dans cette position, ne devrait-il pas avoir la paume des mains vers/sur la jambe et non sur le coté?
p.s : je ne dis pas qu'il a tort, ça m'est égale, c'est juste par curiosité, tu sais cette curiosité féminine
aucun soucisPourquoi a t-il, lors du tachahoud la main droite dans cette position, ne devrait-il pas avoir la paume des mains vers/sur la jambe et non sur le coté?
parce que c'est comme ça qu'on fait
p.s : je ne dis pas qu'il a tort, ça m'est égale, c'est juste par curiosité, tu sais cette curiosité féminine
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Les Coranistes ne veulent pas être différents des chrétiens etc... Donc ils sortent le "ce n'est pas cité dans le Coran".
Voilà tout.
PS: @misszara88 m'avait dit que la zina (fornication) c'est la pénétration MDRRRR
Que Dieu nous protège.
Voilà tout.
PS: @misszara88 m'avait dit que la zina (fornication) c'est la pénétration MDRRRR
Que Dieu nous protège.
Salam Maoba,
Il faut bien se renseigner voir chercher ou étudier avant d'attaquer dans le vide......
Quand on ne sait pas où l'on va.............Alors tout les chemins mènent nulle part.
Je pense que c'est ton cas cher Maoba.
tu sais, dans la prière, ya les actes obligatoires, les sounnan, les méritoires, les permis, les detestables, et les interdits
tu sais, dans la prière, ya les actes obligatoires, les sounnan, les méritoires, les permis, les detestables, et les interdits
Je sais, mais ça je n'avais jamais vu, jamais lu, jamais entendu, ça vient d'où?
je ne peux répondre à celaJe sais, mais ça je n'avais jamais vu, jamais lu, jamais entendu, ça vient d'où?
mais ce que jpeux dire, c'est que quand on apprend avec un faqih, on apprend à prier d'une manière vraiment différent d'un simple livre ou auprès d'un imam
mon cheikh nous avait expliqué par exemple que le salaam final a la fin, on regard devant nous, on dit AS SALAAMU ALAY et on tourne la tête à droite pour dire KOUM
et comme il dit : c'est des détails...mais des détails pour celui qui veut prier exactement comme le prophete alayhi wa sallam
A
AncienMembre
Non connecté
Nuance, nous ne sommes pas différents des croyants mais chacun ses rites.
Viens me parler le jour où tu seras capable d'utiliser un dictionnaire (je ne te demande même pas de parler en arabe) et chercher un mot.
Malheureusement, Dieu ne fera rien pour toi si tu persistes dans ton ignorance accablante.
A
AncienMembre
Non connecté
je ne peux répondre à cela
mais ce que jpeux dire, c'est que quand on apprend avec un faqih, on apprend à prier d'une manière vraiment différent d'un simple livre ou auprès d'un imam
mon cheikh nous avait expliqué par exemple que le salaam final a la fin, on regard devant nous, on dit AS SALAAMU ALAY et on tourne la tête à droite pour dire KOUM
et comme il dit : c'est des détails...mais des détails pour celui qui veut prier exactement comme le prophete alayhi wa sallam
Chaque madhab sunnite (je ne sais pas grand chose du chiisme) prétend prier "exactement" comme le prophète.
Si ru as deux anges à tes côtés, cette façon de saluer ne conviendra à personne,lol, je n'ai jamais vu quelqu'un saluer deux fois de cette façon et je ne crois pas que le prophète était impoli.
je ne peux répondre à cela
mais ce que jpeux dire, c'est que quand on apprend avec un faqih, on apprend à prier d'une manière vraiment différent d'un simple livre ou auprès d'un imam
mon cheikh nous avait expliqué par exemple que le salaam final a la fin, on regard devant nous, on dit AS SALAAMU ALAY et on tourne la tête à droite pour dire KOUM
et comme il dit : c'est des détails...mais des détails pour celui qui veut prier exactement comme le prophete alayhi wa sallam
Désolée d'insister, mais vu que tu suis la sunna, tu n'as pas demandé les preuves de ce qu'avance ton cheikh?
