Êtes-vous nationaliste?

[Memories]

Assalam ou aalaykoum, Azul, Salut, Shalom

On peut être patriote sans être nationaliste.

J'ai horreur du nationalisme quelqu'en soit son origine.

De plus, j'ai souvent remarqué que les personnes nationalistes étaient bêtes car fermées d'esprit.. Et leur compagnie est d'un ennui fatal !

C'était le petit mot du soir ! Bonsoir !

 

[farid_h]

On peut être patriote sans être nationaliste.

La distinction entre "nationaliste" et "patriote" n'existe pas en dehors de certains pays. Par ex. en Allemagne, c'est accepte de dire qu'on est patriote, mais si tu dis que tu es nationaliste, c'est comme si tu disais que tu etais nazi, un big no-no! Si tu expliques ca a quelqu'un d'ailleurs, il ne va meme pas te comprendre, parce qu'il ne fait pas la distinction entre les deux.

 

[talmiz]

Le patriotisme, c'est le fait d'aimer son pays et de vouloir partager cet amour avec d'autres personnes, d'autres cultures, etc...

Le nationalisme, ce n'est pas du patriotisme mais du chauvinisme (patriotisme exagéré en quelque sorte), et donc c'est le fait d'être hautain avec les autres pays et cultures, ça va de l'orgueil excessif jusqu'à la haine des autres car on se croit les meilleurs (exemple : le nazisme dit aussi national-socialiste dit que l'aryen ou "race germanique" était la plus pure de l'humanité).



Pour réponde à ta question, non moi je ne suis pas nationaliste, mais patriote ^^ et cela ne m'empêche pas d'aimer et admirer d'autres cultures

 

[nasla]

Assalam ou aalaykoum, Azul, Salut, Shalom

On peut être patriote sans être nationaliste.

J'ai horreur du nationalisme quelqu'en soit son origine.

De plus, j'ai souvent remarqué que les personnes nationalistes étaient bêtes car fermées d'esprit.. Et leur compagnie est d'un ennui fatal !

C'était le petit mot du soir ! Bonsoir !

Définitions:
* Patriote: Qui aime et sert sa patrie
* Nationaliste: Qui passe l'intérêt national avant le sien
Vu les définitions, je suis à moitié patriote!! J'aime mon pays!!
Je serai patriote quand je ferai des choses pour ma patrie de là où je me trouve et je serai nationaliste quand je déciderai de rentrer définitivement là bas!!

 

[etre2en1]

Assalam ou aalaykoum, Azul, Salut, Shalom

On peut être patriote sans être nationaliste.

J'ai horreur du nationalisme quelqu'en soit son origine.

De plus, j'ai souvent remarqué que les personnes nationalistes étaient bêtes car fermées d'esprit.. Et leur compagnie est d'un ennui fatal !

C'était le petit mot du soir ! Bonsoir !

Nationaliste pas vraiment, patriote un peu, mais comme je suis issu d'un grand
métissage qu'est ce que ma patrie ?

Dans ma famille on a toujours été patriote, on défends les siens, ceux du pays
qui est le sien à un moment donné mais on reste fier de nos origines et on
defends les valeurs dont on a hérité.

 

[nafalei]

tres patriote oui car jiame mes origines et il faut apprendre a nos enfants lamour de nos pays d ou leur grand parents ont vecus

 

[shivvah]

Absolument pas....il n'ya pas plus dangereux que le nationalisme, c'est une idéologie néfaste qui n'a pas pondu que du bon.

 

[Ancien-Membre]

je suis "patriote" quand il s'agit de foot et je suis susceptible quand mon pays ou mes semblables sont pointé du doigt par un étranger.
mais j'ai du mal avec le nationalisme stupide et le communautarisme.

 

[MohTaha]

"Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres."
Charles De Gaulle

 

[etre2en1]

Un exemple de patriotisme, il y a dix ans en France, il y avait la
" Fête Nationale Finlandaise " chez l'ambassadeur de Finlande ou le Consul,
c'était aussi le moment de présenter son successeur à la communauté,
cette fête marque l'indépendance de la Finlande en tant que république après
des siècles d'occupation suédoise puis russe, beaucoup de gens sont morts
pour cette indépendance, mes grands parents se sont battus depuis pour
protéger cette indépendance pendant 2 guerres comme nombre de finlandais
d'origines très diverses mais réunis sout un même drapeau.

