Femme et Paradis

Oui, le même statut, au paradis. Peut-être pas avant, car avant, on est dans des sociétés dominées par les hommes... ;)
Ce n'est pas forcément les hirérarchies de beaucoup d'églises chrétiennes, comme la plupart des sociétés humaines, qui démentiront cela, je pense, non?

La domination de l'homme sur la femme n'est pas voulue par Dieu, c'est une conséquence du péché=loi de la jungle=droit du plus fort.

Certaines églises réfléchissent à la question d'après les textes et ont accordé plus de place aux femmes.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
La domination de l'homme sur la femme n'est pas voulue par Dieu, c'est une conséquence du péché=loi de la jungle=droit du plus fort.

Certaines églises réfléchissent à la question d'après les textes et ont accordé plus de place aux femmes.
Oui, tout est dans le "plus de place", justement parce qu'elles en ont moins... ;)
"Certaines" églises, oui, tout est aussi dans le "certaines".

Mais ça n'indexe nullement à mes yeux "le christianisme" en tant que tel. Ca indexe les sociétés humaines. Avec des "habitudes" dont les religions "sur le terrain", quelles qu'elles soient, ont du mal à se départir. Le ou les christianismes ne faisant pas exception. C'est tout ce que je voulais dire, en guise de rappel, vu qu'il est toujours plus facile de voir ce qui est mal chez le voisin...
Sans plus. ;)
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
Quelle idée de décrire le Paradis comme un lupanar géant...

Je pense qu'il y a une erreur d'interprétation: l'explication la plus logique de "houris éternellement vierges" n'est pas "elles redeviennent vierges à chaque fois", mais plutôt "elles restent éternellement vierges". Les houris serviront peut-être de faire-valoir aux femmes. Pour juger de la beauté , il faut un point de comparaison.

Imaginez-vous un instant votre mari entouré de 70 magnifiques femmes, disposées à le servir, qu'il a le droit de toucher. Malgré cela, il n'a d'yeux que pour un seul diamant, dont l'éclat éclipse tous les autres: VOUS!
Ce serait le Paradis tant pour l'homme, qui aurait ce que son coeur désire le plus au monde (son épouse auprès de lui), que pour la femme qui dans les yeux de son mari se verrait admirée comme une reine.

Bon peut-être que je rêve, mais mon explication me parait plus convaincante...

sympa comme vision ... mais c'est une vision de femme ... pour un homme ce que tu décris s'appel l'enfer ... :D
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Quelle idée de décrire le Paradis comme un lupanar géant...

Je pense qu'il y a une erreur d'interprétation: l'explication la plus logique de "houris éternellement vierges" n'est pas "elles redeviennent vierges à chaque fois", mais plutôt "elles restent éternellement vierges". Les houris serviront peut-être de faire-valoir aux femmes. Pour juger de la beauté , il faut un point de comparaison.

Imaginez-vous un instant votre mari entouré de 70 magnifiques femmes, disposées à le servir, qu'il a le droit de toucher. Malgré cela, il n'a d'yeux que pour un seul diamant, dont l'éclat éclipse tous les autres: VOUS!
Ce serait le Paradis tant pour l'homme, qui aurait ce que son coeur désire le plus au monde (son épouse auprès de lui), que pour la femme qui dans les yeux de son mari se verrait admirée comme une reine.

Bon peut-être que je rêve, mais mon explication me parait plus convaincante...
Il n'a d'yeux que pour un seul diamant? Et s'il en avait 2, 3 ou 4 de son vivant, que deviendraient les autres diamants au paradis...? ;)
Je chipote, désolé! ;)
 
Allah Azawajâl récompensera les pieux de la Oumma qui se seront abstenus de forniquer ou de toucher aux femmes qui ne sont pas les leurs...

Les hommes auront la beauté de Youcef Alayhi salam et les femmes auront la beauté des houris...

Le Paradis est un lieu de récompense pour Ses serviteurs hommes et femmes.

