Graves rumeurs sur le 20 février

[syrette]

Bonjour,
Je te félicite pour ton vocabulaire et ton orthographe mais je te désapprouve sur le fond de ton raisonnement.
Tout d'abord,tu confonds les lois mémorielles votés contre le révisionnisme que beaucoup de personnes sont contre avec les lois interdisant la liberté d'expression et la liberté de manifester.Déjà, tu commets une erreur grave,et en plus tu compares la liberté en France avec la liberté au Maroc.Il faut être fou ou de mauvaise foi pour faire cela.
Sans avoir de lois mémorielles au Maroc,si je raconte la vraie histoire de la monarchie,déjà le modérateur me censurera et en plus je serai punissable plus durement qu'un révisionniste en France.
Les marocains veulent plus de liberté et plus de démocratie(la vraie).Si tu commences à dire que les marocains ne sont pas matures pour la liberté et la démocratie,tu utilises le langage makhzénien.Quels sont tes arguments pour dire cela? Il ,y a que la famille Fihri qui est mature pour gouverner et le reste,est bon pour l'esclavagisme.
CDT

Et beh mon ami, voilà mes arguments à moi pour confirmer que la majorité écrasante des marocains n'est pas mature pour la libérté et la démocratie : cette majorité dont je parle ne sait pas ce qu'elle veut, a perdu complètement son identité. Pour que quelqu'un ait cette liberté d'expression, la première des choses qu'il doit avoir c'est des principes qu'il défends..Ces principes que l'on peut pas avoir comme ça, c'est le fruit d'une réaction entre la personnalité, la culture et l'environnement, et la majorité dont je parle, n'a pas encore atteint ce degré de maturité. Alors si la liberté leur a été accordée( chose qui a été faite d'ailleurs, et nous voici entrain de récolter le résultat) chacun va chanter son propre refrain, et ça ne serait plus une liberté, mais plûtot de l'anarchie.
Encore une fois j'insiste sur le fait, que je parle de la majorité, pour ne pas léser certaines personnes qui ont défendu et défendront tjrs les droits du peuple.

 

[Arifner]

Compléter par :
Exécutant : OUFKIR .
Utilisation du Napalm par l'Armée contre les rifains .

Et comme si cela ne suffisait pas on isole une totalement une région durant 40 ans quasiment tout en les traitant d'awbaches en direct lors d'un discours royal. La vérité est que H2 a toujours eu peur du Rif, d'ailleurs il a aussi fait favoriser l'immigration en Europe des rifains.

ça s'étonne après que certains gardent de la rancune et soit toujours méfiant. M6 est un bon roi mais il ne peut pas effacer tout ça d'un coup de baguette magique.

 

[madalena]

Tu dois être de Nador pour ne pas connaitre ça
10 000 rifains tués par la toute nouvelle armée des FAR, pour soi disant velleité de séparation alors que tous ce que réclamait ces gens la c'est a manger et les mêmes droits que l'ancien Maroc français.

Résultat H2 est venu s'en prendre a la région d'Al Hoceima (surtout les ait wayagher)

salam
oui, je suis d'origine de nador,
mais connait pas trop le maroc,
j'ai été que trés peu de fois.
c'est quoi les FAR?
c'était il y a longtemps?

 

[Arifner]

salam
oui, je suis d'origine de nador,
mais connait pas trop le maroc,
j'ai été que trés peu de fois.
c'est quoi les FAR?
c'était il y a longtemps?

Je me disais bien que t'étais de Nador, tout les gens d'Al Hoceima connaissent cette histoire et ont souvent eu un membre de leur famille disparu
Les FAR c'est les Forces Armées Royales c'est l'armée marocaine et ça s'est passé en 1958 peu après l'indépendance marocaine. Il y avait un grand ras le bol dans le Rif, certains rifains commençait a réclamer l'égalite mais les FAR sont intervenus et ont commencé leurs massacres,viols contre femmes et enfants et utilisations de napalm les rifains ont essayé de se défendre mais c'était trop pour eux.

 

[madalena]

Je me disais bien que t'étais de Nador, tout les gens d'Al Hoceima connaissent cette histoire et ont souvent eu un membre de leur famille disparu
Les FAR c'est les Forces Armées Royales c'est l'armée marocaine et ça s'est passé en 1958 peu après l'indépendance marocaine. Il y avait un grand ras le bol dans le Rif, certains rifains commençait a réclamer l'égalite mais les FAR sont intervenus et ont commencé leurs massacres,viols contre femmes et enfants et utilisations de napalm les rifains ont essayé de se défendre mais c'était trop pour eux.

t'as vu juste!
ah j'était pas au courant de cette histoire,
c'est le roi Hassanll qui a demander de faire ça?
pourquoi ils onf fait ça?

