Discours du 9 Mars, ou la forêt qui accouchera d'une souris!

Il est indéniable que les annonces faites par le Roi dans le discours du 9 mars sont très avancés et inédites dans le monde arabe. Autrement dit il y a une réelle volonté royale perceptible de vouloir réformer le pays en permettant plus de démocratie. Au niveau des annonces et des intentions, c'est une très grande avancée.

Cependant on est en droit nous autres les marocains de se poser la question si cette manière de réformer le pays est pertinente: Un souverain qui impose la réforme à sa façon d'une manière unilérale sans que les acteurs majeurs de la société n'y participent. Que valent les réformes qui sont octroyées telles des faveurs à des sujets dont ne reconnait pas les forces vives?

Le système fonctionne donc du sommet vers la base, tous les acteurs attendent le feu vert royal pour se positionner, et se positionnent systématiquement en chantant les louanges du souverain: chacun y va de ses superlatifs vis à vis de la réforme proposée..


Pendant 10 ans, M6 a imposé plusieurs réformes et elles ont toutes echouées faute d'être adoptée par le peuple.

La Mouadawana chantée comme une réforme majeure pour la femme marocaine s'est avérée être une demi mesure...

La création d'une douzaine de conseil supérieur pour répondre à certaines problématiques spécfiques, n'a pas atteint les objectifs (Corcass, CCME, CCDH, IRCAM...etc). Ses conseils ont servi tout au plus à recycler ceux qui commençaient à échapper au controle du Makhzen..

L'INDH s'est essouflée et même enlisée dans des problèmes de corruptions de double emploi, et des disaines de projets ne répondent en rien aux vrais problématiques...

En somme, la volonté de réformer ne suffit pas, encore faut il que les forces vives du pays participent à l'élaboration du projet...

Le discours du 9 mars traduit comme tous les autres avant cette volonté de réformer mais le projet a été tué dans l'oeuf au lendemain de l'annonce...

Il suffit pour cela de voir la composition de la commission chargée de faire des propositions...

Mr Mennouni est un constitionnaliste complaisant, qui permettera tout au plus des rafistolages et non pas des réformes majeurs...

Yazami est un très grand manipulateur, il a accumulé des casseroles au CCME, son projet depuis 4 ans est d'exclure les MRE de toute représentation politique au Maroc.

Mr Berdouzi est aussi un ancien opposant qui est devenu plus royaliste que le roi, il est aussi hostile aux MRE..

Bref, cette commission qui a été imposée d'en haut sans aucune concertation echouera certainement à faire des propositions serieuses...

Il est très probable qu'il proposeront la fameuse démarche progressive pour que les marocains cheminent encore une fois pour atteindre le stade de maturité démocratique, condition sina quanon pour mériter la démocratie..

En conclusion, j'appelle de tous mes voeux tous les marocains à manifester le 20 mars pour maintenir la pression et garantir l'aboutissement des annonces
 
Il est indéniable que les annonces faites par le Roi dans le discours du 9 mars sont très avancés et inédites dans le monde arabe. Autrement dit il y a une réelle volonté royale perceptible de vouloir réformer le pays en permettant plus de démocratie. Au niveau des annonces et des intentions, c'est une très grande avancée.

Cependant on est en droit nous autres les marocains de se poser la question si cette manière de réformer le pays est pertinente: Un souverain qui impose la réforme à sa façon d'une manière unilérale sans que les acteurs majeurs de la société n'y participent. Que valent les réformes qui sont octroyées telles des faveurs à des sujets dont ne reconnait pas les forces vives?

Le système fonctionne donc du sommet vers la base, tous les acteurs attendent le feu vert royal pour se positionner, et se positionnent systématiquement en chantant les louanges du souverain: chacun y va de ses superlatifs vis à vis de la réforme proposée..


Pendant 10 ans, M6 a imposé plusieurs réformes et elles ont toutes echouées faute d'être adoptée par le peuple.

La Mouadawana chantée comme une réforme majeure pour la femme marocaine s'est avérée être une demi mesure...

