Deux lesbiennes transforment leur fils adoptif en fille (vidéo)

hanae8

Oops! I did it again ..
VIB
Ecoute le mariage pour tous à la base (et ça les gens qui réfléchissent le savent très bien, notamment les politiciens) est une manière d'aller vers la voix de la GPA donc ça ira bien plus que ce que cette vidéo montre ... ça va aller à faire du commerce humain, et ça deviendra bcp plus spéctaculaire et à vomir comme tu dis. Je crains le pire.


Ca donne envie de vomir si tout cela vrai ...ca montrera que derrière tout ca ,se cache bien plus que " le droit d'aimer " ....:eek:
 

nkin00

VIB
Ecoute le mariage pour tous à la base (et ça les gens qui réfléchissent le savent très bien, notamment les politiciens) est une manière d'aller vers la voix de la GPA donc ça ira bien plus que ce que cette vidéo montre ... ça va aller à faire du commerce humain, et ça deviendra bcp plus spéctaculaire et à vomir comme tu dis. Je crains le pire.


Ils veulent flinguer l'humanité ses .... :confused:
 

Darth

La preuve incombe à celui qui affirme.
VIB
On a encore rien vu ... on verra des prodiges après avoir permis l'adoption aux homos / :npq:
Ce qu'on a très bien vu et que l'on voit encore, c'est la maltraitance de l'enfance dans des proportions inouïes commise par le couple hétérosexuel depuis l'aube de l'Humanité.

L'adoption d'enfants par des couples homos étant chose toute nouvelle, regarde en arrière et observe le très sanguinaire tableau historique des hommes dont la paternité revient exclusivement à l'éducation hétéro-normée. Un magnifique exemple à suivre! :D
 

hanae8

Oops! I did it again ..
VIB
Ce qu'on a très bien vu et que l'on voit encore, c'est la maltraitance de l'enfance dans des proportions inouïes commise par le couple hétérosexuel depuis l'aube de l'Humanité.

L'adoption d'enfants par des couples homos étant chose toute nouvelle, regarde en arrière et observe le très sanguinaire tableau historique des hommes dont la paternité revient exclusivement à l'éducation hétéro-normée. Un magnifique exemple à suivre! :D

je ne dis pas qu'avant cette loi, les hétéro s'en sortaient à merveille, mais ce que je dis c'est que l'adoption de cette loi mène vers des choses insensées et j'ai donné l'exemple de GPA
 

Darth

La preuve incombe à celui qui affirme.
VIB
je ne dis pas qu'avant cette loi, les hétéro s'en sortaient à merveille, mais ce que je dis c'est que l'adoption de cette loi mène vers des choses insensées et j'ai donné l'exemple de GPA
L'Histoire des hommes est insensée et ce n'est pas l'adoption d'enfants par des personnes désireuses de les aimer qui va y changer quoique ce soit.

Le meilleur pote de l'un de mes cousins a deux mamans vivant en couple et n'a jamais connu de père. C'est un garçon brillant, parfaitement équilibré et tout ce qu'il y a d'hétérosexuel.

A l'entendre, les choses les plus insensées au sujet de lui et de ses deux mères lesbiennes, ils les a entendues de personnes parlant en totale non-connaissance de causes. D'après lui, c'est bien l'ignorance qui fait dire aux gens des inepties, un classique.

Je partage pleinement son avis.
 

hanae8

Oops! I did it again ..
VIB
je vois que tu comprends rien à ce que je t'écris.

Je ne parle pas d'éducation, je parle de principes qui vont s'en suivre. A quel moment j'ai dit, que des homos ne sauront pas éduquer ? c'est pas parce que tu l'entends dire partout et que tu as un argumentaire tout prêt que tu dois le sortir à tout le monde.

Je le répéter je ne parle pas d'éducation.



L'Histoire des hommes est insensée et ce n'est pas l'adoption d'enfants par des personnes désireuses de les aimer qui va y changer quoique ce soit.

Le meilleur pote de l'un de mes cousins a deux mamans vivant en couple et n'a jamais connu de père. C'est un garçon brillant, parfaitement équilibré et tout ce qu'il y a d'hétérosexuel.

A l'entendre, les choses les plus insensées au sujet de lui et de ses deux mères lesbiennes, ils les a entendues de personnes parlant en totale non-connaissance de causes. D'après lui, c'est bien l'ignorance qui fait dire aux gens des inepties, un classique.

Je partage pleinement son avis.
 

Darth

La preuve incombe à celui qui affirme.
VIB
je vois que tu comprends rien à ce que je t'écris.