 

[Arifner]

t'as vu juste!
ah j'était pas au courant de cette histoire,
c'est le roi Hassanll qui a demander de faire ça?
pourquoi ils onf fait ça?

En fait ça commençait a s'agiter a Al Hoceima, les gens réclamaient des droits et une amélioration de leur vie, il y a même eu une délegation qui s'est rendue auprès du Roi ou ils demandaient une autonomie mais ils ont été diabolisé par Oufkir et l'Istiqlal. Hassan II était encore que le prince mais c'est lui qui commandait l'armée et il a directement participé au massacre.

J'ai du mal a comprendre pourquoi mais bon selon eux le Rif avait une volonté de sécession et il fallait mater la révolte...

 

[ould khadija]

Et comme si cela ne suffisait pas on isole une totalement une région durant 40 ans quasiment tout en les traitant d'awbaches en direct lors d'un discours royal. La vérité est que H2 a toujours eu peur du Rif, d'ailleurs il a aussi fait favoriser l'immigration en Europe des rifains.

ça s'étonne après que certains gardent de la rancune et soit toujours méfiant. M6 est un bon roi mais il ne peut pas effacer tout ça d'un coup de baguette magique.

....même si, à la demande de son ami Gilbert Trigano, H2 a autorisé exceptionnelement la construction d'un petit aéroport à Al Hoceima pour permettre à GT de rentabiliser le Club Med qu'il avait implanté à Al Houceima !
Mais rien pour les autochtones....les awbaches dans la terminologie "hassanienne" !

 

[rifislam]

t'as vu juste!
ah j'était pas au courant de cette histoire,
c'est le roi Hassanll qui a demander de faire ça?
pourquoi ils onf fait ça?

Entre 1956 et 1959, le prince Moulay Hassan (futur Hassan II) prendra lui-même la tête d’une expédition punitive contre le rebelles rifains, les « Apaches » comme il les désignait à l’époque. La révolte « républicaine » des Rifains née des purges opérées au lendemain de l’indépendance en 1956 par le parti de l’Istiqlal contre les membres de l’Armée de libération nationale (ALN) est écrasée dans le sang. Le roi donnera l’ordre de bombarder au napalm les villages et les souks des insurgés rifains (les bombardements ont étaient realiser par des pilotes français car l'armé marocaine n'avait pas encore de pilotes ou ils étaient en formation). Le massacre fera entre 5000 et 8000 morts, selon les données compilées par l’instance Equité et réconciliation, en 2005. Lors de la « guerre du Rif » dérigée par la figure légendaire de Abdelkrim El Khettabi contre les occupants espagnols et français, les armadas mobilisées par les « protecteurs » du sultan chérifien n’avaient pas hésité à asperger de gaz moutarde la population civile et à larguer des bombes toxiques sur les villes

 

[Arifner]

....même si, à la demande de son ami Gilbert Trigano, H2 a autorisé exceptionnelement la construction d'un petit aéroport à Al Hoceima pour permettre à GT de rentabiliser le Club Med qu'il avait implanté à Al Houceima !
Mais rien pour les autochtones....les awbaches dans la terminologie "hassanienne" !

Ah le fameux Club Med

Il a fermé depuis le temps je passais a coté quand j'étais petit pour aller a Sfi7a

 

[madalena]

En fait ça commençait a s'agiter a Al Hoceima, les gens réclamaient des droits et une amélioration de leur vie, il y a même eu une délegation qui s'est rendue auprès du Roi ou ils demandaient une autonomie mais ils ont été diabolisé par Oufkir et l'Istiqlal. Hassan II était encore que le prince mais c'est lui qui commandait l'armée et il a directement participé au massacre.

J'ai du mal a comprendre pourquoi mais bon selon eux le Rif avait une volonté de sécession et il fallait mater la révolte...

je trouve que c'est bien normal,quils voulaient une meilleur vie.
alors Hassan(ALLAH rahmo pour tous)a participer directement,
j'avais souvent entendu qu'il n'aimaient pas les rifs,mais je sais pas pourquoi.

ok, je comprend mais il avait peur de quoi?
eux voulais juste une amélioration de leur vie...

 

[Arifner]

je trouve que c'est bien normal,quils voulaient une meilleur vie.
alors Hassan(ALLAH rahmo) a participer directement,
j'avais souvent entendu qu'il n'aimaient pas les rifs,mais je sais pas pourquoi.

ok, je comprend mais il avait peur de quoi?
eux voulais juste une amélioration de leur vie...

