Comment dieu nous purifie

Désolée si ça ne plait pas, mais j'ai trouvé cette citation sur un forum religion (section catho), et j'ai voulu la partager car je pense que ça entre aussi dans la catégorie Islam mais vous avez tout à fait le droit de n'être pas d'accord. Tout n'est pas à jeter dans la religion, je reste une personne très attachée à la spiritualité malgré les apparences parfois ;-)

"Souviens-toi que Dieu purifie généralement les âmes à travers les circonstances ordinaires de la vie, si tu ne veux pas risquer de résister à l'action divine. La vie de tout chrétien comporte toujours une mesure de souffrances suffisantes pour effectuer la purification de l'esprit ; ce sont des souffrances que Dieu même choisit et dispose de la manière qui convient le mieux aux divers besoins des âmes, mais le mal est que très peu en profitent parce qu'elles ne savent pas reconnaître, dans les douleurs de la vie, la main de Dieu qui veut les purifier. Maladies, deuils, détachements, séparation de personnes chères, incompréhensions, luttes, difficultés provenant quelquefois précisément de ceux dont on aurait pu attendre aide et soutien, effondrement d'œuvres aimées et soutenues au prix de grands travaux, abandon des amis, solitude matérielle et spirituelle, voilà quelques-unes des souffrances qui se rencontrent, plus ou moins, dans la vie de tout homme et que tu trouveras donc aussi dans la tienne. Eh bien ! Sache que tout cela est positivement voulu, ou au moins permis par Dieu, précisément pour te purifier jusque dans les fibres les plus intimes de ton être. Devant ces épreuves ne rejette jamais la faute sur la malice des hommes, ne t'arrête jamais à examiner si elles sont justes ou injustes, mais vois uniquement la main bénie de Dieu qui t'offre ces remèdes amers pour t'amener à la santé parfaite de l'âme. « Il est donc très important pour l'âme, écrit Saint Jean de la Croix, d'avoir beaucoup de patience et de constance au milieu de toutes les tribulations ou épreuves que Dieu lui envoie, qu'elles soient intérieures ou extérieures, spirituelles ou corporelles, grandes ou petites. Il faut les accepter toutes comme venant de sa main pour notre bien et la guérison de notre âme» (V.F., II, p. 964-965).
 
@jyana99 Tu en penses quoi ? ^^
Ils ont leur religion, ils ont beaucoup de choses qui concordent avec les notres mais je reste fixée sur la mienne, elle me convient totalement. Ce n est pas la religion quî est en cause mais ceux que les êtres humains en ont fait. Chacun y va de sa sauce, ils sont tous devenus plus prophète que le prophète. Je ne les écoute pas ces imams d un jour, je suis ce que mon âme et conscience me conseillent et je suis bien. Je suis née musulmane et je mourrai musulmane.
 

absent

لا إله إلا هو
Désolée... une personne très attachée à la spiritualité malgré les apparences parfois ;-)

"Souviens-toi que Dieu purifie généralement les âmes à travers les circonstances ordinaires de la vie, si tu ne veux pas risquer de résister à l'action divine. La vie de tout chrétien comporte toujours une mesure de souffrances suffisantes pour effectuer la purification de l'esprit ; ce sont des souffrances que Dieu même choisit et dispose de la manière qui convient le mieux aux divers besoins des âmes, mais le mal est que très peu en profitent parce qu'elles ne savent pas reconnaître, dans les douleurs de la vie, la main de Dieu qui veut les purifier. Maladies, deuils, détachements, séparation de personnes chères, incompréhensions, luttes, difficultés provenant quelquefois précisément de ceux dont on aurait pu attendre aide et soutien, effondrement d'œuvres aimées et soutenues au prix de grands travaux, abandon des amis, solitude matérielle et spirituelle, voilà quelques-unes des souffrances qui se rencontrent, plus ou moins, dans la vie de tout homme et que tu trouveras donc aussi dans la tienne. Eh bien ! Sache que tout cela est positivement voulu, ou au moins permis par Dieu, précisément pour te purifier jusque dans les fibres les plus intimes de ton être. Devant ces épreuves ne rejette jamais la faute sur la malice des hommes, ne t'arrête jamais à examiner si elles sont justes ou injustes, mais vois uniquement la main bénie de Dieu qui t'offre ces remèdes amers pour t'amener à la santé parfaite de l'âme. « Il est donc très important pour l'âme, écrit Saint Jean de la Croix, d'avoir beaucoup de patience et de constance au milieu de toutes les tribulations ou épreuves que Dieu lui envoie, qu'elles soient intérieures ou extérieures, spirituelles ou corporelles, grandes ou petites. Il faut les accepter toutes comme venant de sa main pour notre bien et la guérison de notre âme» (V.F., II, p. 964-965).
Tu as été baptisée ? Autrement tu n'es pas concernée par cette prose.
 