Si vous pensez que le Paradis sera un lupanar alors vous vous mettez le doigt dans l'oeil...le musulman croyant et pieux cherchera la Face d'Allah et le Paradis deviendra négligeable pour ce croyant pieux et sincère


Wallahû 'Alam

super c'est dans quel verset
 
le droit de la fermer lol
le droit de se faire violer par son époux car le refus a son époux lui est interdit
le droit de recevoir la moitié de l'héritage
le droit de se cacher sous un drap

mouais, sympa les droits

bon la je parle surtout pas d'islam de dieu, mais l'islam des hommes

Et surtout le droit de se taire.

l'Internet et la télé des américains à tout chamboulé

Voila que les femmes se mettent à écrire et lire, le Coran ne là pas prévu comment c'est possible ??

Comment critiqué les occidentaux après cela ?
 
Slm

Récemment j'ai lu un livre sur la vie au paradis, j'ai été étonné par la description : il ya des avantages pour les hommes bcp de détail.....

Les hommes auront des femmes vierges et donc c sa le paradis niqué? bref passons je remarque que les femmes auront leur mari au paradis donc c pas trés gentil de la part de Dieu le tout puissant.
Pour en finir au paradis nous n auront plus de sentiment ( jalousie) donc on aura nos maris pendant que eux ecouterons la mélodie des houris.

C est juste tout sa ? s 'il vous plais aidez moi a comprendre

L’homme et la femmes du Coran sont des chose liées

Et la femme se prononce fAmme il y a une raison à cela c’est pas pour faire joli

Dans le Coran elle représente la mémoire entre A et E la transition est un Feu et ME c’est le même que l’homME ce qui fait qu’elle est en l’homme
Voilà pourquoi dans la Bible il y a peu de femme, car la multiplication des hommes comprend automatiquement les femmes
les fils et les filles, les filles c'est encor plus de fils (fil-LES)
VIERGE, ces dabor une VIE, R presente une èRe et dans cette èRe une Grande mémoire

2.68. - Ils dirent : "Demande pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise ce qu'elle doit être". - Il dit : "Certes Allah dit que c'est bien une vache, ni vieille ni vierge , d'un âge moyen, entre les deux. Faites donc ce qu'on vous commande".
qu'Il majuscule à i l de Q, U le Q se prononce déjà *** c’est un spécialiste des U
Allah n’est pas exigent, juste un petit peu
Ni et ni est Béni
Ce qui est bon en la vache c’est aCHe donc ce qui est dans les C et L

56.35. C'est Nous qui les avons créées à la perfection,
56.36. et Nous les avons faites vierges,
56.37. gracieuses, toutes de même âge,
56.38. pour les gens de la droite,
c’est tout sauf des femmes

66.5. S'Ils vous répudie, il se peut que Seigneur lui donne en échange des épouses meilleurs que vous, musulmanes, croyantes, obéissantes, repentantes, adoratrices, jeûneuses, déjà mariées ou vierges .
les épouses sont des hommes comme des poux
mariées c’est pas la mer c’est la mar et iée c’est comme née mais avec i
mariées c’est Marie, la MAR (la mer pour imaginer le contenu) FilS c’est un Feu JéSUS est un JET fait que de S
c’est comme :
78.33. et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse,
les belles, ce ne sont pas des femmes
car cela ne rime pas avec « 78.32. jardins et vignes »
seins ne sont qu’un des-seins 10. 71 et 16. 62 le partage des desseins à rendu 2 seins égale
car B représente des Boules qui se divisent, BeAUcOuP c’est autant de boules incalculables sous la forme de point, qui vont plus vite que la lumière
64 Paradis. Chaque Paradis à sont histoires
Bien à toi
 

abounidal

Allahu akbar
Tu simplifies beaucoup les choses

je connait plein de femmes qui vivent heureuses leur indépendance et leur liberté de conscience et d'actions, de choix, et qui sont contre le système décrit et le dénoncent autant que toi

Salam,

Tu remarqueras que je parle "des tendances actuel et des modèles".

