La femme voilée du métro

[Ahava]

" C’est un début de soirée dans le métro. Je suis sur la ligne 4. Le trajet se fait du nord au sud et la tranchée est verticale qui coupe la jugulaire de la capitale dans la peine.

La femme en noir est debout au coin d’une rame et n’attend personne. Elle a la puissance de celles qui aimantent à parité l’attention et la répulsion, la fascination et la détestation. .."

http://www.liberation.fr/chroniques/2015/12/07/la-femme-voilee-du-metro_1418963

Rréponse à la chronique de Luc Le Vaillant

"Votre chronique du jour dans Libération est une insulte aux femmes, et plus particulièrement aux femmes musulmanes. Vos mots obscènes, la sexualisation à outrance de la femme que vous imaginez regarder, tout cela ajoute à la nausée collective que nous ressentons déjà tous-tes au lendemain du premier tour des élections régionales. Vous avez pris un plaisir voyeur et quasi-pornographique à décrire cette femme, qui ne vous a rien demandé. Vous avez projeté sur elle vos fantasmes, vos délires laïcards, sans vous inquiéter une seconde de ce que « la femme en noir » peut réellement vivre, ressentir, croire. Vous vous servez de votre plume pour lui coudre une veste de contention solide, dont elle ne pourra jamais s’affranchir. Vous enfermez cette femme dans vos préjugés et ...."

http://dariamarx.com/2015/12/08/lettre-a-luc-le-vaillant/

 

[Soomy]

Rréponse à la chronique de Luc Le Vaillant

"Votre chronique du jour dans Libération est une insulte aux femmes, et plus particulièrement aux femmes musulmanes. Vos mots obscènes, la sexualisation à outrance de la femme que vous imaginez regarder, tout cela ajoute à la nausée collective que nous ressentons déjà tous-tes au lendemain du premier tour des élections régionales. Vous avez pris un plaisir voyeur et quasi-pornographique à décrire cette femme, qui ne vous a rien demandé. Vous avez projeté sur elle vos fantasmes, vos délires laïcards, sans vous inquiéter une seconde de ce que « la femme en noir » peut réellement vivre, ressentir, croire. Vous vous servez de votre plume pour lui coudre une veste de contention solide, dont elle ne pourra jamais s’affranchir. Vous enfermez cette femme dans vos préjugés et ...."

http://dariamarx.com/2015/12/08/lettre-a-luc-le-vaillant/

Très bonne reponse

 

[Ahava]

Très bonne reponse

J'ai été stupéfaite par cette chronique sur Libé : ils veulent faire de l'ombre au Figaro ou est ce depuis qu'ils ont hébergé Charlie ?

 

[Soomy]

J'ai été stupéfaite par cette chronique sur Libé : ils veulent faire de l'ombre au Figaro ou est ce depuis qu'ils ont hébergé Charlie ?

J'en ai profité pour lire la reponse de Daria Marx en entier je lui tire mon chapeau

Quant à libé il n'a tellement rien à proposer de plus intéressant à ses lecteurs alors il tombe dans la facilité

 

[Thierry85]

Très bonne reponse

Vous n'avez rien compris au sens de cette chronique ni de qui ou de quoi elle se moque

 

[Ahava]

J'en ai profité pour lire la reponse de Daria Marx en entier je lui tire mon chapeau

Quant à libé il n'a tellement rien à proposer de plus intéressant à ses lecteurs alors il tombe dans la facilité

Double chapeau ( un pour moi aussi ) à Daria !

J'aurais bien aimé lire @Takamine sur ce sujet ; je suis sûre qu'elle aurait, elle aussi, su répondre à ce frustré de la braguette !