Le type était suédois, pas de mal beaucoup de finlandais comme moi ont des
origines suédoise, mais avant de passer la main à son successeur au moment
où on doit hisser le drapeau finlandais, il a mis non pas l'hymne national de
notre pays d'origine mais celui suédois, imaginez l'hymne national français à
la fête nationale algérienne, ou celui allemand au 14 juillet.

D'un coup, face au scandale du refus de stopper cette musique qui a été pris
pour une provocation et un manque de respect pour la Finlande et les anciens
combattants présents une partie des personnes invitées ont chanté l'hymne
national finlandais, j'étais de ceux là, déjà devenu français à ce moment là
j'ai chanté aussi fort que je pouvais.

Finlandia - Hymni, Op.26 - YouTube

L'hymne finlandais n'est pas un hymne guerrier mais un hommage au pays,
à ses habitants et à leur courage.

 

[Ancien-Membre]

A propos des maghrébins, quand on sait QUI nous a tracé nos frontières...
La réponse est non

 

[Drianke]

plutôt patriote je dirais...j'aime mon pays, sa culture, son histoire...De Gaulle disait que le patriotisme c'est aimer son pays et le nationalisme c'est détester les autres pays...j'aime beaucoup le patriotisme sénégalais ou malien par exemple et leur devis : un pays, un but, une foi...

 

[Soomy]

Assalam ou aalaykoum, Azul, Salut, Shalom

On peut être patriote sans être nationaliste.

J'ai horreur du nationalisme quelqu'en soit son origine.

De plus, j'ai souvent remarqué que les personnes nationalistes étaient bêtes car fermées d'esprit.. Et leur compagnie est d'un ennui fatal !

C'était le petit mot du soir ! Bonsoir !

non pas nationnaliste pour un sou...je dirais citoyenne du monde avec du sang marocain, ca on pourra pas me l'enlever mais ca s'arrete là

ca me fait rire les gens qui clament fort leur amour pour leur pays alors qu'ils vivent ici ...dans ce cas là si c'est si bien, pourquoi tu n'y retourne pas y vivre j'ai envie de leur dire
Pire encore ceux qui crachent sur la France...dans ce cas retourne d'où tu viens, ca nous fera des vacances

 

[Ancien-Membre]

Assalam ou aalaykoum, Azul, Salut, Shalom

On peut être patriote sans être nationaliste.

J'ai horreur du nationalisme quelqu'en soit son origine.

De plus, j'ai souvent remarqué que les personnes nationalistes étaient bêtes car fermées d'esprit.. Et leur compagnie est d'un ennui fatal !

C'était le petit mot du soir ! Bonsoir !

Je suis tombé amoureux de mon pays après l'avoir découvert et je me considère comme étant Marocain à part entière mais je n'ai pas l'esprit nationaliste

 

[Ancien-Membre]

non pas nationnaliste pour un sou...je dirais citoyenne du monde avec du sang marocain, ca on pourra pas me l'enlever mais ca s'arrete là

ca me fait rire les gens qui clament fort leur amour pour leur pays alors qu'ils vivent ici ...dans ce cas là si c'est si bien, pourquoi tu n'y retourne pas y vivre j'ai envie de leur dire
Pire encore ceux qui crachent sur la France...dans ce cas retourne d'où tu viens, ca nous fera des vacances

le nationalisme c'est une arnaque populiste pour pousser bêtement le peuple à aller contre son intérêt au profit de la minorité qui veut en profiter.

au niveau économique tu as par exemple ce thème de la préférence nationale qui pousse le consommateur à préférer un produit local en sacrifiant son intérêt de voir les prix baisser grâce à l'existence d'une plus grande concurrence.
à qui ça profite ? aux producteurs locaux. c'est bien mais localement il y a toujours plus de consommateurs que de producteurs. la majorité est donc consommatrice et dans une démocratie normalement c'est l’intérêt de la majorité qui doit primer.

et dans le nationalisme militaire c'est la majorité qui sacrifie sa vie au profit des dirigeants impérialistes. la guerre somme toute c'est une élite qui envoie le peuple risquer leur vie pour son intérêt.