Bien sur que toute les femmes ne sont pas superficiel et beaucoup dénoncent ce genre de système, les vertueuses en font partit. Heureusement ;) !

Pour moi quand tu décris : indépendance, liberté de conscience et d'actions, de choix, tu parles des musulmanes ?

J'ai compris à qui tu faisais allusion mais ta manière n'est pas galante pour les musulmanes qui serait dépendante, conditionné...Alors que l'Islam est justement là pour libéré les consciences du joug de l'homme. Tout n'est que question de point de vue qui est en fin de compte personnel.

Mais soi, je ne généralise pas à toute les femmes, je parle des tendances projetés par le système.

Wallahu'alam
 

abounidal

Allahu akbar
Et surtout le droit de se taire.

l'Internet et la télé des américains à tout chamboulé

Voila que les femmes se mettent à écrire et lire, le Coran ne là pas prévu comment c'est possible ??

Comment critiqué les occidentaux après cela ?

mais qu'est-ce que vous racontez :prudent: ?

Sais-tu au moins que la première femme du Prophète était une femme d'affaire ? L'internet au contraire est à la faveur de l'Islam car les gens peuvent se renseigner par eux-même sur ce qu'il en est vraiment.

Paix
 
Salam,

Tu remarqueras que je parle "des tendances actuel et des modèles".

Bien sur que toute les femmes ne sont pas superficiel et beaucoup dénoncent ce genre de système, les vertueuses en font partit. Heureusement ;) !

Pour moi quand tu décris : indépendance, liberté de conscience et d'actions, de choix, tu parles des musulmanes ?

J'ai compris à qui tu faisais allusion mais ta manière n'est pas galante pour les musulmanes qui serait dépendante, conditionné...Alors que l'Islam est justement là pour libéré les consciences du joug de l'homme. Tout n'est que question de point de vue qui est en fin de compte personnel.

Mais soi, je ne généralise pas à toute les femmes, je parle des tendances projetés par le système.

Wallahu'alam
Je ne parle pas forcément de non musulmanes, pour moi c'est pas une question de religion mais d'éducation de chacun, de valeurs que nous transmet chaque société, la religion est interprétée différement quand on change de milieu social, une musulmane de France ne pensera pas ou n'aura pas la vision de la femme qu'une musulmane d'Arabie Saoudite, d'Inde ou du Brésil
 
mais qu'est-ce que vous racontez :prudent: ?

Sais-tu au moins que la première femme du Prophète était une femme d'affaire ? L'internet au contraire est à la faveur de l'Islam car les gens peuvent se renseigner par eux-même sur ce qu'il en est vraiment.

Paix

bonjour

oui je le pense aussi, avec internet justement on peut se renseigner et avoir bien plus d'infos qu'avant, meme sur des choses que des savants ou autres peuvent nous dire
à notre époque, ne pas connaitre le coran ou ne pas savoir que les ablutions s'y trouvent, c'est que vraiment on ne veut pas faire d'effort dans la religion
et internet est tres bien pour cela
 
Slm

Récemment j'ai lu un livre sur la vie au paradis, j'ai été étonné par la description : il ya des avantages pour les hommes bcp de détail.....

Les hommes auront des femmes vierges et donc c sa le paradis niqué? bref passons je remarque que les femmes auront leur mari au paradis donc c pas trés gentil de la part de Dieu le tout puissant.

Pour en finir au paradis nous n auront plus de sentiment ( jalousie) donc on aura nos maris pendant que eux ecouterons la mélodie des houris.


C est juste tout sa ? s 'il vous plais aidez moi a comprendre


A lire : "La Condition de la femme dans l'islam" de l'Egyptien Mansour Fahmy (à moins de 6 euros sur amazon ;o) ... Et tu comprendras beaucoup mieux même si le livre à été rédigé il y a un siècle.
 

abounidal

Allahu akbar
Je ne parle pas forcément de non musulmanes, pour moi c'est pas une question de religion mais d'éducation de chacun, de valeurs que nous transmet chaque société, la religion est interprétée différement quand on change de milieu social, une musulmane de France ne pensera pas ou n'aura pas la vision de la femme qu'une musulmane d'Arabie Saoudite, d'Inde ou du Brésil



La religion n'est pas interprété différemment (dans le socle commun, la base), c'est surtout les traditions qui changent.