La création d'une douzaine de conseil supérieur pour répondre à certaines problématiques spécfiques, n'a pas atteint les objectifs (Corcass, CCME, CCDH, IRCAM...etc). Ses conseils ont servi tout au plus à recycler ceux qui commençaient à échapper au controle du Makhzen..

L'INDH s'est essouflée et même enlisée dans des problèmes de corruptions de double emploi, et des disaines de projets ne répondent en rien aux vrais problématiques...

En somme, la volonté de réformer ne suffit pas, encore faut il que les forces vives du pays participent à l'élaboration du projet...

Le discours du 9 mars traduit comme tous les autres avant cette volonté de réformer mais le projet a été tué dans l'oeuf au lendemain de l'annonce...

Il suffit pour cela de voir la composition de la commission chargée de faire des propositions...

Mr Mennouni est un constitionnaliste complaisant, qui permettera tout au plus des rafistolages et non pas des réformes majeurs...

Yazami est un très grand manipulateur, il a accumulé des casseroles au CCME, son projet depuis 4 ans est d'exclure les MRE de toute représentation politique au Maroc.

Mr Berdouzi est aussi un ancien opposant qui est devenu plus royaliste que le roi, il est aussi hostile aux MRE..[/u][/b]

Bref, cette commission qui a été imposée d'en haut sans aucune concertation echouera certainement à faire des propositions serieuses...

Il est très probable qu'il proposeront la fameuse démarche progressive pour que les marocains cheminent encore une fois pour atteindre le stade de maturité démocratique, condition sina quanon pour mériter la démocratie..

En conclusion, j'appelle de tous mes voeux tous les marocains à manifester le 20 mars pour maintenir la pression et garantir l'aboutissement des annonces



As-tu des sources ? ?
 
Il est indéniable que les annonces faites par le Roi dans le discours du 9 mars sont très avancés et inédites dans le monde arabe. Autrement dit il y a une réelle volonté royale perceptible de vouloir réformer le pays en permettant plus de démocratie. Au niveau des annonces et des intentions, c'est une très grande avancée.

Cependant on est en droit nous autres les marocains de se poser la question si cette manière de réformer le pays est pertinente: Un souverain qui impose la réforme à sa façon d'une manière unilérale sans que les acteurs majeurs de la société n'y participent. Que valent les réformes qui sont octroyées telles des faveurs à des sujets dont ne reconnait pas les forces vives?

Le système fonctionne donc du sommet vers la base, tous les acteurs attendent le feu vert royal pour se positionner, et se positionnent systématiquement en chantant les louanges du souverain: chacun y va de ses superlatifs vis à vis de la réforme proposée..


Pendant 10 ans, M6 a imposé plusieurs réformes et elles ont toutes echouées faute d'être adoptée par le peuple.

La Mouadawana chantée comme une réforme majeure pour la femme marocaine s'est avérée être une demi mesure...

La création d'une douzaine de conseil supérieur pour répondre à certaines problématiques spécfiques, n'a pas atteint les objectifs (Corcass, CCME, CCDH, IRCAM...etc). Ses conseils ont servi tout au plus à recycler ceux qui commençaient à échapper au controle du Makhzen..

L'INDH s'est essouflée et même enlisée dans des problèmes de corruptions de double emploi, et des disaines de projets ne répondent en rien aux vrais problématiques...

En somme, la volonté de réformer ne suffit pas, encore faut il que les forces vives du pays participent à l'élaboration du projet...

Le discours du 9 mars traduit comme tous les autres avant cette volonté de réformer mais le projet a été tué dans l'oeuf au lendemain de l'annonce...

Il suffit pour cela de voir la composition de la commission chargée de faire des propositions...

Mr Mennouni est un constitionnaliste complaisant, qui permettera tout au plus des rafistolages et non pas des réformes majeurs...

Yazami est un très grand manipulateur, il a accumulé des casseroles au CCME, son projet depuis 4 ans est d'exclure les MRE de toute représentation politique au Maroc.

Mr Berdouzi est aussi un ancien opposant qui est devenu plus royaliste que le roi, il est aussi hostile aux MRE..

Bref, cette commission qui a été imposée d'en haut sans aucune concertation echouera certainement à faire des propositions serieuses...