Je ne parle pas d'éducation, je parle de principes qui vont s'en suivre. A quel moment j'ai dit, que des homos ne sauront pas éduquer ? c'est pas parce que tu l'entends dire partout et que tu as un argumentaire tout prêt que tu dois le sortir à tout le monde.

Je le répéter je ne parle pas d'éducation.
L'éducation, c'est la base de tout.

Quant aux principes qui vont suivre et qui seraient insensés, c'est comme la fin du monde toujours annoncée mais ne venant jamais. Tout comme le vieux sempiternel phrasé du "c'était mieux avant" qu'on se refile de génération en génération.

Il suffit de relire ce que les grenouilles de bénitier prédisaient il y a 50 ans au sujet de la pilule, de l'IVG et de la libération des moeurs pour saisir à quel point ce sont bien les craintes qui sont insensées et non de futurs principes.
 

hanae8

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VIB
J'ai pas dit le contraire d'un seule mot que t'as dit. Tu t'es simplement dévié de la problématique que je dénonce (je ne dis pas que les choses ne devaient pas se passer comme ça, je suis musulmane et je sais que tout est mektoub) mais il n'y a pas de mal à dire "ça c'est mauvais" c'est comme ça qu'on se remet en question et pas en croisant les bras et en disant "ah bah c'est destiné à se passer comme ça" ... c'est pas très rationnel ta façon de voir les choses.


L'éducation, c'est la base de tout.

Quant aux principes qui vont suivre et qui seraient insensés, c'est comme la fin du monde toujours annoncée mais ne venant jamais. Tout comme le vieux sempiternel phrasé du "c'était mieux avant" qu'on se refile de génération en génération.

Il suffit de relire ce que les grenouilles de bénitier prédisaient il y a 50 ans au sujet de la pilule, de l'IVG et de la libération des moeurs pour saisir à quel point ce sont bien les craintes qui sont insensées et non de futurs principes.
 

Darth

La preuve incombe à celui qui affirme.
VIB
il n'y a pas de mal à dire "ça c'est mauvais" c'est comme ça qu'on se remet en question et pas en croisant les bras et en disant "ah bah c'est destiné à se passer comme ça" ... c'est pas très rationnel ta façon de voir les choses.
Non, c'est tout le contraire! Les religions sont fixistes et voient toute évolution de la morale et des moeurs comme un mal. Dire que "Ca, c'est mauvais" est leur premier réflexe témoignant que pour elles (et leurs adeptes en général) rien ne doit changer et qu'il ne faut surtout jamais remettre en question les principes établis.

A l'opposée, je ne reste pas les bras croisés en me disant que l'adoption par des couples homos et tout ce qui suivra est destiné à se passer comme cela, je me dis juste en étudiant l'histoire des hommes que le changement est inhérent à toute société vivante. Tout évolue au fil du temps et au gré des civilisations; la morale, les moeurs, la sexualité, la Politique, l'outil... Tout. Avec à chaque fois aux avant-postes de la contestation, les religieux et leurs présages qui jamais ne se vérifient.

Alors, en quoi l'adoption gay ou la GPA iraient dans un mauvais sens?
 

hanae8

Oops! I did it again ..
VIB
Non, c'est tout le contraire! Les religions sont fixistes et voient toute évolution de la morale et des moeurs comme un mal. Dire que "Ca, c'est mauvais" est leur premier réflexe témoignant que pour elles (et leurs adeptes en général) rien ne doit changer et qu'il ne faut surtout jamais remettre en question les principes établis.

A l'opposée, je ne reste pas les bras croisés en me disant que l'adoption par des couples homos et tout ce qui suivra est destiné à se passer comme cela, je me dis juste en étudiant l'histoire des hommes que le changement est inhérent à toute société vivante. Tout évolue au fil du temps et au gré des civilisations; la morale, les moeurs, la sexualité, la Politique, l'outil... Tout. Avec à chaque fois aux avant-postes de la contestation, les religieux et leurs présages qui jamais ne se vérifient.

Alors, en quoi l'adoption gay ou la GPA iraient dans un mauvais sens?

J'aimerai attirer ton attention sur le fait qu'évolution ne veut pas toujours dire aller vers le bon. Donc on peut évoluer mais dans un mauvais sens, dans quel cas il faut s'y opposer, et en s'y opposant on demande pas à stagner mais à évoluer dans le bon sens. alors ne mélangeons pas tout.

tu ne vois rien de mal dans la GPA ? faire des corps des femmes un outils commercial pour des fins humaines, réduire le corps d'une femme à des usines à bébé ? où est ce que tu vois le bien de ça ? rien que de te poser la question m'inquiète sérieusement.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
La-dessus ma position est que l'adoption d'enfants devrait être permise aux homos seulement si on a prouvé que les couples homos sont au moins aussi compétents que les couples hétéros pour éduquer des enfants et répondre à leurs besoins. Le standard, c'est les couples hétéros, avec leurs réussites et leurs échecs.