Ils n'aimaient pas irrifiyennes a cause de ce qui s'est passé en 1958 et du fait que les tentatives de coups d'etats qu'il a eu après venait d'officiers rifains.

Hassan II était très paranoiaque, je ne comprends pas les motivations qu'il a eu mais bon il a aussi inventé une histoire comme quoi certains rifains voulait attenter a sa vie, la police a eu beau chercher ils n'ont jamais rien trouvé de tels.

 

[madalena]

Entre 1956 et 1959, le prince Moulay Hassan (futur Hassan II) prendra lui-même la tête d’une expédition punitive contre le rebelles rifains, les « Apaches » comme il les désignait à l’époque. La révolte « républicaine » des Rifains née des purges opérées au lendemain de l’indépendance en 1956 par le parti de l’Istiqlal contre les membres de l’Armée de libération nationale (ALN) est écrasée dans le sang. Le roi donnera l’ordre de bombarder au napalm les villages et les souks des insurgés rifains (les bombardements ont étaient realiser par des pilotes français car l'armé marocaine n'avait pas encore de pilotes ou ils étaient en formation). Le massacre fera entre 5000 et 8000 morts, selon les données compilées par l’instance Equité et réconciliation, en 2005. Lors de la « guerre du Rif » dérigée par la figure légendaire de Abdelkrim El Khettabi contre les occupants espagnols et français, les armadas mobilisées par les « protecteurs » du sultan chérifien n’avaient pas hésité à asperger de gaz moutarde la population civile et à larguer des bombes toxiques sur les villes

salam
ok, merci pour l'info.

 

[madalena]

Ils n'aimaient pas irrifiyennes a cause de ce qui s'est passé en 1958 et du fait que les tentatives de coups d'etats qu'il a eu après venait d'officiers rifains.

Hassan II était très paranoiaque, je ne comprends pas les motivations qu'il a eu mais bon il a aussi inventé une histoire comme quoi certains rifains voulait attenter a sa vie, la police a eu beau chercher ils n'ont jamais rien trouvé de tels.

ah ok, merci pour l'explication,
je comprend mieux.

 

[leprince1922]

Et beh mon ami, voilà mes arguments à moi pour confirmer que la majorité écrasante des marocains n'est pas mature pour la libérté et la démocratie : cette majorité dont je parle ne sait pas ce qu'elle veut, a perdu complètement son identité. Pour que quelqu'un ait cette liberté d'expression, la première des choses qu'il doit avoir c'est des principes qu'il défends..Ces principes que l'on peut pas avoir comme ça, c'est le fruit d'une réaction entre la personnalité, la culture et l'environnement, et la majorité dont je parle, n'a pas encore atteint ce degré de maturité. Alors si la liberté leur a été accordée( chose qui a été faite d'ailleurs, et nous voici entrain de récolter le résultat) chacun va chanter son propre refrain, et ça ne serait plus une liberté, mais plûtot de l'anarchie.
Encore une fois j'insiste sur le fait, que je parle de la majorité, pour ne pas léser certaines personnes qui ont défendu et défendront tjrs les droits du peuple.

Bonjour Syrette,
Je te remercie de m'avoir donné tes arguments mais malheureusement ils ne tiennent pas la route.
Tu dis que la majorité des marocains ne sait pas, ce qu'elle veut. Au contraire,malgré le nombre d'analphabètes crée exprès par le Makhzen pour asservir le peuple,la majorité sait ce qu'elle veut aujourd'hui grâce à l'époque d'internet,des paraboles etc...
Elle veut la démocratie,la liberté d'expression,la liberté de manifester,la liberté,le partage des richesses,la fin de la corruption au haut niveau,soit dans le civil ou soit dans l'armée.
L'anarchie ne vient pas des principes de la liberté,et la suppression de la terreur markhzénienne, mais l'absence de liberté,des droits des citoyens ,la hogra ,l'injustice et la peur du Marzhen.
Que la constitution change!
cdt

 

[virtua11]

Bonjour,
Tout d'abord,tu confonds les lois mémorielles votés contre le révisionnisme que beaucoup de personnes sont contre avec les lois interdisant la liberté d'expression et la liberté de manifester.Déjà, tu commets une erreur grave,et en plus tu compares la liberté en France avec la liberté au Maroc.Il faut être fou ou de mauvaise foi pour faire cela.
Sans avoir de lois mémorielles au Maroc,si je raconte la vraie histoire de la monarchie,déjà le modérateur me censurera et en plus je serai punissable plus durement qu'un révisionniste en France.
Les marocains veulent plus de liberté et plus de démocratie(la vraie).Si tu commences à dire que les marocains ne sont pas matures pour la liberté et la démocratie,tu utilises le langage makhzénien.Quels sont tes arguments pour dire cela? Il ,y a que la famille Fihri qui est mature pour gouverner et le reste,est bon pour l'esclavagisme.
CDT