Il est très probable qu'il proposeront la fameuse démarche progressive pour que les marocains cheminent encore une fois pour atteindre le stade de maturité démocratique, condition sina quanon pour mériter la démocratie..

En conclusion, j'appelle de tous mes voeux tous les marocains à manifester le 20 mars pour maintenir la pression et garantir l'aboutissement des annonces

Parallèlement à la commission que tu décris comme "imposée de haut", un organisme a été crée pour le suivi des travaux de la commission composé des partis politiques et des syndicats. De plus, les réformes ne seront pas du tout imposées puisqu'elles seront soumis à la volonté du peuple par référendum et avant il sera soumis aux partis politiques grâce à l'approbation de l'organisme cité plus haut.

Alors franchement parler de "réformes imposées" est totalement inapproprié.
 
évidemment qu'un discours du roi n'est pas un chèque en blanc , la société marocaine devra comme dans toute les sociétés matures surveiller chaque étape et donner régulièrement son avis
 
placebo13 t,a repondu pour les reformes et il a raison car il suffit de savoir de quoi on parle/ecrit.
pour les conseils superieurs..ils travaillent..tu crois que les reformes sont faites apres Fevrier..la democratie a besoin de passer par ses etapes..et si un conseil est en Tilt c,est que la flexbilite de la politique qu,elle a exige..
 
l'échange constutif est intéressant mais ce que je remarque c'est que bcqq d'internaut sont négatifs , ils veulement tout et tout de suite.
Il faut faire confiance dans le roi au moins lui il a écouté contrairement à d'autre dérigeants ,
mais notre problème au Maroc, ce n'est pas la monorchie mais +tôt son entourage .... il faut vraiment demander le compte à tous ces responsables !!!
 

Mohammad

hein + hein = euh
VIB
C'est la montagne non?

Il faut sortir de la logique de bras de fer et rentrer dans celle de la démocratie participative pour reprendre un thème cher à Segolène; pour ce faire, il serait intéressant que syndicat, ong et surtout les parties politiques s'emparent de la feuille de route tracée par le roi : l'organisation de conférence/débat autour de la réforme serait une fantastique réponse de la société à son souverain.

Et enfin, il ne faut pas sous-estimer l'impact des "troubles" sur le tourisme, j'ai passé un peu de temps avec un collègue afin de le rassuré , parce que jusqu'en dernière minute, il hésitait encore à confirmer son voyage au Maroc(même si je m'étais juré de ne plus le faire :().
Aussi , de grâce usé avec pondération et intelligence du droit de manifester.
 

Elyssa

...élitiste
VIB
C'est la montagne non?

Il faut sortir de la logique de bras de fer et rentrer dans celle de la démocratie participative pour reprendre un thème cher à Segolène; pour ce faire, il serait intéressant que syndicat, ong et surtout les parties politiques s'emparent de la feuille de route tracée par le roi : l'organisation de conférence/débat autour de la réforme serait une fantastique réponse de la société à son souverain.
Et enfin, il ne faut pas sous-estimer l'impact des "troubles" sur le tourisme, j'ai passé un peu de temps avec un collègue afin de le rassuré , parce que jusqu'en dernière minute, il hésitait encore à confirmer son voyage au Maroc(même si je m'étais juré de ne plus le faire :().
Aussi , de grâce usé avec pondération et intelligence du droit de manifester.

Voilà qui est pertinent, sans réelle mise à niveau "morale" et "politique" des partis et syndicats ... On risque en effet une opération ésthétique plutôt qu'un réel changement ...mais comme j'ai dit dans ma première réaction au discours royal, charge à chaque marocain d'honorer ce nouveau pacte ...

Je reste persuadée que ce projet est un chantier historique et énorme, et qu'il représente vraiement la voie démocratique, mon sceptissime n'est pas dans l'intérêt de cette réforme constitutionelle, mais bien dans sa mise en ouevre eu égard au niveau "médiocre" de nos politiciens...
 