 

[Soomy]

plutôt patriote je dirais...j'aime mon pays, sa culture, son histoire...De Gaulle disait que le patriotisme c'est aimer son pays et le nationalisme c'est détester les autres pays...j'aime beaucoup le patriotisme sénégalais ou malien par exemple et leur devis : un pays, un but, une foi...

"le nationalisme c'est détester les autres pays"

ah oui je voyais pas ça comme ca....

Enfin pour moi etre patriote c'est etre pret à mourir pour sa patrie...
etre nationnaliste c'est plus soft...c'est genre ton pays avant tout...mais pas au point de détester les autres ..

ca m'intrigue je vais me renseigner

 

[Soomy]

patriotisme : Le patriotisme désigne le dévouement d'un individu envers son pays qu'il reconnait comme étant sa patrie

nationalisme : Doctrine politique basée sur l'exaltation de l'idée de nation

synonyme: chauvinisme

 

[ammaro71]

Demandez à 10 nationalistes de vous dire ce qu'est la Nation,vous aurez 10 versions différentes.Demandez à 10 patriotes ce qu'est la patrie, vous aurez encore 10 versions différentes.

Ce sont des mots vides de sens, mais très pratiques pour manipuler les gogos, puisque chacun y mettra le sens et les sentiments qui sont les "siens"...

Avis au héros !

Heu, cékoi un héros?

 

[ammaro71]

C'est un ignorant sacrifié,mais lui ne le sais pas.

 

[AncienMembre]

Je me considère comme nationaliste et patriote car malgré mon humanisme (qu'on me reproche assez souvent), les termes comme "citoyen du monde" ou "nationalisme = racisme / haine" ... hmmmm.... que dire, ma seule réaction face à ces mots est l'incompréhension et une tête qui ressemble à ça:

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/...JJD-HC0mY-0gE6NBOJW-Q3ulQBg3CExSUnrCu04MwkUOQ

Contrairement aux pays occidentaux, les pays arabes et asiatiques (comme l'Inde) ont un sens positif du nationalisme né dans la volonté du peuple de s'affirmer politiquement face à la colonisation. Même des pays occidentaux comme l'Irlande vont dans ce sens puisqu'ils voulaient un statut à part, loin de la domination anglaise.

Le nationalisme à "notre sauce" n'a rien de raciste sauf pour les **** qui confondent leur sentiment de déni des problèmes de leur société et le mépris des autres avec nationalisme.

Peut être qu'on le regarde d'une façon négative parce qu'on aurait un passé où notre pays actuel n'était qu'une province d'un empire (et donc, on rêve d'une unité imaginaire auquelle je ne voudrais pas appartenir malgré nos points communs avec d'autres pays voisins) mais au Maroc et dans certains pays, on est habitués à être "chez nous" et je suis contre toute idée de faire fondre mon identité nationale en tant que marocaine avec celle d'autres pays sous couvert d'humanisme. Non,non et non!

Est-ce que cela veut dire que je déteste les autres? Non, bien au contraire... tout comme mes ancêtres, je suis très contente quand quelqu'un veut faire de Mon pays le Sien en faisant son propre apport culturel (la culture marocaine n'est pas monolithique) tout en ayant la décence de parler dialecte et de faire des efforts pour s'adapter tout en invitant d'autres à embrasser certains aspects de sa culture d'origine.


Wa ssalam.

 

[Memories]

Peut être qu'on le regarde d'une façon négative parce qu'on aurait un passé où notre pays actuel n'était qu'une province d'un empire (et donc, on rêve d'une unité imaginaire auquelle je ne voudrais pas appartenir malgré nos points communs avec d'autres pays voisins)

J'adore :langue:
Effectivement l'Algérie et la Tunisie, tout comme l'Egypte, étaient des provinces de l'Empire Ottoman.. et pourtant.. la nationalisme arabe n'a jamais été aussi ancré dans ces pays qu'ailleurs.