Ce qui apparait sur les hadiths par rapport à ce que tu dis (la salutation finale ou même la position de la main), ce n'est pas ce qui est indiqué.
J'ai peut-être zappé qques hadiths là dessus
Je suis en partie d'accord avec toi, la première raison est largement suffisante.
En ce qui concerne le nombre de prières
Je suis d'accord avec toi mais à chaque fois que je suis en compagnie d'un ami qui me sort un hadith et que je lui dis que je n'attache aucune importance aux sahihs, cette question des détails des prières revient sans cesse alors je leur dit mais cite moi juste un hadith ou le prophète dis je vais vous apprendre à prier !
Et j'ai beau eu chercher je n'ai trouvé aucun hadith qui détaille le nombre de rakkas par exemple.
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
on a appris en regardant les BD tom tom et nana
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Nuance, nous ne sommes pas différents des croyants mais chacun ses rites.
Viens me parler le jour où tu seras capable d'utiliser un dictionnaire (je ne te demande même pas de parler en arabe) et chercher un mot.
Malheureusement, Dieu ne fera rien pour toi si tu persistes dans ton ignorance accablante.
Dit moi, la ********* hors mariage est haram ou non?
Désolée d'insister, mais vu que tu suis la sunna, tu n'as pas demandé les preuves de ce qu'avance ton cheikh?
Ce qui apparait sur les hadiths par rapport à ce que tu dis (la salutation finale ou même la position de la main), ce n'est pas ce qui est indiqué.
J'ai peut-être zappé qques hadiths là dessus
y'a une différence entre lire un hadith et appliquer le hadith.
quand tu lis un hadith qui parle de dire salaam a la fin, tourner la tête, ok c'est bien,
mais visuellement, comment cela se passe concrètement ?
et ça, tu peux l'avoir que auprès de ceux qui ont appris de manière oral, par chaine de transmission(mon cheikh a vu son cheikh faire ainsi, qui a vu son cheikh faire ainsi, qui a vu son cheikh ainsi...qui a vu un sahabi ainsi qui a vu le prophete alayhi wa sallam faire ainsi)
Priez comme vous m'avez vu prier ! » (Hadith authentique rapporté par al -Bukhârî dans son recueil)
c'est des petits détails comme cela qui fait que tu vois qui a appris dans un livre et qui a appris auprès d'un cheikh
je ne sais pas si tu saisis où je veux en venir
une fois mon cheikh nous a dit : vous voulez savoir si votre imam est un faqih, regardez sa façon de dire Allâhou akbar au début de salat
un vrai imam qui maitrise fiqh, il dit : Allaahou akbar,
2 prolongements
et c'est vrai qu'il n'est pas rare de voir certains "imams" dire : Allaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahou akbar
si des gens disent : Allaahou akbar et ont fini de dire ça avant que l'imam ait fini lui meme de le dire, leur priere vaut 0
j'espère que tu as compris quand jparle de différence entre lire un hadith et son application
Dernière édition:
C'est bien plus que ca , la majorite du message coranique s'adressent aux juifs et aux chretiens (gens du livre) qui constituent une grande partie des croyants qui ont suivis Mohamed. Donc cette question de priere etait absurde et inexistante a cette epoque puisque justement ces croyants priaient Dieu il y a bien des siecles et la priere etait la derniere des choses sur laquelle ces gens interogeraient le prophete.
En plus , la priere dite musulmane est une priere qui a ete codifie a l'origine par les rabbins juifs , on retrouve les memes demarches et rites (priere qui commence par une lecture des versets debout , avec des inclinaisons , perosternations , agenouillement , et se termine par un tasslim a droite et a gauche).
