D'où vient la puissance d'Israël?

farid_h

<defunct>
Contributeur
On a beau tout leur reprocher, il n'empêche qu'ils ont réussi ce véritable exploit qu'aucun pays arabes n'a su réaliser, bien que nous soyons tous unis par une même langue, une même religion, une même culture etc etc.

Les Juifs n'ont pas la meme histoire que les Arabes... ce qui est tres important a garder a l'esprit pour comprendre le phenomene d'Israel. Il ne faut pas oublier qu'ils ont ete souvent confronte a un violent anti-semitisme depuis des siecles, culminant par la Shoah. D'ou leur tres forte motivation d'avoir leur propre etat ou ils seraient majoritaires, pour ne plus jamais etre a la merci (plutot aleatoire et souvent defaillante) de la majorite des pays d'accueil de leur diaspora.

Cette motivation est a mon avis leur force principale, bien plus que tous les acquis technologiques, sociaux et politiques qui auraient ete impossible sans les immigres de tous les coins de la planete: ils veulent intensement que leur etat et que leur societe fonctionne, par pure necessite de survie collective. Ils savent tres bien (par experience historique) que meme les pays qui les ont acceuilli avec bienveillance depuis qu'ils avaient ete chasse de Palestine, peuvent tres rapidement se retourner contre eux, d'ou l'intense souhait d'un etat a eux ou ils pourraient trouver refuge le cas echeant.

Et ce qui est presque tragique dans tout ca: l'hostilite a laquelle ils ont ete soumis depuis 1948 par leurs voisins arabes, mais aussi par une bonne partie de la communaute internationale n'a fait que renforcer chez eux ce sentiment d'etre l'eternel exclu, et justifie a leurs yeux, plus que jamais, cette ideologie sioniste (c.a.d. d'un etat pour eux).
 

giovani 005

coming back
Les Juifs n'ont pas la meme histoire que les Arabes... ce qui est tres important a garder a l'esprit pour comprendre le phenomene d'Israel. Il ne faut pas oublier qu'ils ont ete souvent confronte a un violent anti-semitisme depuis des siecles, culminant par la Shoah. D'ou leur tres forte motivation d'avoir leur propre etat ou ils seraient majoritaires, pour ne plus jamais etre a la merci (plutot aleatoire et souvent defaillante) de la majorite des pays d'accueil de leur diaspora.

Cette motivation est a mon avis leur force principale, bien plus que tous les acquis technologiques, sociaux et politiques qui auraient ete impossible sans les immigres de tous les coins de la planete: ils veulent intensement que leur etat et que leur societe fonctionne, par pure necessite de survie collective. Ils savent tres bien (par experience historique) que meme les pays qui les ont acceuilli avec bienveillance depuis qu'ils avaient ete chasse de Palestine, peuvent tres rapidement se retourner contre eux, d'ou l'intense souhait d'un etat a eux ou ils pourraient trouver refuge le cas echeant.

Et ce qui est presque tragique dans tout ca: l'hostilite a laquelle ils ont ete soumis depuis 1948 par leurs voisins arabes, mais aussi par une bonne partie de la communaute internationale n'a fait que renforcer chez eux ce sentiment d'etre l'eternel exclu, et justifie a leurs yeux, plus que jamais, cette ideologie sioniste (c.a.d. d'un etat pour eux).

je connais assez bien le sjuifs puisque j'en cotois beaucoup a mon université et je pense qu'ils ont su profiter des années d'après-guerre pour bien s'implanter dans le gouvernement et l'économie américaince, de créer des lobbys et des pouvoirs puissants afin de défendre leur interets et Israel....

les USA ne sont pas devenu si lié a Israel (un état US en qqsortes) pour rien.....

meme au Canada ils sont puissants malgré leur petit nombre !
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
je connais assez bien le sjuifs puisque j'en cotois beaucoup a mon université et je pense qu'ils ont su profiter des années d'après-guerre pour bien s'implanter dans le gouvernement et l'économie américaince, de créer des lobbys et des pouvoirs puissants afin de défendre leur interets et Israel....