Je confonds rien de ce que tu dis ,je donne un exemple à l'appui de ce que je pense de la liberté d'expression et de la liberté en tant que concept que nous nous devons de relativiser et cela pour le bien de notre nation.Mettre le roi du Maroc au même niveau que les dictateurs Arabes est une offense à la démocratie et aux Marocains qui croient en leur roi.Si le roi était les dictateurs Arabes il aurait agi comme eux et le sang aurait coulé à flots ,Dieu nous prémunisse mais c'est ce que certains cherchent et ils s'y attèlent de façon de plus en plus claire.Ce sont ceux-la que j'appelle immatures pour la démocratie et je n'ai jamais le peuple Marocain.Voila exactement ce que j'ai écrit"Des appels aussi irresponsables montrent à quel point ces gens ne sont pas matures pour la liberté et la démocratie ,il ne suffit de se dire libre de ses pensées pour balancer n'importe quoi." je cite bien les gens qui balancent n'importe quoi.
Je ne vois pas le rapport de slogans séparatistes anti monarchistes et la famille fassi ,ce sont quand même les urnes qui ont placé l'istqlal premier dans les dernières élections et forcément le premier ministre placera ses proches dans le gouvernement et dans les hautes sphères de l'état ,je ne vois pas comment les fassis n'agiraient pas comme le reste des Marocains ,ça c'est bien un comportement de chez nous ,les affinités on les a d'abord pour ceux qui nous sont proches.Et on le voit dans tous les domaines ,commerce ,administration travail etc
Et puis de grâce arrêtez de nous balancer cette histoire à toutes les sauces les fassi les sahraouis les rifains et tout le tintouin on est tous Marocains sinon au diable celui qui se veut plus régionaliste que nationaliste.

 

[syrette]

Bonjour Syrette,
Je te remercie de m'avoir donné tes arguments mais malheureusement ils ne tiennent pas la route.
Tu dis que la majorité des marocains ne sait pas, ce qu'elle veut. Au contraire,malgré le nombre d'analphabètes crée exprès par le Makhzen pour asservir le peuple,la majorité sait ce qu'elle veut aujourd'hui grâce à l'époque d'internet,des paraboles etc...
Elle veut la démocratie,la liberté d'expression,la liberté de manifester,la liberté,le partage des richesses,la fin de la corruption au haut niveau,soit dans le civil ou soit dans l'armée.
L'anarchie ne vient pas des principes de la liberté,et la suppression de la terreur markhzénienne, mais l'absence de liberté,des droits des citoyens ,la hogra ,l'injustice et la peur du Marzhen.
Que la constitution change!
cdt

Je respecte ton avis, qui doit être fondé sur de bonnes bases selon tes croyances. Mais excuse moi de ne pas le partager. Pourquoi la révolution en Tunisie a reussi? parce que justement 90% de la population est DIPLOMEE. On ne parle pas de gens qui savent seulement lire mais qui ont des diplomes! Pourquoi la révolution en Egypte a reussi? parce que le peuple egyptien a un esprit nationaliste incomparable. Les premiers étaient en quete de libérte : le savoir les a illuminés. Les seconds : de par l'histoire du pays, des grands chefs politiques, situation geostrategique, etc..
Pour le cas du Maroc : il n'y a ni le premier ni le second point. Si une petite bréche s'ouvre : le populace va se précipiter vers le pillage et actes de vandalisme .Pourquoi? parce qu'ils ne sont pas assez mur pour sorganiser, boycotter et faire de la pression afin d'obtenir leurs demandes.
Et là je veux parler des moyens que tu as cités : Tv , internet et autres..Toutes les statistiques faites montrent que les marocains sont soi connectés dans des sites pornographiques, de chat ou de partage de films et choses du genre, soi devant la télé à regarder les séries turques qui ont inondé nos chaines.
Si seulement ces outils étaient employés a bon escient on aurait dit : ils sont entrain de remonter la pente...C'est pour cela que je dis qu'il faut encore du temps pour que les marocains mûrissent et unissent leurs voix.
Que les mentalités changent pour que la consititution puisse changer !
Syrette.