Tu as été baptisée ? Autrement fait au moins une bonne douche pour commencer.
Je ne suis pas chrétienne. Je suis tombée sur ce texte en cherchant sur Google "la souffrance est une bonne enseignante" parce que c'est ce que je pense car j'en ai fait l'expérience et je voulais voir si d'autres pensaient comme moi / en sont arrivé à la même conclusion, j'ai trouvé ce texte sur un forum que j'ai ensuite voulu partager.
 

absent

لا إله إلا هو
Ils ont leur religion, ils ont beaucoup de choses qui concordent avec les notres mais je reste fixée sur la mienne, elle me convient totalement. Ce n est pas la religion quî est en cause mais ceux que les êtres humains en ont fait. Chacun y va de sa sauce, ils sont tous devenus plus prophète que le prophète. Je ne les écoute pas ces imams d un jour, je suis ce que mon âme et conscience me conseillent et je suis bien. Je suis née musulmane et je mourrai musulmane.
Chacun ses valises...
 

absent

لا إله إلا هو
Je ne suis pas chrétienne. Je suis tombée sur ce texte en cherchant sur Google "la souffrance est une bonne enseignante" parce que c'est ce que je pense car j'en ai fait l'expérience et je voulais voir si d'autres pensaient comme moi / en sont arrivé à la même conclusion, j'ai trouvé ce texte sur un forum que j'ai ensuite voulu partager.
Ça traite des gens baptisés. Les autres sont porteurs du péché originel 2.0 versus st Paul dont quelques gouttes d'eau et un peu d'idolâtrie devrait les extirper... Le reste c'est pour planter le décor...
 
Tu as été baptisée ? Autrement tu n'es pas concernée par cette prose.
C'est drôle, je ne le vois pas du tout dans cet angle-là. En fait, avant même d'être tombée sur ce texte, j'avais écrit quelque chose de similaire (mais exprimé différemment) sur une page Facebook (je ne dirais pas laquelle pour préserver mon anonymat ;-) ) ... et pourtant je ne m'y connais pas du tout en christianisme...
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Ils ont leur religion, ils ont beaucoup de choses qui concordent avec les notres mais je reste fixée sur la mienne, elle me convient totalement. Ce n est pas la religion quî est en cause mais ceux que les êtres humains en ont fait. Chacun y va de sa sauce, ils sont tous devenus plus prophète que le prophète. Je ne les écoute pas ces imams d un jour, je suis ce que mon âme et conscience me conseillent et je suis bien. Je suis née musulmane et je mourrai musulmane.

Bonjour pieuse jyana99 ! :timide:
 

HassanGedeze

Hassan Gedezel ...
Désolée si ça ne plait pas, mais j'ai trouvé cette citation sur un forum religion (section catho), et j'ai voulu la partager car je pense que ça entre aussi dans la catégorie Islam mais vous avez tout à fait le droit de n'être pas d'accord. Tout n'est pas à jeter dans la religion, je reste une personne très attachée à la spiritualité malgré les apparences parfois ;-)