Voilà qui est pertinent, sans réelle mise à niveau "morale" et "politique" des partis et syndicats ... On risque en effet une opération ésthétique plutôt qu'un réel changement ...mais comme j'ai dit dans ma première réaction au discours royal, charge à chaque marocain d'honorer ce nouveau pacte ...

Je reste persuadée que ce projet est un chantier historique et énorme, et qu'il représente vraiement la voie démocratique, mon sceptissime n'est pas dans l'intérêt de cette réforme constitutionelle, mais bien dans sa mise en ouevre eu égard au niveau "médiocre" de nos politiciens...

Notre classe politique est médiocre non pas parce que le Maroc est incapable d'enfanter de vrais politiciens, mais simplement parce que le Makhzen avait l'essentiel des pouvoirs et que les partis politiques étaient tous réduits y compris l'opposition à jouer le role du supplétif du régime, ceci à quelques exceptions près...

Depuis son passage au gouvernement l'usfp parti d'opposition historique a vu son nombre d'electeurs fondre comme peau de chagrin, et pour cause sa confrontation à l'exercice du pouvoir dans un système vérouillé, cadenassé s'est averé être un piège...

Oui le discours du 9 mars est historique
Oui la commission chargée de réformer la constitution est imposée par le haut, ne fait pas l'unanimité et contient des membres qui ne sont pas dignes des enjeux en cours...

Nous devons rester sur nos gardes et appelons tous à ce que les manifs du 20 mars soient maintenues
 

Elyssa

...élitiste
VIB
Notre classe politique est médiocre non pas parce que le Maroc est incapable d'enfanter de vrais politiciens, mais simplement parce que le Makhzen avait l'essentiel des pouvoirs et que les partis politiques étaient tous réduits y compris l'opposition à jouer le role du supplétif du régime, ceci à quelques exceptions près...

Depuis son passage au gouvernement l'usfp parti d'opposition historique a vu son nombre d'electeurs fondre comme peau de chagrin, et pour cause sa confrontation à l'exercice du pouvoir dans un système vérouillé, cadenassé s'est averé être un piège...

Oui le discours du 9 mars est historique
Oui la commission chargée de réformer la constitution est imposée par le haut, ne fait pas l'unanimité et contient des membres qui ne sont pas dignes des enjeux en cours...

Nous devons rester sur nos gardes et appelons tous à ce que les manifs du 20 mars soient maintenues

Comme si il y'a avait que des saintetés dans nos partis politiques, ils sont pour la plupart pourris, et encore plus quand il accèdent au pouvoir ... Mais bon, la faillite de la classe politique n'est pas que le fait du Makhzen, si c'est le cas et s'ils étaient courageux (ce qu'ils ne sont pas in fine) , ils auraient dû se retirer d'une scène politique s'ils estimaient que c'est que décoratif ...

C'est un cercle vicieux auquel seule l'issue de la réforme en cours permettera (si tout va bien) de s'en sortir ...

Pour les manifestations, je n'ai pas adheré au mouvement du 20 Février, et j'adhère encore moins à celui du 20 Mars ...
 
Comme si il y'a avait que des saintetés dans nos partis politiques, ils sont pour la plupart pourris, et encore plus quand il accèdent au pouvoir ... Mais bon, la faillite de la classe politique n'est pas que le fait du Makhzen, si c'est le cas et s'ils étaient courageux (ce qu'ils ne sont pas in fine) , ils auraient dû se retirer d'une scène politique s'ils estimaient que c'est que décoratif ...

C'est un cercle vicieux auquel seule l'issue de la réforme en cours permettera (si tout va bien) de s'en sortir ...

Pour les manifestations, je n'ai pas adheré au mouvement du 20 Février, et j'adhère encore moins à celui du 20 Mars ...


On est d'accord sur le constat, la classe politique marocaine est médiocre, on diverge sur les causes, soit.
Pour ce qui est du mouvement 20 fevrier, il n'a echappé à personne que ce sont les manifestants qui sont à l'origine du duscours du 9 mars et que sans la pression de la rue, M6 aurait fait un discours pour la mise en place de la régionalisation...
 