Oui, la aussi il faut comprendre d'ou ca vient. Comme tu connais bien les Juifs, tu sais par exemple quelle valeur ils attachent a l'education de leurs enfants. Et que ceux qui ont beneficie d'une excellente education universitaire grimpent plus facilement l'echelle sociale dans leurs pays d'accueil, c'est tout a fait normal.

Et concernant les lobbies, ils ne sont pas les seuls a en avoir. Notre lobby marocain a Washington DC n'est pas moins efficace que l'AIPAC par exemple. Ou d'ou crois que que la position bienveillante des USA vis-a-vis du Maroc vienne? ;)
 

giovani 005

coming back
Oui, la aussi il faut comprendre d'ou ca vient. Comme tu connais bien les Juifs, tu sais par exemple quelle valeur ils attachent a l'education de leurs enfants. Et que ceux qui ont beneficie d'une excellente education universitaire grimpent plus facilement l'echelle sociale dans leurs pays d'accueil, c'est tout a fait normal.

Et concernant les lobbies, ils ne sont pas les seuls a en avoir. Notre lobby marocain a Washington DC n'est pas moins efficace que l'AIPAC par exemple. Ou d'ou crois que que la position bienveillante des USA vis-a-vis du Maroc vienne? ;)

mouais....c'est plus qu'une simple question d'éducation et de cheminement social je pense !

oui je connais bien leur valeur pour ce qui est des études, la réussite, la solidarité entre-eux, etc...

mais il reste qu'ils ont possède un influence et un pouvoir comme aucune autre communauté (au USA).....

quand on constate la complaisance des grands médias US (cnn, fox, etc) ça rpouve qu'ils ont un énorme lobby et pouvoir...
 
Les Juifs n'ont pas la meme histoire que les Arabes... ce qui est tres important a garder a l'esprit pour comprendre le phenomene d'Israel. Il ne faut pas oublier qu'ils ont ete souvent confronte a un violent anti-semitisme depuis des siecles, culminant par la Shoah. D'ou leur tres forte motivation d'avoir leur propre etat ou ils seraient majoritaires, pour ne plus jamais etre a la merci (plutot aleatoire et souvent defaillante) de la majorite des pays d'accueil de leur diaspora.

Cette motivation est a mon avis leur force principale, bien plus que tous les acquis technologiques, sociaux et politiques qui auraient ete impossible sans les immigres de tous les coins de la planete: ils veulent intensement que leur etat et que leur societe fonctionne, par pure necessite de survie collective. Ils savent tres bien (par experience historique) que meme les pays qui les ont acceuilli avec bienveillance depuis qu'ils avaient ete chasse de Palestine, peuvent tres rapidement se retourner contre eux, d'ou l'intense souhait d'un etat a eux ou ils pourraient trouver refuge le cas echeant.

Et ce qui est presque tragique dans tout ca: l'hostilite a laquelle ils ont ete soumis depuis 1948 par leurs voisins arabes, mais aussi par une bonne partie de la communaute internationale n'a fait que renforcer chez eux ce sentiment d'etre l'eternel exclu, et justifie a leurs yeux, plus que jamais, cette ideologie sioniste (c.a.d. d'un etat pour eux).

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je vois que tu as bien appris tes leçons toi ...


c'est bien ... ils ont même plus besoin de l'ouvrir ... des paumés de ton espece font tres bien le boulot :rolleyes: ... bon petit fronnssé ... une autre petite serenade sur la burka et ptet qu'on te filera une planque dans la fonctions publique ... ptet même dans la mairie d'à côté .... la legion d'honneur des arabes ... llaha y3tikoum ddell :D
 
Les Juifs n'ont pas la meme histoire que les Arabes... ce qui est tres important a garder a l'esprit pour comprendre le phenomene d'Israel. Il ne faut pas oublier qu'ils ont ete souvent confronte a un violent anti-semitisme depuis des siecles, culminant par la Shoah. D'ou leur tres forte motivation d'avoir leur propre etat ou ils seraient majoritaires, pour ne plus jamais etre a la merci (plutot aleatoire et souvent defaillante) de la majorite des pays d'accueil de leur diaspora.