Des incidents isolés chez les couples homos ne font pas une preuve. Le problème est statistique. L'enfant élevé par des homos est-il aussi sain d'esprit et heureux que l'enfant élevé par des hétéros, en moyenne?
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
On peut aussi envisager d'évaluer séparément les gays et les lesbiennes, puisque les homos des deux sexes n'ont pas forcément la même dynamique familiale.
 

Darth

La preuve incombe à celui qui affirme.
VIB
J'aimerai attirer ton attention sur le fait qu'évolution ne veut pas toujours dire aller vers le bon.
C'est ce que dirent les religions à propos de Copernic, de Darwin, du préservatif, de la pilule, de l'IVG et j'en passe. Pour eux, évolution n'est jamais bon. Jamais.
Donc on peut évoluer mais dans un mauvais sens, dans quel cas il faut s'y opposer, et en s'y opposant on demande pas à stagner mais à évoluer dans le bon sens. alors ne mélangeons pas tout.
L'on ne mélange pas tout, l'on se passe juste pertinemment des positions religieuses sur le sujet. Elles sont inutiles.
tu ne vois rien de mal dans la GPA ? faire des corps des femmes un outils commercial pour des fins humaines, réduire le corps d'une femme à des usines à bébé ? où est ce que tu vois le bien de ça ? rien que de te poser la question m'inquiète sérieusement.
Tu as raté l'épisode de l'Histoire sur la féminité ou quoi!? Des millénaires durant, la femme ne fut considérée que comme une porteuse de gosses et une usine à bébés! Pourquoi croix-tu qu'elles durent se battre si dur pour enfin sortir de ce rôle et pouvoir faire autre chose qu'enfanter? Tu lis parfois la position de certains mâles ici sur Bladi pour qui une femme ne peut travailler parce que son premier et unique rôle est... les enfants?

Alors, un peu de sérieux, stp! Les femmes n'ont jamais –à raison– autant refusé de faire des gosses pour jouir pleinement de la vie autrement qu'en la donnant. Et si certaines souhaitent porter pour autrui ou pour se soustraire de l'autorité machiste toujours en vigueur, libre à elles de le faire!
 
J'ai pas dit le contraire d'un seule mot que t'as dit. Tu t'es simplement dévié de la problématique que je dénonce (je ne dis pas que les choses ne devaient pas se passer comme ça, je suis musulmane et je sais que tout est mektoub) mais il n'y a pas de mal à dire "ça c'est mauvais" c'est comme ça qu'on se remet en question et pas en croisant les bras et en disant "ah bah c'est destiné à se passer comme ça" ... c'est pas très rationnel ta façon de voir les choses.

toi tu dis c'est mal, meme si tu reconnais que des homosexuels peuvent parfaitement eduquer correstement un enfant,
qui est irrationnel ici ?
 
Ca donne envie de vomir si tout cela vrai ...ca montrera que derrière tout ca ,se cache bien plus que " le droit d'aimer " ....:eek:

les couples hetero de Chine et d'Inde ont avorter en chaine les filles car cela ne les arrangait pat culturellement et socialement, au point qu'il manque des millions de femmes dans leur pays...

fait moi encore rire avec tes critique des homosexuels.
 

hanae8

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VIB
C'est ce que dirent les religions à propos de Copernic, de Darwin, du préservatif, de la pilule, de l'IVG et j'en passe. Pour eux, évolution n'est jamais bon. Jamais.

L'on ne mélange pas tout, l'on se passe juste pertinemment des positions religieuses sur le sujet. Elles sont inutiles.

Tu as raté l'épisode de l'Histoire sur la féminité ou quoi!? Des millénaires durant, la femme ne fut considérée que comme une porteuse de gosses et une usine à bébés! Pourquoi croix-tu qu'elles durent se battre si dur pour enfin sortir de ce rôle et pouvoir faire autre chose qu'enfanter? Tu lis parfois la position de certains mâles ici sur Bladi pour qui une femme ne peut travailler parce que son premier et unique rôle est... les enfants?

Alors, un peu de sérieux, stp! Les femmes n'ont jamais –à raison– autant refusé de faire des gosses pour jouir pleinement de la vie autrement qu'en la donnant. Et si certaines souhaitent porter pour autrui ou pour se soustraire de l'autorité machiste toujours en vigueur, libre à elles de le faire!