On ne construit pas l'avenir avec un passé, qu'il ait été glorieux ou pas.. ce qui compte.. c'est ce qu'il en résulte.. concrètement, à l'état présent..

et pourquoi ne rêverais-tu pas d'unité ? Tu penses que la Nation marocaine est une Nation supérieure et qu'il ne serait pas bon de se mélanger ?

 

[hado13]

je suis ni l'un ni l'autre ...

 

[AncienMembre]

J'adore :lang ue:
Effectivement l'Algérie et la Tunisie, tout comme l'Egypte, étaient des provinces de l'Empire Ottoman.. et pourtant.. la nationalisme arabe n'a jamais été aussi ancré dans ces pays qu'ailleurs.

Exactement, ces communautés (pays actuellement) ont pu faire preuve de "patience" quand The Boss était au moins musulman et la plupart ont gardé leurs terres, commerce et... liberté.

Or la colonisation était très dure, les anglais étaient de gros ******* sauvages et les français sont tellement bêtes qu'ils ont pris l'Algérie pour une extension de leur pays... et lorsqu'un *** croit qu'une chose lui appartient... devient le pire criminel pour le sauvegarder.

=> justement, c'est exacerbé car c'est la première fois qu'on rêve en tant que "nation" tandis qu'au Maroc... ça n'avait rien de spécial... on étaient de nature tribale et "nationalistes" dans nos temps perdus, pour recaler le protectorat car on avait une monarchie, quelqu'un de "chez nous" et les autres doivent jouer aux patrons chez eux!

On ne construit pas l'avenir avec un passé, qu'il ait été glorieux ou pas.. ce qui compte.. c'est ce qui en résulte.. concrètement, à l'état présent.. : )

Ce n'est pas question de passé... je sais qu'on a fait de très belles choses tout comme on a ***** (et plusieurs fois!)...

Je sais également que le présent actuellement n'est pas vraiment encourageant.

=> je n'en tire aucune fierté... j'aime, c'est tout et quand on aime, on aime malgré "les mauvaises choses" qui comptent dans le "package".

et pourquoi ne rêverais-tu pas d'unité ? Tu penses que la Nation marocaine une Nation supérieure et qu'il ne serait pas bon de se mélanger ?

Je ne veux pas d'unité politique, je préfère une coopération sans qu'on soit les "mêmes" niveau national : soit tu es marocain soit tu ne l'es pas.... makayench "citoyen du monde", je ne reconnais pas ce mot, c'est un signe d'effacement, ça a le goût fade et désagréable d'eau tiède en plein été!

j'ai envie de découvrir d'autres nations... j'aime me reconnaitre en eux (et non pas y appartenir) en tant qu'humaine, les observer, mimer leur accent comme une ***** et avoir une personne de cette "autre nation" qui rira aux éclats , apprendre leurs histoires, me mêler à leurs rêves... mais je ne veux pas être comme eux (sauf en tant qu'humaine, rien d'autre).

Pour moi, une nation ne peut se considérer comme tel que lorsqu'elle coexiste avec d'autres nations indépendantes..

Le Maroc est une nation supérieure?? Non, je ne le crois pas, c'est un pays sous-développé et rongé par l'ignorance et la corruption.

Hmmm... si le Maroc était une nation développée, je ne l'aurais jamais considéré comme "supérieur" car je ne crois pas en la supériorité (ce sentiment entraine chez les tarés des théories racistes qu'ils appliquent à coup de génocide et d'impérialisme) , je crois en la diversité et la nécessité de préserver nos différences.

Hada ma kan.

 

[Memories]

D'accord.

La diversité a toujours existé, bien avant que les frontières terrestres furent imposées, édictées ou simplement créées.. la preuve en est qu'il est tout à fait possible de développer des particularités culturelles et linguistiques au sein même d'un pays..

Il faut voir de quelles manières la découpe de l'Afrique a été faite et quels en ont été les fils directeurs..

Un bon numéro du mois.. Le Monde diplomatique.. "Faut-il abolir les frontières"

Physiques, culturelles ou symboliques, les frontières continuent de fragmenter les sociétés. Elles partagent les peuples et les cultures en même temps qu’elles les rassemblent et les préservent ; elles sont source de guerres, mais constituent des espaces d’échanges et de rencontres. Menaçantes et protectrices, elles cristallisent « deux manières de se perdre » .