"Souviens-toi que Dieu purifie généralement les âmes à travers les circonstances ordinaires de la vie, si tu ne veux pas risquer de résister à l'action divine. La vie de tout chrétien comporte toujours une mesure de souffrances suffisantes pour effectuer la purification de l'esprit ; ce sont des souffrances que Dieu même choisit et dispose de la manière qui convient le mieux aux divers besoins des âmes, mais le mal est que très peu en profitent parce qu'elles ne savent pas reconnaître, dans les douleurs de la vie, la main de Dieu qui veut les purifier. Maladies, deuils, détachements, séparation de personnes chères, incompréhensions, luttes, difficultés provenant quelquefois précisément de ceux dont on aurait pu attendre aide et soutien, effondrement d'œuvres aimées et soutenues au prix de grands travaux, abandon des amis, solitude matérielle et spirituelle, voilà quelques-unes des souffrances qui se rencontrent, plus ou moins, dans la vie de tout homme et que tu trouveras donc aussi dans la tienne. Eh bien ! Sache que tout cela est positivement voulu, ou au moins permis par Dieu, précisément pour te purifier jusque dans les fibres les plus intimes de ton être. Devant ces épreuves ne rejette jamais la faute sur la malice des hommes, ne t'arrête jamais à examiner si elles sont justes ou injustes, mais vois uniquement la main bénie de Dieu qui t'offre ces remèdes amers pour t'amener à la santé parfaite de l'âme. « Il est donc très important pour l'âme, écrit Saint Jean de la Croix, d'avoir beaucoup de patience et de constance au milieu de toutes les tribulations ou épreuves que Dieu lui envoie, qu'elles soient intérieures ou extérieures, spirituelles ou corporelles, grandes ou petites. Il faut les accepter toutes comme venant de sa main pour notre bien et la guérison de notre âme» (V.F., II, p. 964-965).

Qu'importe la bouteille, c'est le vin qu'il convient de boire ... c'est universel .. c'est cela croire .. c'est accepter les décisions de Dieu et de trouver en chaque situation la présence de son Amour .. puis c'est agir en réponse à cet Amour , pour tenter d'aimer .. tenter car nous ne pourrons pas faire comme Lui ...
"être aimer est plus fort que d'aimer" ...
mais pour ne pas contre dire Balavoine "aimer est plus fort que d'être aimer" mais là c'est Lui qui aime !
 
Désolée si ça ne plait pas, mais j'ai trouvé cette citation sur un forum religion (section catho), et j'ai voulu la partager car je pense que ça entre aussi dans la catégorie Islam mais vous avez tout à fait le droit de n'être pas d'accord. Tout n'est pas à jeter dans la religion, je reste une personne très attachée à la spiritualité malgré les apparences parfois ;-)

"Souviens-toi que Dieu purifie généralement les âmes à travers les circonstances ordinaires de la vie, si tu ne veux pas risquer de résister à l'action divine. La vie de tout chrétien comporte toujours une mesure de souffrances suffisantes pour effectuer la purification de l'esprit ; ce sont des souffrances que Dieu même choisit et dispose de la manière qui convient le mieux aux divers besoins des âmes, mais le mal est que très peu en profitent parce qu'elles ne savent pas reconnaître, dans les douleurs de la vie, la main de Dieu qui veut les purifier. Maladies, deuils, détachements, séparation de personnes chères, incompréhensions, luttes, difficultés provenant quelquefois précisément de ceux dont on aurait pu attendre aide et soutien, effondrement d'œuvres aimées et soutenues au prix de grands travaux, abandon des amis, solitude matérielle et spirituelle, voilà quelques-unes des souffrances qui se rencontrent, plus ou moins, dans la vie de tout homme et que tu trouveras donc aussi dans la tienne. Eh bien ! Sache que tout cela est positivement voulu, ou au moins permis par Dieu, précisément pour te purifier jusque dans les fibres les plus intimes de ton être. Devant ces épreuves ne rejette jamais la faute sur la malice des hommes, ne t'arrête jamais à examiner si elles sont justes ou injustes, mais vois uniquement la main bénie de Dieu qui t'offre ces remèdes amers pour t'amener à la santé parfaite de l'âme. « Il est donc très important pour l'âme, écrit Saint Jean de la Croix, d'avoir beaucoup de patience et de constance au milieu de toutes les tribulations ou épreuves que Dieu lui envoie, qu'elles soient intérieures ou extérieures, spirituelles ou corporelles, grandes ou petites. Il faut les accepter toutes comme venant de sa main pour notre bien et la guérison de notre âme» (V.F., II, p. 964-965).