Elyssa

...élitiste
VIB
On est d'accord sur le constat, la classe politique marocaine est médiocre, on diverge sur les causes, soit.
Pour ce qui est du mouvement 20 fevrier, il n'a echappé à personne que ce sont les manifestants qui sont à l'origine du duscours du 9 mars et que sans la pression de la rue, M6 aurait fait un discours pour la mise en place de la régionalisation...
Sans le 20F, on ne serait pas en train de parler de changement...Je n'étais pas d'accord sur le fond aussi, mais je l'avais dit, le contexte presse...

Nul besoin de retourner en arrière ... J'ai simplement précisé ma position, et je suis consciente que sans le mouvement du 20 Février, beaucoup de choses (autre que le le discours lui même et ce qu'il apporte) ne seraient pas enclenchées à l'heure ou on discutte ...
 

LySergiDe

Ecce Homo...
Nul besoin de retourner en arrière ... J'ai simplement précisé ma position, et je suis consciente que sans le mouvement du 20 Février, beaucoup de choses (autre que le le discours lui même et ce qu'il apporte) ne seraient pas enclenchées à l'heure ou on discutte ...
Nommons les choses par leur nom, c'est tout...
 

LySergiDe

Ecce Homo...
Cela dépend ... Sax' par exemple :p

Quand les faits sont avérés ... on ne peut que les accepter et les saluer ... et il est clair que le 20F a permis d'accèlèrer bien des choses ...

Accélérer? Je dirais déclencher. Le résultat est là, wait and see.

Pour le sax', j'ai proposé des moyens pour s'arranger. Mais....
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
@ Nbarch

Quel serait selon toi un projet de réforme constit réussi ? Je pense que le Roi va faire des mécontents dans ses propres rangs. Des rangs qui sont p-e ceux qui créent les troubles et c en ce sens qu'Il a d'emblée, un courage politique certain !!

Déjà, plusieurs pas ont été franchis et pas des moindres :
1. le premier de tous, c'est que le Roi n'est pas constituant. Même si l'on peut penser qu'il apportera sa contribution à ce qui sortira de la commission (qui ne le ferait pas), c'est un pas de géant. auparavant, le Roi modifiait la constit de ses propres mains et l'idée d'une constituante était un fantasme. Il fallait bien que cette volonté de réforme émane de lui puisque seul lui le peut de facto.
2. l'annonce de la resp du 1er ministre et du fait que la primature reflètera la sortie des urnes. Idéalement, c'est le secrétaire gal du parti arrivé en tête, celui là même qui aura porté le projet du parti qui devra être nominé par le Roi. Résultat, le Roi envisage de renoncer à un de ses privilèges; celui de nommer le(s) Ministre(s) à sa guise.
3. la suppression des walis et gouverneurs remplacés par des CG
4. la moralisation de la vie politique et l'équité souhaitée
5. la reconnaissance de l'Amazighité
6. la reconnaissance du rôle à jouer de la femme dans la vie politique et les droits politiques

Il est quasiment IMPOSSIBLE pour la monarchie de se défaire de son identité religieuse. La commanderie des croyants et la bey3a, pierres angulaires du pouvoir monarchique, relève de la religion et pas du profane.

Le pb est que, alors même que la commanderie responsabilise le Roi de par le fait qu'il se doit de tenir ses engagements vis à vis des tribus en allégeance. Des engagements reposant sur le respect de la religion. Les voies de recours à une responsabilisation royale sont tout bonnement annihilées par l'article 23 qui consacre la sacralité et l'inviolabilité du Roi. Cet article, bien que compréhensible, relève, bien que parlant de sacralité, du profane alors que la commanderie des croyants et la bey3a, relève du sacré, du religieux. Une commanderie qui certes n'autorise pas la responsabilité juridictionnelle mais induit un respect du pacte d'allégeances.
 
@ Nbarch

Quel serait selon toi un projet de réforme constit réussi ? Je pense que le Roi va faire des mécontents dans ses propres rangs. Des rangs qui sont p-e ceux qui créent les troubles et c en ce sens qu'Il a d'emblée, un courage politique certain !!