Manière de voir - « Faut-il abolir les frontières ? » - numéro 128, avril - mai 2013, 100 pages.

 

[Falenzia]

makayench "citoyen du monde", je ne reconnais pas ce mot, c'est un signe d'effacement, ça a le goût fade et désagréable d'eau tiède en plein été!

j'ai envie de découvrir d'autres nations... j'aime me reconnaitre en eux (et non pas y appartenir) en tant qu'humaine, les observer, mimer leur accent comme une ***** et avoir une personne de cette "autre nation" qui rira aux éclats , apprendre leurs histoires, me mêler à leurs rêves... mais je ne veux pas être comme eux (sauf en tant qu'humaine, rien d'autre).

Salam Aleykoum

Se considerer citoyen du monde et donc autant proche symboliquement d un Indonesien (par-exemple) que de quelqu un du meme pays que soit n empeche pas la diversite et la decouverte. Tu peux tout a fait envisager la planete comme un vaste village et vouloir la disparition des frontieres physiques sans risque d uniformite des cultures.

 

[AncienMembre]

Salam Aleykoum

Se considerer citoyen du monde et donc autant proche symboliquement d un Indonesien (par-exemple) que de quelqu un du meme pays que soit n empeche pas la diversite et la decouverte. Tu peux tout a fait envisager la planete comme un vaste village et vouloir la disparition des frontieres physiques sans risque d uniformite des cultures.

Je n'ai pas dit que je ne suis pas proche d'un indonésien... j'ai dit que je ne veux pas "fondre" dans son identité sous couvert de "citoyenneté du monde".

 

[Falenzia]

Je n'ai pas dit que je ne suis pas proche d'un indonésien... j'ai dit que je ne veux pas "fondre" dans son identité sous couvert de "citoyenneté du monde".

Comment pourrait-on ''fondre'' dans son identite meme en se declarant citoyen du monde ? Ce n est qu une prise de position symbolique qui n a aucune consequence sur notre identite.

 

[AncienMembre]

Comment pourrait-on ''fondre'' dans son identite meme en se declarant citoyen du monde ? Ce n est qu une prise de position symbolique qui n a aucune consequence sur notre identite.

Pour moi, être citoyen est égal à appartenance et à la fidélité niveau politique.

Accepter la nationalité d'un autre pays revient à accepter sa culture et être prêt à le défendre financièrement pour l'aider et même militairement.

Quand on choisit ce qui nous arrange ici et là comme un mercenaire.... on s'appelle dans ce cas un égoïste.

 

[Falenzia]

Pour moi, être citoyen est égal à appartenance et à la fidélité niveau politique.

Accepter la nationalité d'un autre pays revient à accepter sa culture et être prêt à le défendre financièrement pour l'aider et même militairement.

Quand on choisit ce qui nous arrange ici et là comme un mercenaire.... on s'appelle dans ce cas un égoïste.

Pour moi cela n a pas de rapport (la phrase en gras). D ailleurs se declarer citoyen du monde c est justement n accepter aucune nationalite donc nul egoisme, acte de mercenaire ou acceptation d une culture en particulier.

 

[Ancien-Membre]

Je me considère comme nationaliste et patriote car malgré mon humanisme (qu'on me reproche assez souvent), les termes comme "citoyen du monde" ou "nationalisme = racisme / haine" ... hmmmm.... que dire, ma seule réaction face à ces mots est l'incompréhension et une tête qui ressemble à ça:

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/...JJD-HC0mY-0gE6NBOJW-Q3ulQBg3CExSUnrCu04MwkUOQ

Contrairement aux pays occidentaux, les pays arabes et asiatiques (comme l'Inde) ont un sens positif du nationalisme né dans la volonté du peuple de s'affirmer politiquement face à la colonisation. Même des pays occidentaux comme l'Irlande vont dans ce sens puisqu'ils voulaient un statut à part, loin de la domination anglaise.

Le nationalisme à "notre sauce" n'a rien de raciste sauf pour les **** qui confondent leur sentiment de déni des problèmes de leur société et le mépris des autres avec nationalisme.