Cette motivation est a mon avis leur force principale, bien plus que tous les acquis technologiques, sociaux et politiques qui auraient ete impossible sans les immigres de tous les coins de la planete: ils veulent intensement que leur etat et que leur societe fonctionne, par pure necessite de survie collective. Ils savent tres bien (par experience historique) que meme les pays qui les ont acceuilli avec bienveillance depuis qu'ils avaient ete chasse de Palestine, peuvent tres rapidement se retourner contre eux, d'ou l'intense souhait d'un etat a eux ou ils pourraient trouver refuge le cas echeant.

Et ce qui est presque tragique dans tout ca: l'hostilite a laquelle ils ont ete soumis depuis 1948 par leurs voisins arabes, mais aussi par une bonne partie de la communaute internationale n'a fait que renforcer chez eux ce sentiment d'etre l'eternel exclu, et justifie a leurs yeux, plus que jamais, cette ideologie sioniste (c.a.d. d'un etat pour eux).

une vraie tragidie: tu viens de me faire couler une larme.
et je suis entièrement d'accord avec toi sur toute la ligne et les mille messages que tu postera dans le futur. merci farid de rappeler le blocus que les israeliens subissent depuis longtemps par les méchants par les arabes et les palestiniens en particulier. alors que la communauté internationale regarde un peuple élu mourir de faim et même pas une bazoka pour défendre le peu de lait qu'il reste pour nourir les enfants d'israel.
 

kolargool

schtroumpf CoCo
VIB
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les japonais cultivent comme jamais une farouche kimono attitude ...

la japonaise à l'heure qu'il est lave toujours les pied de son mari à son retour du travail ...

le japonais moyen considere toujours le chinois comme un chien ...

mais bon ça va tant qu c'est pas des arabes : D

ouais mais ils ne se flinguent pas entre eux et le kimono, le lave pied c'est a la maison dans l'intimité :langue:

Quand a considérer le chinois comme un kelb, ils le font peu etre, mais n'en font pas une fin en soit....

Suffit de voir leurs priorités dans la vie..

L'arabe si :fou:

Tiens la prochaine fois ,je demande a ma femme de me faire un massage des pieds ;-)
 
ouais mais ils ne se flinguent pas entre eux et le kimono, le lave pied c'est a la maison dans l'intimité

Quand a considérer le chinois comme un kelb, ils le font peu etre, mais n'en font pas une fin en soit....

Suffit de voir leurs priorités dans la vie..

L'arabe si :fou:

Tiens la prochaine fois ,je demande a ma femme de me faire un massage des pieds ;-)

et encore, ça c'est plutôt l'image fantasmé de la femme japonaise soumise, un peu comme dans la culture arabo-musulmane(y'a un pont entre les générations d'avant et la nouvelle génération)

salam cousin;)
 
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la femme sera soumise à son homme ou ne sera plus


et shivah devrait se soucier dorenavant du caractere de zeus

Oui oui quand les poules auront des dents:D

Mais c'est beau de rêver, l'espoir fait vivre comme on dit:D

Soumission??????qu'est ce que ça veut dire déjà, ce mot ne fait pas partie de mon vocabulaire...lol
 
Oui oui quand les poules auront des dents

Mais c'est beau de rêver, l'espoir fait vivre comme on dit:

Soumission??????qu'est ce que ça veut dire déjà, ce mot ne fait pas partie de mon vocabulaire...lol

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c'est deja fait ...

ché pas de quoi tu parles ... je suis mort moi :D

soumission , disposition à obéir selon la rousse ... le jour ou tu tombras sur plus malin plus fort plus sage plus gentil ...tu te laisseras faire ma cocotte :D
 
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c'est deja fait ...

ché pas de quoi tu parles ... je suis mort moi :

soumission , disposition à obéir selon la rousse ... le jour ou tu tombras sur plus malin plus fort plus sage plus gentil ...tu te laisseras faire ma cocotte :

vi vi, celui là s'appelle le père Noël :langue:

si tu le croise, passe lui le bonjour de ma part:D
 
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ach jab le model japonais ll 'occident ? qu'en est t il des deux corées ? tu penses que ceux du sud sont plus rigoureux que leur cousins du nord ? ou bien c'est la liberté ze3ma l'avantage competitif ?