Chacun est ce qu'il est qu'importe ou il se trouve. Et les musulmans doivent respecté la femme où qu'ils se trouvent. C'est l'Islam qui est ainsi, quoi qu'en disent les détracteurs.

Et soi-dit en passant, la liberté de choix, le libre arbitre et la libre réflexion ne sont pas des valeurs unique à l'occident..Faut aller voir combien il y a de femme battu en France.

Comment les médias opèrent, la France est très très mal classés. Tout n'est qu'une illusion de liberté.

enfin bref,

Salam
 
La religion n'est pas interprété différemment (dans le socle commun, la base), c'est surtout les traditions qui changent.

Chacun est ce qu'il est qu'importe ou il se trouve. Et les musulmans doivent respecté la femme où qu'ils se trouvent. C'est l'Islam qui est ainsi, quoi qu'en disent les détracteurs.

Et soi-dit en passant, la liberté de choix, le libre arbitre et la libre réflexion ne sont pas des valeurs unique à l'occident..Faut aller voir combien il y a de femme battu en France.

Comment les médias opèrent, la France est très très mal classés. Tout n'est qu'une illusion de liberté.

enfin bref,

Salam
Tu entend quoi par tout?
 
mais qu'est-ce que vous racontez :prudent: ?

Sais-tu au moins que la première femme du Prophète était une femme d'affaire ? L'internet au contraire est à la faveur de l'Islam car les gens peuvent se renseigner par eux-même sur ce qu'il en est vraiment.

Paix

c'est vrai il y a toujours eu des privilégiées

ce n'est pas d'aujourd'hui

La seconde était à la cuisine. la 3 ème s'occupais des enfants… et la dernière était de corvée pour les poubelles

L'Internet je ne dis rien d'autre, merci à l’Amérique pour l'émancipation de la femme car Internet ne viens pas du Coran, le « printemps » arabe, c’est les médias électroniques

« par eux-même sur ce qu'il en est vraiment.» Oui Oui… tu penses comme une femme félicitation
 
Slm

Récemment j'ai lu un livre sur la vie au paradis, j'ai été étonné par la description : il ya des avantages pour les hommes bcp de détail.....

Les hommes auront des femmes vierges et donc c sa le paradis niqué? bref passons je remarque que les femmes auront leur mari au paradis donc c pas trés gentil de la part de Dieu le tout puissant.

Pour en finir au paradis nous n auront plus de sentiment ( jalousie) donc on aura nos maris pendant que eux ecouterons la mélodie des houris.


C est juste tout sa ? s 'il vous plais aidez moi a comprendre

Les hommes allaient au combat.

Les hommes mouraient au combat.

Les hommes avaient des incitations à ne pas craindre de mourir au combat voire à le souhaiter.

En écrivant ces lignes, l'appel à la prière retentit. Il y a une superstition qui dit, que ce qui est dit en même temps que l'appel à la prière est une vérité.

"3la 9awlat allah o akbar". Comme on dit.


PS : C'est juste l'avis d'un athée.
 
Le Paradis n'existe pas en voila la raison facile à comprendre :


25.10.Béni soit Celui qui, s'il le veut, t'accordera bien mieux que cela : des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux; et Il t'assignera des châteaux.

Il t’asSIGNEra des châteaux fait partie de ces SIGNEs

Le seconds châteaux

26.129.Et édifiez-vous des châteaux comme si vous deviez demeurer éternellement?

Edi c’est comme édité mais il le Fait avec un F et c’est le Feu Fiez-vous de fiable personne n’échappera au feu, ce sont les gens du texte les personnes (les lettres, les associations de lettres)
19.71. Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable.