Déjà, plusieurs pas ont été franchis et pas des moindres :
1. le premier de tous, c'est que le Roi n'est pas constituant. Même si l'on peut penser qu'il apportera sa contribution à ce qui sortira de la commission (qui ne le ferait pas), c'est un pas de géant. auparavant, le Roi modifiait la constit de ses propres mains et l'idée d'une constituante était un fantasme. Il fallait bien que cette volonté de réforme émane de lui puisque seul lui le peut de facto.
2. l'annonce de la resp du 1er ministre et du fait que la primature reflètera la sortie des urnes. Idéalement, c'est le secrétaire gal du parti arrivé en tête, celui là même qui aura porté le projet du parti qui devra être nominé par le Roi. Résultat, le Roi envisage de renoncer à un de ses privilèges; celui de nommer le(s) Ministre(s) à sa guise.
3. la suppression des walis et gouverneurs remplacés par des CG
4. la moralisation de la vie politique et l'équité souhaitée
5. la reconnaissance de l'Amazighité
6. la reconnaissance du rôle à jouer de la femme dans la vie politique et les droits politiques

Il est quasiment IMPOSSIBLE pour la monarchie de se défaire de son identité religieuse. La commanderie des croyants et la bey3a, pierres angulaires du pouvoir monarchique, relève de la religion et pas du profane.

.....

1) Tout se passe comme si le Roi du haut de sa grande bonté faisait encore une faveur à ses sujets, chef supreme de la notion il sait ce qui est bon pour son peuple et a nommé lui même la commission chargée de donner un contenu à la réforme...

Cette démarche paternaliste ne me convient pas, je ne vois pas au nom de quoi Yazami et Berdouzi soient dans cette commission. Pourquoi recycle t on les mêmes dans les grands postes de responsabilité...

Le Roi aurait du se contenter du discours et lancé le débat sur les membres de la commission...

Une réforme réussie commence toujours par le choix de ceux qui sont chargée de conduire la réforme...

2) En tant que MRE, ces annonces du Roi ne m'apporte rien, quodal, zéro... Aucune annonce n'a été faite à l'endroit des MRE, ils ont été encore une fois les oubliés du Maroc en marche... Cela à cause de manipulateurs qui gravitent autour du Roi ( Alhimma et son PAM, Berdouzi ancien du CCDH et Yazami président du CCME, CNDH...etc).

3) Ou sont les jeunes dans cette commission, c'est pourtant eux qui avaient déclenchés les réformes.... En quoi les démarches enterprises impliquent t elles les forces vives du Maroc...

Les cas d'echec des projets précédents devraient nous inciter à installer un rapport de force Rue/Monarchie pour garantir l'aboutissement des réformes, compter sur la générosite du Roi ne suffit pas...
 
1) Tout se passe comme si le Roi du haut de sa grande bonté faisait encore une faveur à ses sujets, chef supreme de la notion il sait ce qui est bon pour son peuple et a nommé lui même la commission chargée de donner un contenu à la réforme...

Cette démarche paternaliste ne me convient pas, je ne vois pas au nom de quoi Yazami et Berdouzi sont dans cette commission. Pourquoi recycle t on les mêmes dans les grands postes de responsabilité...

Le Roi aurait du se contenter du discours et lancé le débat sur les membres de la commission...

Une réforme réussie commence toujours par le choix de ceux qui sont chargée de conduire la réforme...

2) En tant que MRE, ces annonces du Roi ne m'apporte rien, quodal, zéro... Aucune annonce n'a été faite à l'endroit des MRE, ils ont été encore une fois les oubliés du Maroc en marche... Cela à cause de manipulateurs qui gravitent autour du Roi ( Alhimma et son PAM, Berdouzi ancien du CCDH et Yazami président du CCME, CNDH...etc).

3) Ou sont les jeunes dans cette commission, c'est pourtant eux qui avaient déclenchés les réformes.... En quoi les démarches enterprises impliquent t elles les forces vives du Maroc...

Les cas d'echec des projets précédents devraient nous inciter à installer un rapport de force Rue/Monarchie pour garantir l'aboutissement des réformes, compter sur la générosite du Roi ne suffit pas...


Rapport de force pendant que toi, tranquille pépère tu continues à écrire sur un forum bien au chaud en France.
 
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