la rigueur et l'ordre on les retrouve systematiquement dans toute les cultures ...tu connais un paysan pas rigoureux toi ? non ... la nature le lui impose ... si il n'est pas rigoureux et un minimum ordonné il creve de faim ... mais il est vrai que le confort et la modernité ont corrompu ces reflexes dans nos sociétés ... s'ajoute à ça une identité fragilisée ... des valeurs flottantes ... et c'est le desordre à tout les niveaux ... de l'individu à la communauté en passant par le couple et la famille ... la culture du progrès et de l’innovation est inhérente à toute les structures humaines … la nature oblige l’homme à se surpasser … mais la complexité des realités d'aujourd'hui rendeent les innovation et le progres pratiquement impossible à l'echellede l'individu ... il faut des moyens ... il faut des structure ... des organisations ... une compilation de competences c'ets l'ère de l'hyperspecialisation ...

arrat de nous insulter a mikhi ... su tu veux croire que les juifs ou les japonais sont plus futé que toi c'est ton ego ... pas le notre :cool:

faut vraiment pas connaitre la définition du mot culture et etre aveugle pour dire des choses pareils
la culture par essence influence notre rapport au monde et les interactions a l'intérieur d'une société , ça peut etre le rapport a l'argent , a la nudité , au travail , a la famille ect ect ect ect
si les japonais sont tres timides ce n'est pas une légende , si tu va en italie tu constatera un rapport a l'orde différent de celui qui regne en Allemagne
va faire un tour en voiture dans un pays arabe et ensuite en angleterre et tu te rendra compte que y a une sacré différence de discipline et de respect des regles
y a des millions d'exemples comme ça , je sais bien que certains pensent que toutes les cultures se valent et qu'on est tous pareil mais c'est que vous le vouliez ou non c'est juste une grosse connerie
la capitalisme et la démocratie par exemple fonctionnent différemment dans un pays catholique ou dans un pays protestant
bien évidemment certains individu dans un groupe peuvent échapper a leurs prédestination culturelle
la capacité a intégrer l'économie de marché comme la démocratie chez un peuple est directement lié a sa culture
 
faut vraiment pas connaitre la définition du mot culture et etre aveugle pour dire des choses pareils
la culture par essence influence notre rapport au monde et les interactions a l'intérieur d'une société , ça peut etre le rapport a l'argent , a la nudité , au travail , a la famille ect ect ect ect
si les japonais sont tres timides ce n'est pas une légende , si tu va en italie tu constatera un rapport a l'orde différent de celui qui regne en Allemagne
va faire un tour en voiture dans un pays arabe et ensuite en angleterre et tu te rendra compte que y a une sacré différence de discipline et de respect des regles
y a des millions d'exemples comme ça , je sais bien que certains pensent que toutes les cultures se valent et qu'on est tous pareil mais c'est que vous le vouliez ou non c'est juste une grosse connerie
la capitalisme et la démocratie par exemple fonctionnent différemment dans un pays catholique ou dans un pays protestant
bien évidemment certains individu dans un groupe peuvent échapper a leurs prédestination culturelle
la capacité a intégrer l'économie de marché comme la démocratie chez un peuple est directement lié a sa culture

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t'as rien compris !

je te laisse baigner dans ta mediocrité !
 
ta pas la tete ......tout court
t'aventure pas sur des sujets que tu maitrises pas la prochaine fois si c'est pour t'enfuir comme la horde de soldats de saddam devant 3 chars us

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faut vraiment pas connaitre la définition du mot culture et etre aveugle pour dire des choses pareils
la culture par essence influence notre rapport au monde et les interactions a l'intérieur d'une société , ça peut etre le rapport a l'argent , a la nudité , au travail , a la famille ect ect ect ect

la culture est le langage qu’entretient un peuple avec son environnement … et cet environnement conditionne l’élaboration de ce langage …


si les japonais sont tres timides ce n'est pas une légende , si tu va en italie tu constatera un rapport a l'orde différent de celui qui regne en Allemagne
va faire un tour en voiture dans un pays arabe et ensuite en angleterre et tu te rendra compte que y a une sacré différence de discipline et de respect des regles