 

[thitrite]

D'après le site hespress ,le mouvement du 20 Février scande des slogans contre le roi ,celui-la même qui a fait du Rif une des zones prioritaires de développement.Des appels clairs et nets à la division ,on parle du grand Rif ,ces gens se rendent-ils compte de ce qu'ils font ?
Le Maroc nation unie derrière la royauté m'a l'air de ne pas intéresser certains séparatistes ,qu'en pensez-vous?

http://www.hespress.com/?browser=view&EgyxpID=31359

ثلاث مسيرات بالبيضاء ل"20 فبراير" تنتهي باعتصام إنذاري

وشعارات الأحد الماضي ضد الملك تثير جدلا




من الجمع العام لتنسقية البيضاء ت كود بعد بداية وسط صخب وصياح وأحيانا تشابك بالأيدي، هدأت الأمور في الجمع العام لتنسيقية الدار البيضاء التابعة لحركة 20 فبراير المنظم ليلة أمس بمقر "الحزب الاشتراكي الموحد" بزنقة أكادير وسط البيضاء. وعلمت "كود" أن الجمع قرر البرنامج النضالي لمدة شهر: تنظيم ثلاث مسيرات واعتصام. فالأحد المقبل سيتم تنظيم مسيرة بالحي المحمدي انطلاقا من تقاطع شارعي يوسف بن تاشفين والحزام الكبير، تليها مسيرة أخرى بشارع الشجر في سباتة الأحد الذي يليه فثالثة وسط المدينة ثم اعتصام إنذاري مدته خمس ساعات بساحة نيفادا.

وقد عرف الجمع العام نقاشا حول الشعارات التي رفعت في مسيرة الأحد الماضي بحي الفداء بالبيضاء بخصوص الملك "تعيى تعيى ما تخطب. راك غير كتهدر" أو شعار "تقاد ولا خوي لبلاد" وشعار آخر ردد حتى في مسيرات أخرى بمدن اخرى "هذا المغرب وحنا ناسو".

وعبر بعض أعضاء تنسيقية البيضاء من إقحام شعارات لم يكن متفق عليها سلفا، كما تمت إثارة موضوع جماعة "العدل والإحسان" وضرورة الإفصاح عن برنامجها الحقيقي،

وطالب البعض بضرورة التقيد بأرضية 20 فبراير التي تدعو إلى "ملكية برلمانية" وعدم استغلال مواطنين جاؤوا لهذا الشعار ليجدوا أنفسهم مع أناس يرددون شعارات أكثر راديكالية.


http://www.goud.ma/ثل&#...#1593;ارات_a1910.html

 

[thitrite]

20 Février, L'heure de l'autocritique a sonné /Hamza HIKMAT

Élève ingénieur à l'Institut National des Postes et Télécommunications



Pour éviter tout malentendu je précise d’emblée que je soutiens les revendications du mouvement du 20 Février depuis le premier jour de l'annonce de la création du mouvement et que j'essaie de contribuer au succès du mouvement avec les modestes moyens qu'un jeune étudiant marocain pourrait posséder : Ordinateur, Internet et surtout présence lors des manifestations (Vous pouvez consulter cette vidéo que j'avais réalisé pour le soutien du mouvement avant la date du 20 Février).
Hamza Hikmat

Ma bonne foi prouvée, ou du moins j'espère, je rentre dans le vif du sujet : l'autocritique du mouvement.

Vous le savez sans doute, un mouvement incapable d'évoluer et de s'auto-corriger n'a aucune chance de réussir face à une entité aussi bien organisée qu'est le Makhzen marocain. Il est donc impératif de prendre un peu de recul par rapport aux évènements afin de juger la performance du mouvement, identifier ses erreurs et ses points faibles, identifier ses réussites et les points faibles du Makhzen pour arriver à une vision claire sur le terrain où on met les pieds et pour ne pas prendre de décisions non calculées.

Je ne vais bien entendu pas faire toute cette analyse puisque cela nécessite une connaissance approfondie de la scène politique marocaine, chose que je ne possède pas vu que juste avant que ce vent de changement n'aie atteint le Maroc, j'étais des plus désintéressés de la scène politique marocaine qui ne représentait pour moi qu'une scène de perte de temps et d'énergie. Toutefois, je vais traiter un point que je suis en mesure d'aborder qui est celui du comportement des membres du 20 Février notamment vis-à-vis des récents attentats de Marrakech et l'invitation qu'a reçu le Maroc pour rejoindre l'union des pays Arabes du Golf.

A la création du mouvement, l'objectif ultime était l'instauration d'une monarchie parlementaire au Maroc. Malheureusement, cet objectif commence à disparaitre du discours des "portes paroles" du mouvement au profit de nouvelles revendications moins prioritaires. Je vous rappelle que si la priorité initiale accordée à "l'instauration d'une monarchie parlementaire au Maroc" était si importante c'est que la monarchie parlementaire garantie une fois pour toute que le peuple soit le détenteur du pouvoir, le maître de ses décisions et par conséquent tout autre objectif que le peuple marocain se fixerait après qu'un tel système politique soit établi serait facilement atteint.

