Etat palestinien ... le reconnaître enfin ?!

tinky

tinky

Moche ou Bekheir hamdullah
Benbassa prend son « bâton de pèlerin » pour faire reconnaître l’Etat palestinien (Public Sénat, 30 octobre 2014)

http://estherbenbassa.eelv.fr/benba...tat-palestinien-public-senat-30-octobre-2014/

« Un vote pourrait avoir lieu début 2015 au Sénat. Mais l’ambassade d’Israël en France a envoyé une lettre à tous les élus et pris rendez-vous avec les présidents des groupes politiques pour éviter l’inscription d’un tel vote à l’ordre du jour.

C’est une « coïncidence de calendrier ». Le jour où la Suède est devenue le premier pays européen à reconnaître l’Etat palestinien, Esther Benbassa a présenté jeudi sa proposition de résolution pour que la France suive l’exemple scandinave.

« C’est nécessaire, urgent et incontournable qu’il y ait des négociations », a expliqué la sénatrice EELV du Val-de-Marne. Celle-ci veut pousser les deux peuples à discuter. Sa proposition est faite pour « être un aiguillon pour toutes les tendances politiques ».
 
didadoune

didadoune

VIB
Évidemment Israël fera tout pour l'éviter, ils tiennent simplement les autres états pas les co°illes pour des accords de lobby et d'une certaine technologie.

Si le droit international était respecter le gouvernement de Netanyau serait destituer afin d'être remplacé par des personnes compétentes et ayant la capacité de respecter le droit international avec le nombre de violation qu'ils font.

Ce n'est pas la situation qui est bloqué mais cette tendance à toujours mettre les mêmes acteurs et mouvance politique à la tête d'un pays, beaucoup de chef d'état et diplomates devraient se retrouver dans un tribunal afin de payer leurs erreurs.
 
Amir45

Amir45

Prince du 45
Moi ce qui m'ennerve c'est que le pseudo Etat islamique d'Irak les media reconnaisse directe que c'est un Etat islamique, alors que ce n'est ni plus ni moins qu'une bande d'armé sectaire en plus. Et la Palestine ????? Ça fait je ne sais combiens d'année qu'ont veux qu'il soit reconnu comme un Etat et y a rien..
 
Ayylmao

Ayylmao

Amir45 à dit:
Moi ce qui m'ennerve c'est que le pseudo Etat islamique d'Irak les media reconnaisse directe que c'est un Etat islamique, alors que ce n'est ni plus ni moins qu'une bande d'armé sectaire en plus. Et la Palestine ????? Ça fait je ne sais combiens d'année qu'ont veux qu'il soit reconnu comme un Etat et y a rien..
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Faut pas déconner personne n'a reconnu Daech comme un état à part entière. Il y a une différence entre agir en fonction d'une réalité (Daech existe et contrôle des territoires) et offrir la reconnaissance qui est un geste politique fort.
 
G

Germanicus

Amir45 à dit:
Moi ce qui m'ennerve c'est que le pseudo Etat islamique d'Irak les media reconnaisse directe que c'est un Etat islamique, alors que ce n'est ni plus ni moins qu'une bande d'armé sectaire en plus. Et la Palestine ????? Ça fait je ne sais combiens d'année qu'ont veux qu'il soit reconnu comme un Etat et y a rien..
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Et Taïwan ? Personne pour s'en indigner ? Quatre fois moins d'Etats ont reconnu la République de Taïwan. Pourtant, Taïwan s'en sort plutôt bien en tant qu'Etat, alors qu'en face, il y a un sacré poids lourd s'opposant à son existence : la République populaire de Chine.

D'ailleurs, depuis quand la reconnaissance d'Etat est constitutif d'un Etat ? La reconnaissance ne constitue pas l'Etat, même si dans les faits, elle lui donne une existence politique. La reconnaissance ne fait qu'entériner une situation de fait. Il va falloir se mettre à jour niveau droit international ;)

Le jour où les Palestiniens auront un gouvernement unique, indépendant et efficient, alors il y aura un Etat palestinien. Un Etat, c'est un territoire, une population, un gouvernement. Le territoire et la population, c'est bon. Le gouvernement, il n'y en a pas : c'est la guerre entre le Hamas et le Fatah jusqu'à ce qu'ils mettent d'accord pour la tenue d'élections. En attendant, les reconnaissances sont des actes politiques forts mais guère utiles. Ce n'est pas parce que la Suède ou l'Union européenne reconnaîtront la Palestine qu'il y aura une Palestine : il y a déjà la Chine, l'Inde, la Russie et un tas d'autres pays qui ont reconnu la Palestine (depuis longtemps parfois) sans que cela fasse avancer la situation. C'est aux Israéliens et aux Palestiniens de régler le problème ! En l'occurrence, les Palestiniens doivent cesser leurs querelles intestines et procéder à la formation d'un véritable gouvernement (et faire cesser les actions de groupes armés non étatiques qui affaiblissent l'embryon d'Etat qu'est la Palestine). Le monopole de la violence légitime, tout ça.