 

[Ahava]

Vous n'avez rien compris au sens de cette chronique ni de qui ou de quoi elle se moque

Monsieur va nous expliquer sans doute : nous ne sommes que le sexe faible

 

[Thierry85]

Réponse de Libé:

La dernière chronique de notre ami Luc Le Vaillant suscite des réactions négatives, notamment sur les réseaux sociaux. L’accusation de racisme ou de sexisme qui court ici et là est évidemment ridicule quand on connaît un tant soit peu notre chroniqueur et notre journal. Les chroniques, comme leur nom l’indique, sont par nature diverses et subjectives. Elles n’engagent pas le journal au même degré qu’un éditorial ou un article d’information. Luc a mis en scène des fantasmes et des inquiétudes qui courent dans la société. Sans doute aurait-il dû souligner avec plus de précaution qu’il s’agissait non d’une opinion construite mais de la restitution littéraire et ironique de préjugés et d’angoisses qu’il se reproche lui-même, comme il l’écrit, d’avoir ressentis. Si des lecteurs ont été blessés par ce texte, nous en sommes désolés. Toutes nos prises de position, toute notre histoire, tout notre travail montre que Libération s’attache en permanence à lutter contre les discriminations, de quelque nature qu’elles soient.

 

[Thierry85]

Monsieur va nous expliquer sans doute : nous ne sommes que le sexe faible

Hein ????

 

[Ahava]

Réponse de Libé:

La dernière chronique de notre ami Luc Le Vaillant suscite des réactions négatives, notamment sur les réseaux sociaux. L’accusation de racisme ou de sexisme qui court ici et là est évidemment ridicule quand on connaît un tant soit peu notre chroniqueur et notre journal. Les chroniques, comme leur nom l’indique, sont par nature diverses et subjectives. Elles n’engagent pas le journal au même degré qu’un éditorial ou un article d’information. Luc a mis en scène des fantasmes et des inquiétudes qui courent dans la société. Sans doute aurait-il dû souligner avec plus de précaution qu’il s’agissait non d’une opinion construite mais de la restitution littéraire et ironique de préjugés et d’angoisses qu’il se reproche lui-même, comme il l’écrit, d’avoir ressentis. Si des lecteurs ont été blessés par ce texte, nous en sommes désolés. Toutes nos prises de position, toute notre histoire, tout notre travail montre que Libération s’attache en permanence à lutter contre les discriminations, de quelque nature qu’elles soient.

" Qui se sent morveux se mouche" comme dirait Molière !

On ne publie pas une chronique sans la lire : l'ont il fait ?

Je n'ai lu nul part dans cette chronique les fantasmes d'une société mais celles d'un homme : il eut été simple d'apporter une touche finale plus précise pour expliquer que : " il s’agissait non d’une opinion construite mais de la restitution littéraire et ironique de préjugés et d’angoisses "

Il n'en est rien : alors que Libé fasse son méa culpa aprés coup et essaie de trouver des excuses est un peu tard mais bien tenté.

 

[Ahava]

Hein ????

Nous sommes tellement nombreux à ne pas avoir compris, que Libé s'est trouvé dans l'obligation d'apporter un complément d'information et de nous expliquer que ...bla..bla...bla !

 

[Thierry85]

Ce que j'ai compris sur cette opinion

Cette femme habillée de façon "musulmane" suscite la peur: condamnation de préjugés / amalgame

Le voile censé faire disparaître la convoitise ne fait qu' attiser le fantasme , c'est un avis

 

[Ahava]

Ce que j'ai compris sur cette opinion

Cette femme habillée de façon "musulmane" suscite la peur: condamnation de préjugés / amalgame

Le voile censé faire disparaître la convoitise ne fait qu' attiser le fantasme , c'est un avis

Et quand vous lisez " Le dormeur du Val" vous ne retenez que la couleur du gazon et le bleue de la rivière ?

 

[Takamine]

Double chapeau ( un pour moi aussi ) à Daria !