Au lieu de concentrer les efforts sur cet objectif ultime, le mouvement a commencé à disperser ses forces en revendiquant plusieurs causes sociales et humanitaires et en multipliant le nombre de manifestations qui s'éloignent de son objectif initial principal. Si cette revendication s'était faite au profit de l'objectif principal du mouvement mon analyse aurait été différente mais ces causes ont été traitées en tant qu'objectifs à part -servant à créer des petits succès qui pour le mouvement du 20/02 serviraient entre autres à remonter le moral des manifestants et qui pour le Makhzen serviraient à calmer la population- .

 

[thitrite]

suite:
On pourrait croire qu'une telle politique aiderait le mouvement à s'étendre et à s'agrandir, chose que je ne suis pas contre, mais on oublie que cette même politique diminue de l'impact médiatique des manifestations du mouvement du 20 Février qui est le moyen le plus puissant pour élargir la base populaire du mouvement.

Je m'explique : si le citoyen marocain s'habitue à entendre parler de manifestations tenues chaque jours pour diverses raisons au nom du mouvement, la conséquence inévitable est le désintérêt pour toute information s'y rapportant. C'est ce qui commence à se produire malheureusement au sein même du mouvement, et vous pouvez d'ailleurs remarquer que l’enthousiasme de plusieurs membres a diminué.

Mon but, je le répète encore une fois, n'est que l'évolution du mouvement vers plus de maturité donc j'espère que l'on évitera de mal interpréter mes propos.

Pour passer à un autre point qui est celui de la réaction de plusieurs membres face aux attentats de Marrakech, je voudrais éclaircir certains points:

1 - Accuser, quelques heures après les attentats, le Makhzen d'avoir perpétré les attentats de Marrakech en quoi est-ce différent du discours de G.W.Bush l'ex-président des USA où il avait accusé Al-Qaida d'être responsable des attentats du 11/09 sans aucune preuve ?

2- Il faut savoir qu'une fois que l'on aborde la théorie du complot la plus part du temps on nous prend pour des cinglés et on aura donc rien gagné par de telles accusations !

3- Si vous êtes prêts à croire que le Makhzen pourrait faire une telle chose à son propre peuple -ce qui n'est pas une possibilité à écarter- alors que dire d'ennemis externes du Maroc qui sont impatients de voir les manifestations tourner à la violence ?

Rester ouvert sur toutes les possibilités et demander une enquête transparente était à mon avis la meilleure position à prendre sur ce sujet.

En passant au dernier point qui est celui de l'invitation qu'a reçu le Maroc pour rejoindre l'union de quelques pays Arabes du Golf, je ne peux qu'encore une fois m'opposer à la précipitation que plusieurs membres du mouvement ont adoptée pour répondre à ce sujet.

 

[thitrite]

suite et fin :

Je vais essayer de répondre aux premiers arguments qui ont surgis pour supporter ce point de vu :

1) "Si le Maroc adhère à cette union, les forces du "Bouclier du Golf Arabe" viendraient un jour nous massacrer comme ils ont massacré le peuple du Bahrain."

Réponse : Quelle immense différence de contexte ! On a pas l'Iran juste à côté, on a pas une population de majorité Chiite et surtout si le régime marocain tombe cela ne constitue pas grand danger pour le régime Saoudien avec qui on a pas de frontières contrairement au Bahrain.

Un tel argument montre une ignorance totale de la géopolitique de la région nord africaine ! Croyez-vous que la France, l'Espagne et les USA laisseraient des armées autre que les leurs mettre les pieds au Maroc ? ( Pour des raisons autres que l'entrainement)

Et puis, je me demande par où les troupes de ces pays vont arriver au Maroc ? C'est pas une histoire simple !

2) "Si le Maroc adhère à cette union, il va participer à massacrer d'autres peuple : Bahrain par exemple".

Réponse : Le Maroc l'a déjà fait durant les 3 dernières années et sans même être membre de cette union. Les forces spéciales marocaines ont été déployées au Yemen pour combattre les rebelles Chiites lors de la guerre de Saada et ce n'est plus un secret. Donc adhérer à cette union ou pas ne changera rien de ce côté.

J'espère que le mouvement du 20 Février qui est notre mouvement à tous ne tombera pas dans l'erreur de dire non à toute décision qui provient du Makhzen juste parce qu'elle provient du Makhzen mais qu'il sera un mouvement mûr dont les décisions proviennent d'une vraie compréhension des variables politiques, sociales et économiques.