Peut être qu'on le regarde d'une façon négative parce qu'on aurait un passé où notre pays actuel n'était qu'une province d'un empire (et donc, on rêve d'une unité imaginaire auquelle je ne voudrais pas appartenir malgré nos points communs avec d'autres pays voisins) mais au Maroc et dans certains pays, on est habitués à être "chez nous" et je suis contre toute idée de faire fondre mon identité nationale en tant que marocaine avec celle d'autres pays sous couvert d'humanisme. Non,non et non!

Est-ce que cela veut dire que je déteste les autres? Non, bien au contraire... tout comme mes ancêtres, je suis très contente quand quelqu'un veut faire de Mon pays le Sien en faisant son propre apport culturel (la culture marocaine n'est pas monolithique) tout en ayant la décence de parler dialecte et de faire des efforts pour s'adapter tout en invitant d'autres à embrasser certains aspects de sa culture d'origine.


Wa ssalam.

il y a un monde dans le nationalisme des pays arabes et celui des pays asiatiques.
les rabzouz c'est que de la gueule et que du nationalisme pour se fâcher. mais pour ce qui est de l’intérêt collectif ils sont nuls. les rabza ensemble c'est chacun pour sa gueule et ça se voit même à l'échelle d'un immeuble. y a vraiment pas photo avec le nationalisme japonais qui les pousses à faire passer le collectif avant tout.
pour ce qui est du nationalisme populiste et du chauvinisme du genre on est les plus beaux, on est les plus intelligents, on est meilleurs au lits et autres rumeurs auto colportées oui on est nationalistes mais pour ce qui est de faire de notre pays un meilleur endroit qu'il n'est finahouma les volontaires. ghir chafaoui, bladi bladi ou ila t7ellou l7oudoud l'europa dik sa3a l'lekher li khrej itfi dow.

 

[farid_h]

"Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres."
Charles De Gaulle

Excellente definition, MohTaha! 200% d'accord.

 

[AncienMembre]

il y a un monde dans le nationalisme des pays arabes et celui des pays asiatiques.
les rabzouz c'est que de la gueule et que du nationalisme pour se fâcher. mais pour ce qui est de l’intérêt collectif ils sont nuls. les rabza ensemble c'est chacun pour sa gueule et ça se voit même à l'échelle d'un immeuble. y a vraiment pas photo avec le nationalisme japonais qui les pousses à faire passer le collectif avant tout.
pour ce qui est du nationalisme populiste et du chauvinisme du genre on est les plus beaux, on est les plus intelligents, on est meilleurs au lits et autres rumeurs auto colportées oui on est nationalistes mais pour ce qui est de faire de notre pays un meilleur endroit qu'il n'est finahouma les volontaires. ghir chafaoui, bladi bladi ou ila t7ellou l7oudoud l'europa dik sa3a l'lekher li khrej itfi dow.

Il n'y a pas de nationalistes au Maroc et encore moins des compatriotes sur qui on peut compter.

Makayen ghir nifa9 o chlikh.

 

[vraiment]

le nationalisme c'est une arnaque populiste pour pousser bêtement le peuple à aller contre son intérêt au profit de la minorité qui veut en profiter.

au niveau économique tu as par exemple ce thème de la préférence nationale qui pousse le consommateur à préférer un produit local en sacrifiant son intérêt de voir les prix baisser grâce à l'existence d'une plus grande concurrence.
à qui ça profite ? aux producteurs locaux. c'est bien mais localement il y a toujours plus de consommateurs que de producteurs. la majorité est donc consommatrice et dans une démocratie normalement c'est l’intérêt de la majorité qui doit primer. et dans le nationalisme militaire c'est la majorité qui sacrifie sa vie au profit des dirigeants impérialistes. la guerre somme toute c'est une élite qui envoie le peuple risquer leur vie pour son intérêt.

Tu me fais rire avec ton raisonnement.

Sache qu’un produit fabriqué en chine il revient 10 fois moins cher qu’en Europe pour la simple raison l’ouvrière chinoise est payée par un bol de riz et elle ne jouit d’aucune protection (sociale ou physique) résultat des courses les usines en Europe ont fait faillites jetant à la rue des millions de chômeurs

Tu as une très bonne analyse de l’économie mondiale