On discute pas dans le même terrain parce qu'on a pas les mêmes références. La discussion est stérile. je m'arrête là.



toi tu dis c'est mal, meme si tu reconnais que des homosexuels peuvent parfaitement eduquer correstement un enfant,
qui est irrationnel ici ?

Je ne suis pas d'accord parce que ça va entrainer le GPA auquel je m'oppose.
 
La-dessus ma position est que l'adoption d'enfants devrait être permise aux homos seulement si on a prouvé que les couples homos sont au moins aussi compétents que les couples hétéros pour éduquer des enfants et répondre à leurs besoins.

Je récapitule ta pensée (dis-moi si je me trompe):

1) on prouve la compétence des couples homos à éduquer

2) s'ils sont aussi compétents que les couples hétéros, on accorde le droit d'adopter.

Remarque: pour juger la compétence des homos à éduquer des enfants, faudrait peut-être leur permettre d'avoir des enfants non? Donc d'adopter.
Donc la possibilité d'adopter est un préalable.

Hein mon Ebion que j'aime?:bizarre:
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Je récapitule ta pensée (dis-moi si je me trompe):

1) on prouve la compétence des couples homos à éduquer

2) s'ils sont aussi compétents que les couples hétéros, on accorde le droit d'adopter.

Remarque: pour juger la compétence des homos à éduquer des enfants, faudrait peut-être leur permettre d'avoir des enfants non? Donc d'adopter.
Donc la possibilité d'adopter est un préalable.

Hein mon Ebion que j'aime?:bizarre:

Ce serait une contradiction si aucun pays n'avait encore permis l'adoption aux homos. Mais comme l'homoparentalité existe de facto, on doit observer attentivement ses fruits avant de généraliser la pratique.

En fait pour être franc je ne suis pas enchanté qu'on se serve d'enfants, vulnérables par nature, comme cobayes d'une telle expérience d'ingénierie sociale. Qu'on donne des droits aux homos adultes et consentants, cela va de soi. Mais quand on y mêle des enfants qui sont incapables de donner un consentement valable, ça devient suspect.
 

Darth

La preuve incombe à celui qui affirme.
VIB
On discute pas dans le même terrain parce qu'on a pas les mêmes références. La discussion est stérile. je m'arrête là.
Disons plutôt que tu ne peux me contredire au sujet de la femme-usine à gosses incomparable à la GPA et que tu ne colles pas à ce que tu préconisais pourtant: ne pas camper sur ses positions et se remettre en question. Un classique religieux.
 

hanae8

Oops! I did it again ..
VIB
Non je ne dirai pas ça parce que c'est pas ça. On a pas les mêmes références voilà tout. donc j'ai plus rien à te dire.

Disons plutôt que tu ne peux me contredire au sujet de la femme-usine à gosses incomparable à la GPA et que tu ne colles pas à ce que tu préconisais pourtant: ne pas camper sur ses positions et se remettre en question. Un classique religieux.
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
La-dessus ma position est que l'adoption d'enfants devrait être permise aux homos seulement si on a prouvé que les couples homos sont au moins aussi compétents que les couples hétéros pour éduquer des enfants et répondre à leurs besoins. Le standard, c'est les couples hétéros, avec leurs réussites et leurs échecs.

Des incidents isolés chez les couples homos ne font pas une preuve. Le problème est statistique. L'enfant élevé par des homos est-il aussi sain d'esprit et heureux que l'enfant élevé par des hétéros, en moyenne?

Intéressant mais avec quels critères ? Réussite sociales, probablement, mais cela ne fait pas tout...

Ce qui est inquiétant c'est le côté déjanter de certains, pas tous bien sur. Mais cela va sans dire que ça concerne aussi les hétéros. Le fait "d'imposer" (le mot est mal choisis) sa vision des choses à l'enfant sans lui offrir une certaine "objectivité"
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Intéressant mais avec quels critères ? Réussite sociales, probablement, mais cela ne fait pas tout...

Ce qui est inquiétant c'est le côté déjanter de certains, pas tous bien sur. Mais cela va sans dire que ça concerne aussi les hétéros. Le fait "d'imposer" (le mot est mal choisis) sa vision des choses à l'enfant sans lui offrir une certaine "objectivité"

Je pense qu'il s'agirait de critères comment la santé mentale, les problèmes d'identité, l'intégration sociale, les rapports avec ses parents, les comportements délinquants et l'autoperception de son degré de satisfaction.
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
Je pense qu'il s'agirait de critères comment la santé mentale, les problèmes d'identité, l'intégration sociale, les rapports avec ses parents, les comportements délinquants et l'autoperception de son degré de satisfaction.

Ok :cool:



Autre problème, l'adoption ne risque-t-elle pas de déclenché un "business" infantile?
 
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