Quant à l'Etat islamique. Daesh n'a pas de véritable gouvernement : ils passent des accords avec différentes tribus et groupes armés pour avoir la paix et avoir une contribution militaire. Mais le "calife" n'a pas toute autorité sur la zone revendiquée ou contrôlée par l'Etat islamique. Donc, ce n'est pas un Etat ; il n'y a pas à le reconnaître.
 
godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Germanicus à dit:
Et Taïwan ? Personne pour s'en indigner ? Quatre fois moins d'Etats ont reconnu la République de Taïwan. Pourtant, Taïwan s'en sort plutôt bien en tant qu'Etat, alors qu'en face, il y a un sacré poids lourd s'opposant à son existence : la République populaire de Chine.

D'ailleurs, depuis quand la reconnaissance d'Etat est constitutif d'un Etat ? La reconnaissance ne constitue pas l'Etat, même si dans les faits, elle lui donne une existence politique. La reconnaissance ne fait qu'entériner une situation de fait. Il va falloir se mettre à jour niveau droit international ;)

Le jour où les Palestiniens auront un gouvernement unique, indépendant et efficient, alors il y aura un Etat palestinien. Un Etat, c'est un territoire, une population, un gouvernement. Le territoire et la population, c'est bon. Le gouvernement, il n'y en a pas : c'est la guerre entre le Hamas et le Fatah jusqu'à ce qu'ils mettent d'accord pour la tenue d'élections. En attendant, les reconnaissances sont des actes politiques forts mais guère utiles. Ce n'est pas parce que la Suède ou l'Union européenne reconnaîtront la Palestine qu'il y aura une Palestine : il y a déjà la Chine, l'Inde, la Russie et un tas d'autres pays qui ont reconnu la Palestine (depuis longtemps parfois) sans que cela fasse avancer la situation. C'est aux Israéliens et aux Palestiniens de régler le problème ! En l'occurrence, les Palestiniens doivent cesser leurs querelles intestines et procéder à la formation d'un véritable gouvernement (et faire cesser les actions de groupes armés non étatiques qui affaiblissent l'embryon d'Etat qu'est la Palestine). Le monopole de la violence légitime, tout ça.

Quant à l'Etat islamique. Daesh n'a pas de véritable gouvernement : ils passent des accords avec différentes tribus et groupes armés pour avoir la paix et avoir une contribution militaire. Mais le "calife" n'a pas toute autorité sur la zone revendiquée ou contrôlée par l'Etat islamique. Donc, ce n'est pas un Etat ; il n'y a pas à le reconnaître.
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Bah, Taïwan, quelque part (je vais parler comme les Chinois), c'est la Chine... ;)

La Palestine, c'est pas Israël.

En fait, ce n'est pas si neutre que ça, une reconnaissance, même si je suis d'accord avec toi que ce n'est pas la reconnaissance qui fait réellement l'Etat. Ce n'est pas neutre, parce que si la Palestine est reconnue par une écrasante majorité d'Etats, c'est malgré tout une forte pression sur ceux qui veulent l'étouffer dans l'oeuf. Car il y a certainement plein de reproches qu'on peut faire à certaines composantes du spectre politique palestinien, le principal frein à une résolution est, pour l'instant, Israel. Des actes comme ceux ci ont quand même vocation à lui montrer que la poudre aux yeux ne marche pas indéfiniment... :)
 
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
godless à dit:
En fait, ce n'est pas si neutre que ça, une reconnaissance, même si je suis d'accord avec toi que ce n'est pas la reconnaissance qui fait réellement l'Etat. Ce n'est pas neutre, parce que si la Palestine est reconnue par une écrasante majorité d'Etats, c'est malgré tout une forte pression sur ceux qui veulent l'étouffer dans l'oeuf. Car il y a certainement plein de reproches qu'on peut faire à certaines composantes du spectre politique palestinien, le principal frein à une résolution est, pour l'instant, Israel. Des actes comme ceux ci ont quand même vocation à lui montrer que la poudre aux yeux ne marche pas indéfiniment... :)
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La preuve est que ça les fait réagir (ou plutôt, les irrite).
 
godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Hibou57 à dit:
Historiquement Non, rétrospectivement Oui :rouge:
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Désolé, mais historiquement comme retrospectivement, ça change pas grand chose.
Imagine que TOUS les pays actuels de l'UE aient reconnu la Palestine avant d'entre dans l'UE. Qu'en conclurait-on? Qu'aucun pays de l'UE n'a reconnu la Palestine...?
Allons, allons.. ;)

Les journalistes se sont planté, inutile de tenter de les défendre... :p
 
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