Salam,

C'est pareil en islam...chaque maux de la vie et chaque souffrance est une purification pour le croyant..
 

absent

لا إله إلا هو
Salam,

C'est pareil en islam...chaque maux de la vie et chaque souffrance est une purification pour le croyant..
Non. En islam, chaque épreuve est un moyen de nous purifier si on patiente, et ce indifféremment de notre foi. Simplement, le fait de porter ces épreuves humblement est nécessaire, une personne qui blasphème perd cette opportunité.
 
Non. En islam, chaque épreuve est un moyen de nous purifier si on patiente, et ce indifféremment de notre foi. Simplement, le fait de porter ces épreuves humblement est nécessaire, une personne qui blasphème perd cette opportunité.
Cette opportunité de quoi ? De se purifier ?
Une personne peut en vouloir à Dieu et blasphémer, par exemple en l'insultant, mais il s'agit d'insultes proférée par une personne en état de désespoir, qui attend des choses de la part de Dieu, qui en attend tellement qu'elle en arrive à être déçue (le décetion est à la hauteur des attentes qu'elle a vis-à- vis de Dieu). Tu sais un peu comme un adolescent qui en a gros sur la patate et qui maudit l'humanité toute entière ou ses parents, il peut y avoir quelque chose de touchant dans ce type d'attitude si on creuse derrière cette haine apparente, y'a une forme d'amour, ou d'attente d'amour de la part personne maudite (la personne qui maudit recherche une forme d'attention, d'amour), attente qui n'est pas ou ne semble pas être reconnue / prise en compte par la personne ou l'être insulté/maudit..
 
@patouch,


D'après Aicha (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Le croyant n'est pas touché par une épine ou par quelque chose de plus grave sans qu'Allah ne l'élève d'un degré et ne lui enlève un péché ».
 
C'est gentil pour la majorité de la population mondiale qui ne l'est pas ... :D

C'est pas gentil, juste la réalité ;-)
Les bouddhistes par exemple, n'ont pas vraiment de divinité (enfin il me semble, y'a peut-être plusieurs écoles) et pourtant ils ont une spiritualité très riche. Une personne athée peut être "spirituelle", apr-s faudrait qu'on s'entende sur ce qu'on entend par spiritualité ;-)
 
C'est pas gentil, juste la réalité ;-)
Les bouddhistes par exemple, n'ont pas vraiment de divinité (enfin il me semble, y'a peut-être plusieurs écoles) et pourtant ils ont une spiritualité très riche. Une personne athée peut être "spirituelle", apr-s faudrait qu'on s'entende sur ce qu'on entend par spiritualité ;-)

Tout à fait, c'est une très bon thème ^^
 
@patouch,


D'après Aicha (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Le croyant n'est pas touché par une épine ou par quelque chose de plus grave sans qu'Allah ne l'élève d'un degré et ne lui enlève un péché ».
Ça va en effet dans le même sens, sauf qu'ici ça ne concerne que les croyants.

Je pense que c'est quelque chose qu'on peut trouver partout, ou s'en rendre compte par l'expérience.
 

absent

لا إله إلا هو
C'est pas gentil, juste la réalité ;-)
Les bouddhistes par exemple, n'ont pas vraiment de divinité (enfin il me semble, y'a peut-être plusieurs écoles) et pourtant ils ont une spiritualité très riche. Une personne athée peut être "spirituelle", apr-s faudrait qu'on s'entende sur ce qu'on entend par spiritualité ;-)
Tous les bouddhistes prient Bouddha. C'est en islam de l'idolâtrie comme le polythéisme.

« Ceux que vous invoquez en dehors de Lui ne sont même pas maîtres de la pellicule d'un noyau de datte. Si vous les invoquez, ils n'entendent pas votre invocation et même s'ils entendaient ils ne pourraient pas vous exaucer. Et le jour du jugement ils vont renier votre association » (Coran, 35:13-14)

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Pièces jointes

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Tous les bouddhistes prient Bouddha. C'est en islam de l'idolâtrie comme le polythéisme.