J'aurais bien aimé lire @Takamine sur ce sujet ; je suis sûre qu'elle aurait, elle aussi, su répondre à ce frustré de la braguette !

que répondre à un type qui milite pour légaliser la prostitution d un coté et interdire le voile de l autre .. pour lui une femme est émancipé quand elle est à quatre patte en train de se faire sodomiser pour 50 euros et soumise quand elle met un voile ..c est une façon de voir le monde ..
le nouveau Fascisme c est l esprit de consommation .. .réduire les êtres humains , et là des femmes . à des choses ! . c est ca la barbarie .. quand l humain devient une chose ... il a meme défendu dsk ...
http://www.lesnouvellesnews.fr/luc-son-dsk-et-la-prostitution-heureuse-chez-libe/
que veux tu on peut être un génie littéraire et un parfait idiot politique lc Vaillant .. je crois qu il a même écrit un truc sur Cantat .. un plaidoyer pour ne pas le réduire a un barbares qui a tellement frappé marie Trintignant que le medecin parlait d un accident de moto a 120km/h
...ne pas s arrêter aux geste barbare ... évidement les musulmans eux n ont pas le droit a ce traitement de faveur ... Dsk oui Cantat oui

on se demande pourquoi ..quel différence entre une femme noir avec un voile et ces deux là ..... mais non suis je bête ... il n est pas raciste ni sexiste .. puisque libé nous le dit ....

 

[MagicBus]

Ça gueule à Libé quand même suite à cette chronique indigente qui aurait plutôt sa place sur des sites identitaires...

"La conférence de rédaction du quotidien aurait été “hyper tendue“, nous rapporte un journaliste sous couvert d’anonymat, ajoutant:

“Chez nous c’est la war room. On réfléchit à la réponse à apporter. La grande majorité des journalistes sont scandalisés. On a l’impression de faire 50 pas en arrière avec un texte comme ça, surtout après avoir fait des doubles et des doubles pages sur l’islamophobie, encore pas plus tard que la semaine dernière.”

D’après une autre source, la rédaction serait divisée entre ceux qui estiment “qu’il est borderline, très maladroit mais qu’un chroniqueur peut bien dire ce qu’il veut” et d’autres qui le “traitent d’islamophobe, de raciste, de sexiste.” Luc Le Vaillant, lui, se serait défendu en assumant pleinement sa position de “religiophobe” : “Il juge que ses peurs ou ses névroses sont celles de l’époque donc qu’il est légitime à les raconter. Il juge aussi que son papier est ironique y compris vis-à-vis de lui-même.”

Un troisième journaliste, qui se dit “fatigué par sa posture” même s’il assure que “c’est fondamentalement un mec bien”, rappelle que ce “n’est pas très malin de stigmatiser deux jours après la victoire du FN partout en France.” Selon lui, Le Vaillant se vivrait comme “l’homme qui crache le refoulé du peuple”, à rebours de tout le cosmopolitisme du pays dans lequel il vit“. Conclusion :

“Ce n’est pas tenable. C’est macho, imbécile, ça manque d’humour, de recul. Il croit qu’il a du recul sur lui-même alors qu’il ne sort jamais de ses fantasmes.”

http://www.lesinrocks.com/2015/12/0...ux-relents-sexistes-et-islamophobes-11792497/

 

[shlopo]

qui lit encore ce torchon de gauchards qui a fait de l'apologie de la pédophilie

ce journal aurait du disparaître rien que pour les tribunes pro pédophiles qu'il a publié, le Monde aussi d'ailleurs...

l'esprit dégénéré est toujours présent au sein de la rédac, avant de s'indigner faut se renseigner sur les auteurs, pour ce pervers voyeuriste la femme n'est bonne qu'à être une pu**.

je comprends pas les musulmanes qui lui répondent, ça sert à rien de s'afficher.

 

[VeraBien]

J'ai lu aussi cette chronique de Libé... via un article du Figaro^^ (ils m'étonnent en ce moment le Fig, dans un autre de leur papier, ils renvoyaient à un article de Marianne )

Je ne connais donc pas la plume du journaliste de Libé qui l'a écrite, ne lisant pas habituellement Libé. J'ai été choqué par le ton, la grossièreté et le sexisme de certaines de ses phrases. Cela m'a donc surpris que Libé diffuse cela. Je n'adhère donc pas du tout au ton, qui me rappelle plus les délires machos d'un mec dans un rade après trois pastis au comptoir.