Hamza HIKMAT

Élève ingénieur à l'Institut National des Postes et Télécommunications


http://fr.lakome.com/opinion/62-chroniques-dopinion/424-hamza-hikmat.html

 

[simo2222]

La fameuse réplique " wa sadishom entom 3rfine",

ce sont les gauchistes (tchoumira ou madir) de la faculté de fes qui sont à l'origine de ce truc où elle est apparu en janvier durant la revolte en tunisie

 

[simo2222]

vous avez aussi les émeutes de casablanca en 81 fes 90 etc milliers de morts...
la majorité des militaires derrière les putschs en 71 et 72 sont berbere de l'atlas...

 

[virtua11]

suite et fin :

Je vais essayer de répondre aux premiers arguments qui ont surgis pour supporter ce point de vu :

1) "Si le Maroc adhère à cette union, les forces du "Bouclier du Golf Arabe" viendraient un jour nous massacrer comme ils ont massacré le peuple du Bahrain."

Réponse : Quelle immense différence de contexte ! On a pas l'Iran juste à côté, on a pas une population de majorité Chiite et surtout si le régime marocain tombe cela ne constitue pas grand danger pour le régime Saoudien avec qui on a pas de frontières contrairement au Bahrain.

Un tel argument montre une ignorance totale de la géopolitique de la région nord africaine ! Croyez-vous que la France, l'Espagne et les USA laisseraient des armées autre que les leurs mettre les pieds au Maroc ? ( Pour des raisons autres que l'entrainement)

Et puis, je me demande par où les troupes de ces pays vont arriver au Maroc ? C'est pas une histoire simple !

2) "Si le Maroc adhère à cette union, il va participer à massacrer d'autres peuple : Bahrain par exemple".

Réponse : Le Maroc l'a déjà fait durant les 3 dernières années et sans même être membre de cette union. Les forces spéciales marocaines ont été déployées au Yemen pour combattre les rebelles Chiites lors de la guerre de Saada et ce n'est plus un secret. Donc adhérer à cette union ou pas ne changera rien de ce côté.

J'espère que le mouvement du 20 Février qui est notre mouvement à tous ne tombera pas dans l'erreur de dire non à toute décision qui provient du Makhzen juste parce qu'elle provient du Makhzen mais qu'il sera un mouvement mûr dont les décisions proviennent d'une vraie compréhension des variables politiques, sociales et économiques.



Hamza HIKMAT

Élève ingénieur à l'Institut National des Postes et Télécommunications


http://fr.lakome.com/opinion/62-chroniques-dopinion/424-hamza-hikmat.html

Ce Hamza yemchi ye9ra s'il veut devenir ingénieur sinon il peut toujours manifester ou se consacrer à expliquer à des obtus qu'au Maroc ça ne marche pas comme ça et que seuls les méritants y arriveront.
yawlidi ya hamza tu es juste un élève pas encore ingénieur ,si tu rates ton cursus tu es sûr de ne rester qu'un exécutant le restant de ta vie.Wasire diha f 9raytek ,les gens de yebrayer commencent à divaguer.

 

[Scoco]

Ce Hamza yemchi ye9ra s'il veut devenir ingénieur sinon il peut toujours manifester ou se consacrer à expliquer à des obtus qu'au Maroc ça ne marche pas comme ça et que seuls les méritants y arriveront.
yawlidi ya hamza tu es juste un élève pas encore ingénieur ,si tu rates ton cursus tu es sûr de ne rester qu'un exécutant le restant de ta vie.Wasire diha f 9raytek ,les gens de yebrayer commencent à divaguer.

Au moins quand il aura son boulot, il saura dire non à l'injustice, non aux violations des droits, o maghadouzch 3elina dekaka be7al chi we7dine.

 

[virtua11]

Au moins quand il aura son boulot, il saura dire non à l'injustice, non aux violations des droits, o maghadouzch 3elina dekaka be7al chi we7dine.

Beurk.Complètement à coté de la plaque ,le moment où notre génération était à la fac la seule bourse faisait de nous des gens de la classe moyenne.Elle était généralisée à tout le monde ,on pouvait nous réinscrire autant qu'on le désirait même en cas d'interruption des études durant des années.On étudiait vraiment ,on était responsables et impliqués ,on ne pensait pas notre temps à chialer et à vomir les autres.On n'avait pas vos moyens mais on était bien meilleurs et à tous les égards ,respectueux pas insolents et ignares.

 

[Moadx]

Legdali tu me déçois pour un homme qui a "55" ans , tu devrais comprendre que les jeunes marocains ont en marre de ce maroc , mais ça on dirait que tu veux pas le comprendre , dommage..

 

[virtua11]

Legdali tu me déçois pour un homme qui a "55" ans , tu devrais comprendre que les jeunes marocains ont en marre de ce maroc , mais ça on dirait que tu veux pas le comprendre , dommage..