L’hOMme fait partie des murs

Le troisième châteaux


77.32. car [le feu] jette des étincelles volumineuses comme des châteaux,
volum, et lumineuses

il explique que le château lui donne une notion de grandeur car une etincelle n'est jamais grand

les femmes n’ont aucun souci à se faire, car elle comprendra mon exposé
tendis que les hommes ont tout à perdre,

Et le salaire de la vie dernière sera plus grand encore, s'ils savaient!

La vie dernière c’était la première, mais ils ne comprennent pas.

Ma SCienCE n’a pas d’égale et qui comprend mieux Allah et Dieu que mois, personne
Allah possède tous les beaux nOMs en « AL » bien sûr, heureusement que je ne sais pas l’arabe
 

abounidal

Allahu akbar
c'est vrai il y a toujours eu des privilégiées

ce n'est pas d'aujourd'hui

La seconde était à la cuisine. la 3 ème s'occupais des enfants… et la dernière était de corvée pour les poubelles

L'Internet je ne dis rien d'autre, merci à l’Amérique pour l'émancipation de la femme car Internet ne viens pas du Coran, le « printemps » arabe, c’est les médias électroniques

« par eux-même sur ce qu'il en est vraiment.» Oui Oui… tu penses comme une femme félicitation
:prudent:

Les USA n'ont joué aucun rôle dans l'émancipation de la femme, et de quelle émancipation tu parles ? Dans cette optique la, "l'idéal" féminin made in USA est le pire.

Printemps arabe ? C'est une autre affaire que cette affaire là, et tout les pays n'ont pas connu les mêmes "révolutions".

Sur ce, je te dis bonne continuation, je ne débat pas avec les passions des gens.
Tu entend quoi par tout?

Le tout englobe toute la sphère médiatique et des tendances qui alimentent l'illusion que le modèle actuel est le meilleur. Que tout va bien, que l'ont peut continuer à objectifier la femme au nom de son émancipation. Que les ressources de la Terre sont illimités.

Qu'il ne faut pas réfléchir et qu'il faut surtout profiter de la vie car on en a qu'une seul et qu'on vieillit vite. Consommer consommer et consommer et surtout faire la fête.

C'est l'illusion maintenu et tenu par les désirs communs de l'homme, les penchants primaires et ses faiblesses. Tout ca pour mener les gens vers un cycle à la recherche du bonheur qu'on assimile au désir assouvi et de la perfection. Or c'est courir sur une chimère et c'est un cercle vicieux pour l'âme.

Quelques questions simples peuvent mettre en évidence cette état de fait :

-Combien de temps regarde-t-on la télé sur les jours de la semaine ?
-Combien de pub rencontre notre intellect au cours de notre vie ?
-Combien de fois rencontre-t-on des réflexions primaires sur la vie et l'origine de l'univers ?
-etc...

Je ne généralise pas à la majorité, mais au gens qui ouvrent le bec pour avaler les idées toute faite et prémâché sans chercher par eux-même.

Salam
 
:prudent:

Les USA n'ont joué aucun rôle dans l'émancipation de la femme, et de quelle émancipation tu parles ? Dans cette optique la, "l'idéal" féminin made in USA est le pire.

Printemps arabe ? C'est une autre affaire que cette affaire là, et tout les pays n'ont pas connu les mêmes "révolutions".

Sur ce, je te dis bonne continuation, je ne débat pas avec les passions des gens.


Le tout englobe toute la sphère médiatique et des tendances qui alimentent l'illusion que le modèle actuel est le meilleur. Que tout va bien, que l'ont peut continuer à objectifier la femme au nom de son émancipation. Que les ressources de la Terre sont illimités.

Qu'il ne faut pas réfléchir et qu'il faut surtout profiter de la vie car on en a qu'une seul et qu'on vieillit vite. Consommer consommer et consommer et surtout faire la fête.

C'est l'illusion maintenu et tenu par les désirs communs de l'homme, les penchants primaires et ses faiblesses. Tout ca pour mener les gens vers un cycle à la recherche du bonheur qu'on assimile au désir assouvi et de la perfection. Or c'est courir sur une chimère et c'est un cercle vicieux pour l'âme.