Pour le fond... Je suis plus mitigé. Car, désolé de devoir l'admettre, mais oui, une partie de ce qu'il dit est vrai, ou du moins, correspond assez aux mauvais trips que ce sont faits pas mal d'usagers des transports parisiens depuis les attentats.

Perso, j'ai imaginé les différentes manières dont je pourrais réagir si un terro arrive dans ma rame de RER... et comment je pourrais me battre (ou fuir, mais dans un RER, pas évident de prendre ses jambes à son cou)
Une collègue m'a dit qu'elle s'était fait un délire aussi à cause d'un autre passager, black et barbu, qui portait une grosse doudoune pouvant dissimuler une ceinture d'explosifs. Elle aussi a préféré descendre et arriver en retard en ayant pris le train suivant.

Est-ce débile de psychoter de la sorte ? Oui évidemment. Mais le propre de ce type de délires paranos est justement d'être irrationnel et débile. Sans compter la honte de reconnaître que tu psychotes... Du coup, je trouve ça pas si idiot que ça de le dire dans un article : oui, y'a plein de Parisiens qui psychotent en ce moment, sursautent au moindre bruit de pétard, râlent à chaque bruit de sirène de pompiers, évitent les cinémas et salles de concert... Et heureusement, ça passera.
Mais le journaliste aurait pu l'écrire différemment que dans un article torchon.

 

[marmelade2]

Sincèrement, je m'en fous des gens tant qu'ils me respectent, un minimum c'est voir les yeux, selon moi.

 

[MyriemF]

On ne publie pas une chronique sans la lire : l'ont il fait ?

Je n'ai lu nul part dans cette chronique les fantasmes d'une société mais celles d'un homme : il eut été simple d'apporter une touche finale plus précise pour expliquer que : " il s’agissait non d’une opinion construite mais de la restitution littéraire et ironique de préjugés et d’angoisses "

Il n'en est rien : alors que Libé fasse son méa culpa aprés coup et essaie de trouver des excuses est un peu tard mais bien tenté.

Tu as manqué le préambule de la chronique ...

"Recension des craintes réelles et fantasmées comme des répulsions laïques déclenchées par une passagère en abaya, dans une rame d’après-attentats."

 

[MyriemF]

Vous n'avez rien compris au sens de cette chronique ni de qui ou de quoi elle se moque

J'ai eu la même pensée en lisant les premiers commentaires. Comme si lire le terme "femme voilée" rend incapable de comprendre la subtilité et le sens réel du texte.

 

[Ahava]

J'ai eu la même pensée en lisant les premiers commentaires. Comme si lire le terme "femme voilée" rend incapable de comprendre la subtilité et le sens réel du texte.

Et bien sûre " "toute ressemblance avec des personnes existantes ou ayant existées serait purement fortuite"

J'ai répondu plus haut et Libé l'a fait aussi, du moins a été dans obligation de le faire et de s'expliquer.

Faut arrêter de prendre les gens pour des c.ons et de parler de subtilité et du sens réel du texte ! il n'y a aucune subtilité à ce texte et le sens réel est assez clair.

Si un chroniqueur ne sait pas s'exprimer ou s'exprime si mal au point d'attiser la colère des lecteurs, il doit sans doute changer de métier.

 

[SteveAustin]

Vous n'avez rien compris au sens de cette chronique ni de qui ou de quoi elle se moque

Et toi t'a tout pigé evidemment...

 

[didadoune]

 

[MyriemF]

...

J'ai répondu plus haut et Libé l'a fait aussi, du moins a été dans obligation de le faire et de s'expliquer.

Faut arrêter de prendre les gens pour des c.ons ...

Si un chroniqueur ne sait pas s'exprimer ou s'exprime si mal au point d'attiser la colère des lecteurs, il doit sans doute changer de métier.

TU as répondu? Et alors? Cela signifie-t-il que personne n'a plus droit à une opinion divergente?

Un sujet ou la façon dont il est traité par quiconque ne peut jamais rallier l'opinion ou la vision de tous. Ce n'est pas pour autant que la censure doit s'opérer. Autrement, c'est le néant.