Faut pas généraliser ,beaucoup de jeunes aiment leur pays ,ceux qui ne l'aiment pas s'ils trouvent ailleurs un autre pays pour les accepter ;ils peuvent toujours y aller.Je te déçois,tu sais il faut accepter l'autre avis c'est ça la démocratie.J'ai des enfants qui ont votre âge ,donc je ne suis pas loin des problèmes de notre jeunesse ,j'essaie juste d'apporter ma contribution comme tout le monde et beaucoup de jeunes sur ce forum appuient ce que j'écris.Donc cette question d'âge il faut la relativiser ,nous vivons dans la même société.

 

[Moadx]

Quelqu'un qui a 55 ans est déjà passé par cet age et sait très bien que les jeunes aspirent à plus de changements.. Je ne dis pas que tu dois pas apporter ta contribution j'ai juste fait une remarque..

 

[virtua11]

Quelqu'un qui a 55 ans est déjà passé par cet age et sait très bien que les jeunes aspirent à plus de changements.. Je ne dis pas que tu dois pas apporter ta contribution j'ai juste fait une remarque..

OK Moadx je suis moi aussi passé par ça

 

[Scoco]

Beurk.Complètement à coté de la plaque ,le moment où notre génération était à la fac la seule bourse faisait de nous des gens de la classe moyenne.Elle était généralisée à tout le monde ,on pouvait nous réinscrire autant qu'on le désirait même en cas d'interruption des études durant des années.On étudiait vraiment ,on était responsables et impliqués ,on ne pensait pas notre temps à chialer et à vomir les autres.On n'avait pas vos moyens mais on était bien meilleurs et à tous les égards ,respectueux pas insolents et ignares.

J'ai ris wellah, tu m'as donné le bâton pour te faire battre.

Et bien justement cette bourse dont tu vivais comme "un roi" n'est plus disponible maintenant à cause de ton makhzen, moi personnellement je n'ai pas l'accès à la bourse pour la simple raison que mon père est fonctionnaire.

Et ceux qui l'ont, ça ne dépasse pas les 1950DH / an pour les habitants de la ville d'accueil et les 3900DH / an pour les étudiants venant des autres villes, ce qui est tout simplement scandaleux. Comment 3900DH pourront acheter les polycopies des modules de toute l'année ? (Parce que ça se vend maintenant et pas comme à votre époque ou vous les prenaient gratos). Comment ces 3900DH pourront assurer la bouffe et la location des étudiants TOUTE L'ANNÉE ? (Parce qu'il n y a plus de restos universitaires maintenant comme votre époque, et la cité universitaire n'est plus disponible à tout le monde).

Alors cette logorrhée et cette succession de pensives que vous venez de me les servir ne servent plus à rien à part ta propagande makhzanienne.

.

 

[virtua11]

J'ai ris wellah, tu m'as donné le bâton pour te faire battre.
Et bien justement cette bourse dont tu vivais comme "un roi" n'est plus disponible maintenant à cause de ton makhzen, moi personnellement je n'ai pas l'accès à la bourse pour la simple raison que mon père est fonctionnaire.
Et ceux qui l'ont, ça ne dépasse pas les 1950DH / an pour les habitants de la ville d'accueil et les 3900DH / an pour les étudiants venant des autres villes, ce qui est tout simplement scandaleux. Comment 3900DH pourront acheter les polycopies des modules de toute l'année ? (Parce que ça se vend maintenant et pas comme à votre époque ou vous les prenaient gratos). Comment ces 3900DH pourront assurer la bouffe et la location des étudiants TOUTE L'ANNÉE ? (Parce qu'il n y a plus de restos universitaires maintenant comme votre époque, et la cité universitaire n'est plus disponible à tout le monde).
Alors cette logorrhée et cette succession de pensives que vous venez de me les servir ne servent plus à rien à part ta propagande makhzanienne.
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LOL! c'est toi qui vas me faire battre ?
Ton message ne mérite pas de réponse de ma part ,tu me fais penser à Audiard ,RELOL!

 

[Scoco]

LOL! c'est toi qui vas me faire battre ?
Ton message ne mérite pas de réponse de ma part ,tu me fais penser à Audiard ,RELOL!

"battre" était pour l'idée et pas la personne, mais ce n'est pas étonnant que ça soit pas incompréhensive de ta part, malgré ton age plus puéril que toi je n'ai jamais vu.

 

[Scoco]

Ton message ne mérite pas de réponse de ma part

Et c'est clair que quand on est bien cerné face aux arguments cités au dessus, on préfère fuir et la faire boucler pour du bon. ^___^