Quelques questions simples peuvent mettre en évidence cette état de fait :

-Combien de temps regarde-t-on la télé sur les jours de la semaine ?
-Combien de pub rencontre notre intellect au cours de notre vie ?
-Combien de fois rencontre-t-on des réflexions primaires sur la vie et l'origine de l'univers ?
-etc...

Je ne généralise pas à la majorité, mais au gens qui ouvrent le bec pour avaler les idées toute faite et prémâché sans chercher par eux-même.

Salam
Ca départ au cas par cas, et il existe divers médias, il n'y à pas que la télé, bien que chez les jeunes c'est un véritable fléaut, il faut pas mettre tout le monde dans le même sac, ni l'athéisme, ou l'évolution à mélanger avec des théories sortie sans aucun développement et argument
 
La religion n'est pas interprété différemment

Pour les musulmans, il y a une différence fondamentale entre sunnites et shi'ites: pour les premiers, la Révélation s'est achevée avec le disparition du Prophète tandis que pour les seconds, elle perdure. Je pense qu'il s'agit d'une différence fondamentale, même dogmatique, bien au-delà de la simple tradition. Raison pour laquelle, ils sont en conflit depuis des siècles.
 
:prudent:

Les USA n'ont joué aucun rôle dans l'émancipation de la femme, et de quelle émancipation tu parles ? Dans cette optique la, "l'idéal" féminin made in USA est le pire.

Printemps arabe ? C'est une autre affaire que cette affaire là, et tout les pays n'ont pas connu les mêmes "révolutions".

Sur ce, je te dis bonne continuation, je ne débat pas avec les passions des gens.

Internet est un outil d'émancipation, c’est une fenêtre sur le monde
Evidemment ce n’est pas made in USA, c’est pas pour imité les américains
Je parle de l’outil qui permet, le clavier et la console

La vraie parabole c’est celle que l’on voit sur les toits du monde entier

Printemps arabe ? c’est grâce aux outils médiatique, téléphone portable…
Il n’y en a pas 36000, c’est l’Egypte, la Tunisie, et Libye

C’est sans passion.
 

abounidal

Allahu akbar
Slm

Récemment j'ai lu un livre sur la vie au paradis, j'ai été étonné par la description : il ya des avantages pour les hommes bcp de détail.....

Les hommes auront des femmes vierges et donc c sa le paradis niqué? bref passons je remarque que les femmes auront leur mari au paradis donc c pas trés gentil de la part de Dieu le tout puissant.

Pour en finir au paradis nous n auront plus de sentiment ( jalousie) donc on aura nos maris pendant que eux ecouterons la mélodie des houris.


C est juste tout sa ? s 'il vous plais aidez moi a comprendre

Salam,

http://www.youtube.com/watch?v=Q3PmrQjom24&feature=related
 

abounidal

Allahu akbar
Slm

Récemment j'ai lu un livre sur la vie au paradis, j'ai été étonné par la description : il ya des avantages pour les hommes bcp de détail.....

Les hommes auront des femmes vierges et donc c sa le paradis niqué? bref passons je remarque que les femmes auront leur mari au paradis donc c pas trés gentil de la part de Dieu le tout puissant.

Pour en finir au paradis nous n auront plus de sentiment ( jalousie) donc on aura nos maris pendant que eux ecouterons la mélodie des houris.


C est juste tout sa ? s 'il vous plais aidez moi a comprendre

Salam,

Je t'ajoute un verset afin qu'il n'est point de doute :

Sourate 33, Al Ahzab (Les Coalisés)
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
[...]
35. Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d’aumône, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d’Allah et invocatrices: Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.[...]

Sourate 33. Les coalisés (Al-Ahzâb) / Récitation en VO & Traduction en Français 2/3 - YouTube

Qu'Allah soubhanahou wa ta'ala nous guide dans le droit chemin, amine.
 
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