La réponse de Libération ne blâme ni l'écrit ni celui qui en est l'auteur. Les excuses sont strictement "politically correct" pour calmer le jeu suite à certains commentaires négatifs sur les réseaux sociaux.

En fait, si, pas mal de gens sont ****. Plusieurs y voient du racisme et du sexisme faute de connaître la définition de ces mots.

 

[Ahava]

TU as répondu? Et alors? Cela signifie-t-il que personne n'a plus droit à une opinion divergente?

Un sujet ou la façon dont il est traité par quiconque ne peut jamais rallier l'opinion ou la vision de tous. Ce n'est pas pour autant que la censure doit s'opérer. Autrement, c'est le néant.

La réponse de Libération ne blâme ni l'écrit ni celui qui en est l'auteur. Les excuses sont strictement "politically correct" pour calmer le jeu suite à certains commentaires négatifs sur les réseaux sociaux.

En fait, si, pas mal de gens sont ****. Plusieurs y voient du racisme et du sexisme faute de connaître la définition de ces mots.

Vous vous excitez toute jeune jeune demoiselle !! Où ai je écrit que vous n'avez pas le droit à une opinion divergente, comme vous l'écrivez ? Nul part !

Censure ? un bien grand mot que vous utilisez à mauvais escient : qui vous a censurée ?

Vous semblez ne pas connaître plus ces " plusieurs" la définition des mots sexistes et racisme :

Vous semblez ne pas avoir fait vos recherches sur le personnage : il semblerait que ce ne soit pas une première prenez le temps de lire le lien posté par @MagicBus : les derniers paragraphes explique qui est cet individu qui se dit lui même islamophobe )

Quant à Libé : ils sont divisés sur le sujet alors écrire que " Libé ne blâme pas......." mouai

 

[Ahava]

Ahmed Slama, finaliste du concours du Prix du jeune écrivain francophone 2015 a, à sa façon, tenu à répondre à la chronique de Luc Le Vaillant

Hébergé par le site de Libération , le jeune homme de 26 ans a ainsi publié un texte miroir de La femme voilée du métro, intitulé L'homme aux cheveux poivre sel du métro, une référence évidente au journaliste Luc Le Vaillant.

Dans son récit, Ahmed Slama se met ainsi dans la peau de "la femme voilée", cible des regards des passagers alentours.

http://bondyblog.liberation.fr/201512101250/lhomme-aux-cheveux-poivre-sel-du-metro/#.Vm10QUrhDIV

 

[MyriemF]

Vous vous excitez toute jeune jeune demoiselle !! Où ai je écrit que vous n'avez pas le droit à une opinion divergente, comme vous l'écrivez ? Nul part !

Censure ? un bien grand mot que vous utilisez à mauvais escient : qui vous a censurée ?

Vous semblez ne pas connaître plus ces " plusieurs" la définition des mots sexistes et racisme :

Vous semblez ne pas avoir fait vos recherches sur le personnage : il semblerait que ce ne soit pas une première prenez le temps de lire le lien posté par @MagicBus : les derniers paragraphes explique qui est cet individu qui se dit lui même islamophobe )

Quant à Libé : ils sont divisés sur le sujet alors écrire que " Libé ne blâme pas......." mouai

Pauvre chouette, la seule qui s'excite ici, c'est toi.

Revois le ton de ta réplique et ce qu'il laissait entendre ... "J'ai répondu plus haut et Libé l'a fait aussi...". On pouvait y lire - même si non écrit - le "point barre" à sa suite.

Il n'est pas obligatoire de faire de recherches sur l'auteur pour se faire une opinion du texte lui-même.

 

[Ahava]

Pauvre chouette, la seule qui s'excite ici, c'est toi.

Revois le ton de ta réplique et ce qu'il laissait entendre ... "J'ai répondu plus haut et Libé l'a fait aussi...". On pouvait y lire - même si non écrit - le "point barre" à sa suite.

Il n'est pas obligatoire de faire de recherches sur l'auteur pour se faire une opinion du texte lui-même.

Repose toi, c'est dimanche