élémentaire Einstein … la géographie et l’histoire d’un espace façonnent l’identité et les caractéristique de ses locataires .. et j’ai insiisté sur le fait que le confort et la modernité ont eu raison dans nos société de toute forme de rigueur ou de quelconque rapport à l’ordre


y a des millions d'exemples comme ça , je sais bien que certains pensent que toutes les cultures se valent et qu'on est tous pareil mais c'est que vous le vouliez ou non c'est juste une grosse connerie

ça c’est la fausse idée que se fait le colon ou bien dans ton cas le colonisé assimilé


la capitalisme et la démocratie par exemple fonctionnent différemment dans un pays catholique ou dans un pays protestant

wi a lfahm … la notion de liberté est toute relative dans ce bas monde


bien évidemment certains individu dans un groupe peuvent échapper a leurs prédestination culturelle
la capacité a intégrer l'économie de marché comme la démocratie chez un peuple est directement lié a sa culture

tu dis tellement de conneries que je me contenterai de citer un monsieur qui lui a bien saisit la question :

« dire d’une civilisation qu’elle a cessé d’innover sous-entend qu’elle est demi morte et qu’il convient d’innover pour elle , c’est ce raisonnement qu’en appelle implicitement l’idéologie impérialiste : vous êtes des sauvages , donc moribonds donc laissez nous vous civiliser , nous vous sortirons de la léthargie de ces « autres » les mortes civilisations alors on bâtira un le grand nouveau monde , le seul , le monde de l’Homme unique , de l’innovation , de la vie , : cette civilisation est un mouvement vide c’est la « décivilisation »
« si la notion d’ethnocide prend aujourd’hui une signification et une valeur particulière , c’est que l’humanité - autrement dit l’ensemble constitué des civilisations distinctes – a été suffisamment détruite ou en voie de l’être pour que nous puissions déjà prendre acte de notre disparition … la civilisation occidentale , en choisissant de détruire toutes les cultures qui pouvaient la menacer , a par la même choisi d’abattre toutes les valeurs face aux-quelles elle aurait pu se poser . c’est l’échec définitif de cette ambition qui a provoqué l’effondrement actuel de la civilisation qui se voulait dominante en est réduite a regarder dans un miroir les vestiges de son passé »

voila correction faite : copie mediocre ! ! !

remarque : instruit toi un peu au lieu de jouer les incultes pauvre ignorant .
 
.la notion de liberté est toute relative dans ce bas monde

Ce qui permettrait de lui dénier un objectif universel et de la relativiser ?

Que la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme ne soit encore qu'un horizon à atteindre... soit...

Mais que dire lorsque nous comparons l'Edit de caracalla à la constitution de Médine.

Existent pourtant, aujourd'hui, des gens ignorant de l'Edit de Caracalla ou de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme de 1948 et -même - les combattant (les musulmans).

A l'échelon de l'être humain cela ne vous semble-t'il pas une régression de l'intelligence au niveau de l'humanité et de la régression sociale ainsi que culturelle dans les socoiérés humaines ?
 
les juifs ont volés...modifier et parfois faire évoluer les choses mais a la base ca reste un arabe (musulman)


Albert Einstein juif ne pouvait rien sans khawarizmi, bayrouni....(des centaines d années avant eux et qd les juifs ne fé que travailler la terre pour se nourir)

Sigmund Freud juif ne pouvait rien sans ibn sina, ibn rochd, ibn al haitam.... (des centaines d années avant eux et qd les juifs ne fé que travailler la terre pour se nourir)

Karl Marx juif ne pouvait rien sans ibn zohr, ibnou baja, ibn al khtib....
(des centaines d années avant eux et qd les juifs ne fé que travailler la terre pour se nourir)



bref c nous la base et c a nous la revolution
tot ou tard inchallah :cool:

n'importe quoi.............................
 

kolargool

schtroumpf CoCo
VIB
exactement ce que pensait le gang des barbares, le genre d eprejugés qui parait rigolo mais qui amene à de grave conséquence.

Ce ne sont pas que des préjugés !!

Il y a bien un réseau d'influence que tu le veuilles ou non...

Statistiquement, si tu mets le coté juif dans tes recherches , les chiffres ne sont plus les même.
L'influence de la diaspora est conséquente
 
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