En suite on peut facilement comprendre que les muslmans on adapte cette priere selon les besoins et la situation de l'epoque , surtout quand on sais par les divers hadiths que les musulmans a une certaine epoque commencaient a vouloir se differencier des chretiens et des juifs.
y'a une différence entre lire un hadith et appliquer le hadith.
quand tu lis un hadith qui parle de dire salaam a la fin, tourner la tête, ok c'est bien,
mais visuellement, comment cela se passe concrètement ?
et ça, tu peux l'avoir que auprès de ceux qui ont appris de manière oral, par chaine de transmission(mon cheikh a vu son cheikh faire ainsi, qui a vu son cheikh faire ainsi, qui a vu son cheikh ainsi...qui a vu un sahabi ainsi qui a vu le prophete alayhi wa sallam faire ainsi)
Priez comme vous m'avez vu prier ! » (Hadith authentique rapporté par al -Bukhârî dans son recueil)
c'est des petits détails comme cela qui fait que tu vois qui a appris dans un livre et qui a appris auprès d'un cheikh
je ne sais pas si tu saisis où je veux en venir
une fois mon cheikh nous a dit : vous voulez savoir si votre imam est un faqih, regardez sa façon de dire Allâhou akbar au début de salat
un vrai imam qui maitrise fiqh, il dit : Allaahou akbar,
2 prolongements
et c'est vrai qu'il n'est pas rare de voir certains "imams" dire : Allaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahou akbar
si des gens disent : Allaahou akbar et ont fini de dire ça avant que l'imam ait fini lui meme de le dire, leur priere vaut 0
j'espère que tu as compris quand jparle de différence entre lire un hadith et son application
Salam 3alayka,
Pour commencer désolée, j'avais mal lu ton message, j'avais cru lire (pour les salutations finales) que tu disais as-salamu 3alay et hop tête tournée vers la droite pour dire kum et et re hop tête tournée vers la gauche pour dire encore une fois kum.
Si rien que ça j'ai du mal à lire, je ne vais pas aller bien loin
Enfin!!! pour continuer avec l'exemple des salutations finales, tu n'es pas sans savoir que les hadiths décrivent plusieurs façons faites par le prophète 3alayhi salam.
Un petit copier/coller :
D'après Aicha : " Le Prophète 3alayhi salam, faisait une seule salutation finale vers le devant en tournant légèrement sa tête à droite."< (Al-Hakem dans son livre Al-Moustadrak, At-Tirmidhi dans son livre Sounane At-Tirmidhi et (Al-Albani : Sahihi)).
Ce hadith prouve qu'il est permis de faire une seule salutation finale pour sortir de la prière.
Aussi, d'après Anas qu'Allah soit satisfait de lui : "Le Prophète 3alayhi salam, faisait une seule salutation finale."
(At-Tabarani et ( Al-Albani : Sahih)).
La majorité des Oulémas est d'accord avec l'avis qui dit qu'il est permis de se limiter à une seule salutation finale conformément à ces hadiths.
Cependant, le Prophète 3alayhi salam, faisait le plus souvent deux salutations finales en tournant sa tête une fois à droite et une fois à gauche. La preuve en est le hadith de Saâd, qu'Allah soit satisfait de lui, dans lequel il a dit :
"Je voyais le Prophète 3alayhi salam, faire deux salutations finales, la première est à droite et l'autre à gauche à tel point que je voyais la blancheur de sa joue". ( Ahmed, Muslim et Nassai ).
Parfois, il rajoutait dans le premier salut : '' Wa Barakatuh''. Rapporte par Abu Dawud
Lorsqu'il disait a droite ''As Salamu 'Alaykum wa Rahmatullah'', il se contentait parfois seulement de dire : '' As-Salamu 'Alaykum '' a sa gauche. Rapporte par An-Nasa'i et Ahmad.
Donc nous sommes d'accord pour dire qu'il n'y a pas qu'une seule façon de faire. Ton cheikh fait juste une de ces façon qu'un sahabi comme tu le dis a vu le prophète 3alayhi salam faire.