« Ceux que vous invoquez en dehors de Lui ne sont même pas maîtres de la pellicule d'un noyau de datte. Si vous les invoquez, ils n'entendent pas votre invocation et même s'ils entendaient ils ne pourraient pas vous exaucer. Et le jour du jugement ils vont renier votre association » (Coran, 35:13-14)

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J'ai trouvé ça vite fait en cherchant :



question 10 : Le Bouddha est-il un Dieu ?

réponse : Les bouddhistes considèrent Le Bouddha comme un Grand maître, un Être Parfait, mais non pas comme un Dieu tout puissant, ni comme le créateur de l’univers. Le Bouddha lui-même ne prétendait jamais être un Dieu ou un messager de Dieu.

Dans le bouddhisme, la notion du Dharma peut être considéré comme l’équivalent de la notion de Dieu créateur tout puissant. En effet, le Dharma est la Perfection, la Pureté, l’Eternel, l’Immensité, la Loi naturelle, l’Origine et l’Essence de Toute Chose. Le Dharma peut être considéré comme la force naturelle latente qui tend toujours à rétablir l’équilibre universel. Mais il ne faut pas personnaliser le Dharma en créateur ou en législateur. A part ce sens métaphysique, le mot "Dharma " veut dire aussi l’enseignement du Bouddha, ou simplement toute chose.

Dans le bouddhisme, on parle aussi des dieux, les devas, qui ont la même signification que les dieux dans la mythologie gréco-latine. Ce sont des formes de vie supérieures à l’homme mais encore imparfaites. Pour les bouddhistes, Le Bouddha est non seulement le grand maître de l’Homme mais aussi ceux des dieux.

http://www.buddhaline.net/Pour-comprendre-le-bouddhisme-en
 

absent

لا إله إلا هو
J'ai trouvé ça vite fait en cherchant :

question 10 : Le Bouddha est-il un Dieu ?

réponse : Les bouddhistes considèrent Le Bouddha comme un Grand maître, un Être Parfait, mais non pas comme un Dieu tout puissant, ni comme le créateur de l’univers. Le Bouddha lui-même ne prétendait jamais être un Dieu ou un messager de Dieu.

Dans le bouddhisme, la notion du Dharma peut être considéré comme l’équivalent de la notion de Dieu créateur tout puissant. En effet, le Dharma est la Perfection, la Pureté, l’Eternel, l’Immensité, la Loi naturelle, l’Origine et l’Essence de Toute Chose. Le Dharma peut être considéré comme la force naturelle latente qui tend toujours à rétablir l’équilibre universel. Mais il ne faut pas personnaliser le Dharma en créateur ou en législateur. A part ce sens métaphysique, le mot "Dharma " veut dire aussi l’enseignement du Bouddha, ou simplement toute chose.

Dans le bouddhisme, on parle aussi des dieux, les devas, qui ont la même signification que les dieux dans la mythologie gréco-latine. Ce sont des formes de vie supérieures à l’homme mais encore imparfaites. Pour les bouddhistes, Le Bouddha est non seulement le grand maître de l’Homme mais aussi ceux des dieux.

http://www.buddhaline.net/Pour-comprendre-le-bouddhisme-en
Je parlais selon l'islam. Les polythéistes de la Mecque aussi se disaient ne pas associer à Allah.

"C'est à Allah qu'appartient la religion pure. Tandis que ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui (disent): "Nous ne les adorons que pour qu'ils nous rapprochent davantage d'Allah". En vérité, Allah jugera parmi eux sur ce en quoi ils divergent. Allah ne guide pas celui qui est menteur et grand ingrat." (Coran, 39:3)

"Ô gens de la Bible (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur." (Coran,4: 171)
 
Je parlais selon l'islam. Les polythéistes de la Mecque aussi se disaient ne pas associer à Allah.

"C'est à Allah qu'appartient la religion pure. Tandis que ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui (disent): "Nous ne les adorons que pour qu'ils nous rapprochent davantage d'Allah". En vérité, Allah jugera parmi eux sur ce en quoi ils divergent. Allah ne guide pas celui qui est menteur et grand ingrat." (Coran, 39:3)
Je trouve que ça ressemble aussi au culte des prophètes qui sont pris pour des êtres quasi divins... tu ne trouves pas ?
 
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