Un autre peut les faire de l'autre façon, il sera toujours en accord avec le hadith que tu as cité : "Priez comme vous m'avez vu prier".
D'ailleurs, par rapport à ce hadith, est-ce seulement en rapport avec les gestes, ou c'est aussi en rapport avec la dévotion, l'assiduité, la concentration, bref le fond plus que la forme.
Nous, les femmes, enfin d'après ce que j'ai appris, ne prions pas tout à faite comme vous, (station debout, posture des bras pendant le sujud), il y a plus de "finesse" dans nos mouvements .
Donc on, euh non, en tout les cas moi et d'autres avec qui j'ai déjà prié ou vu prier, ne prions donc pas comme le prophète 3alayhi salam l'aurait enseigné.
p.s : Oui, j'ai compris ce que tu voulais dire
alayki s salaamSalam 3alayka,
p.s : Oui, j'ai compris ce que tu voulais dire
nous, on ne prend pas directement les hadith pour assembler la prière, on n'a pas le niveau pour faire ça, il y a des règles à respecter, règle de oussoul fiqh et hadith, on doit se baser sur l'avis des madhab pour accomplir la prière la plus correcte possible
quand j'ai cité plus haut que la prière, on devait apprendre ce qui fait partie de l'obligatoire, sounnan, méritoire, permis, detestable, interdit
qqn qui applique que ce qui est obligatoire dans la prière et une autre qui applique lobligation, sounnan et méritoire, on voit tout de suite la différence, avec des gestes en plus, des mots, des positions différentes des mains, pieds etc
et c'est pour cela que jdis que celui qui veut prier comme le prophete salla Allâhou alayhi wa sallam, il apprend auprès d'un faqih
parce que tu n'es pas d'accord ?Ok, c'est ton droit
Il n'est pas question d'être d'accord ou pas, tu as ta façon de prier, tu suis ton cheikh pour te conformer au plus près de la salat du prophète 3alayhi salam, du moins dans la gestuelle.
C'est parfait, si tu te sens bien comme ça
Il n'est pas question d'être d'accord ou pas, tu as ta façon de prier, tu suis ton cheikh pour te conformer au plus près de la salat du prophète 3alayhi salam, du moins dans la gestuelle.
C'est parfait, si tu te sens bien comme ça
si on doit retenir mes propos ici c'est juste l'importance de suivre un madhab (malikite, hanafite, chafiite ou hambalite) pour suivre au mieux la sunnah
unvisiteur
Bladinaute averti
Oh la la ,de plus en plus compliquée la religion,maliki,hanafi,chafiî,hanbali,coraniste,sunnite,salafi,cheikh fikh+10 etc....et cela finit en queue de poisson .La question qui s'impose : comment dieu ,qui savait que de telles divergences allait voir le jour n'a t il pas pensé rajouter une dizaine de versets aux 6000 ,pour nous dire exactement comment prier ,combien de fois .?
Salam 3alayka,
Les 4 premières sont des écoles juridiques du sunnisme voyons!!!
Il n'y a pas de question qui s'impose, la prière existait bien avant la venue du prophète Muhammed 3alayhi salam, tu le vois bien en lisant le Coran.
Chaque communauté a sa façon de prier, ceux qui suivent le prophète Muhammed ont celle que Dieu soubhana wa ta'ala lui a enseigné. Et que lui-même 3alayhi salam a enseigné à sa communauté. Jusqu'à aujourd'hui, la prière n'a pas changée, inclinaison, prosternation, station debout glorification etc etc, replacement des vertèbres
Ce n'est pourtant pas compliqué!!!
Si je te demande de me dessiner un bateau à voile, tu sais à quoi ressemble un bateau à voile n'est ce pas?
Tu sauras me le dessiner car tu en as déjà vu. Même si ça reste approximatif.
C'est pareil pour la prière.
Tu comprends, ou tu continues dans ton déni?