"il faut apprendre aux femmes à se dévêtir, à se révolter"

Toujours dans l'insulte parce que j'ai osé dire que c'est n'importe quoi de dire que tous les partis politiques peuvent être défini comme socialiste

Incroyable comme tu te la pète avec ton pseudo vouvoiement en prime.

en pleine loi du travail et avec Etienne Macron tu oses parler de socialisme?

tous les partis franacis sont liberaux
 
Dernière modification par un modérateur:
Félicitations, tu as absolument tout dit ! Je devrais peut-être faire de toi ma porte-parole de chic et de choc. :)
Petit bémol pour le MoDem : c'est vrai qu'il représente ce que la France a à offrir de plus libéral, mais il reste loin du compte. Un article le détaille mieux que moi :http://mobile.agoravox.fr/actualites/politique/article/modem-liberal-ou-pas-liberal-53483

Le libéralisme n'accepte pas de dirigisme, de planisme ou d'étatisme, c'est marier la carpe et le lapin. De plus, l'histoire montre que, sans contrôle, l'État tend à devenir obèse, au détriment des libertés.

J'ai lu et j'ai trouvé cela intéressant dans le sens où il y a des notions que je trouve différente de ce que j'en connais des partis dits plus "étatiques":
- " pas d’idéologie dans le domaine économique. Intervention de l’État quand cela marche, libération des initiatives privées quand c’est efficace.
- Il faut donc aller le plus possible vers une convergence des économies européennes. En ce sens, l’Europe est constitutive de l’identité du MoDem.
- les Démocrates sont plus proches des Libéraux que des Socialistes (sociaux-démocrates et réformistes mis à part) mais ils ne sont pas exactement des Libéraux pour autant.
- Le MoDem et le PDE ont ensuite des particularités, notamment le désir de sortir du champ marchand, et donc de ces règles strictes, les biens considérés comme supérieurs, c’est à dire l’éducation, la santé et la culture.

Culturellement, la France n'est elle pas encline à l'étatisme puisque une Histoire intimement liée à sa royauté et aux privilèges. Comment se fait il qu'un parti tel que Modem ne soit pas considéré comme une alternative ? Est ce dû à une insuffisance du parti lui-même à fédérer autour de son projet ?

Le Modem est donc à mi-chemin entre l'étatisme et le libéralisme. Dans un pays ancré dans le conservatisme et étatisme, il pourrait être une transition en douceur.
 
ou comment noyer l'autre sous un discours obscur et infantilisant.
c'est ça que tu appelle argumenter ?
moi j'appelle cela de la langue de bois
Je n'y peux rien si vous n'avez pas ce qu'il faut pour comprendre des phrases de plus de 3 mots sans image en appui.

enfin, je te cite :
Sous sa forme étatique, il implique nationalisations et planisme ; sous sa forme utopique, il préconise coopération et mutualisme.

donc pour qu'un parti politique soit socialiste il faut qu'une fois au pouvoir il ai un plan associé à des nationalisation.
Vous élevez la mauvaise foi au rang d'art : vous avez parfaitement compris que je disais que les nationalisations sont le fait exclusif de socialistes, pas de libéraux. Je veux bien que vous n'ayez aucun argument pour me répondre, mais cachez-le un peu mieux la prochaine fois.

ça c'est ce que les français veullent entendre. c'est pour cela que les parties les utilise comme promesse (encore qu'aujourd'hui la diminution d ela dépense publique soit plus à la mode)
cela signifie que les français ont une vision socialiste (d'apres toi) de l'etat, pas que les partis sont socialistes.
ils sont plutot démagogique
Et, d'après vous, cette vision socialiste est apparue dans les têtes par l'intervention du Saint-Esprit ? Aucune responsabilité des medias subventionnés et de l'Education Nationale largement acquise au socialisme ? Un peu de sérieux. Je sais que c'est dur d'avoir tort, mais ne vous ridiculisez pas davantage !
 
Intervention de l’État quand cela marche, libération des initiatives privées quand c’est efficace.
Il y a 2 biais assez conséquents :
1> pourquoi donner priorité à l'Etat et pas à l'initiative privée ? C'est un coup à se retrouver avec un Etat obèse parce que, comme par hasard, "tout marche".
2> comment définir le "ça marche" étant donné qu'on n'a aucun étalon de ce que donnerait l'initiative privée française (et pour cause, on l'a savamment tuée par la force de l'Etat) ?

Il faut donc aller le plus possible vers une convergence des économies européennes. En ce sens, l’Europe est constitutive de l’identité du MoDem.
Quel est l'intérêt de faire converger les économies européennes ?

désir de sortir du champ marchand, et donc de ces règles strictes, les biens considérés comme supérieurs, c’est à dire l’éducation, la santé et la culture.
Et qu'est-ce que ça t'inspire ? Penses-tu que ce soit une bonne chose ?

Culturellement, la France n'est elle pas encline à l'étatisme puisque une Histoire intimement liée à sa royauté et aux privilèges.
Ce serait vrai si chacun avait une profonde connaissance de l'Histoire. Nous en sommes malheureusement loin.
Mais tu mets le doigt sur quelque chose d'important : les privilèges. Le socialisme ne prospère qu'en donnant l'illusion d"égaliser" tout en donnant quelques avantages sous forme de niches fiscales, d'allocations, etc. Ce qui donne cette "grande illusion à travers laquelle tout le monde s'efforce de vivre aux dépends de tout le monde".
Le libéralisme tâche de faire comprendre que le rôle d'un Etat n'est pas de gommer les inégalités. Ceux qui s'enrichissent et créent des richesses (sans capitalisme de connivence, sans mafia ou que sais-je encore) sont ceux qui ont su se placer au-dessus de la mêlée, par une intelligence, un courage ou une force supérieurs, bref du fait d'inégalités. Vouloir lisser les inégalités incite les meilleurs à en faire moins (pourquoi se fatiguer si c'est pour se voir privé d'une partie du fruit de son labeur ?), ce qui mène peu ou prou à l'appauvrissement généralisé.
 
pourquoi faire ?
C'est un gradiant.
plus un parti est extremiste plus il est motivé par son ideologie et plus il est deconnecté de la realité.
GrouchoMarx vous a répondu sur l'essentiel, je ne peux que constater que vous persistez à tourner en rond et à ne surtout pas définir vos concepts parfaitement subjectifs.

visiblement pour toi prouver qsue l'autre à tord (meme quand il arrive aux memes conclusion par des concepts différends)
Non, étant donné que vous concluez absolument n'importe quoi. Mais je comprends que vous perdiez le fil, c'est dur d'avoir une pensée déstructurée.

En fait tu t'imagine que la France serais mieux avec 65 millons d etes clone....
quel orgueil mal placé.
Sans commentaire, je laisse les lecteurs réaliser combien vous vous ridiculisez, une fois de plus.
 
GrouchoMarx vous a répondu sur l'essentiel, je ne peux que constater que vous persistez à tourner en rond et à ne surtout pas définir vos concepts parfaitement subjectifs.
Ou ai je dis que ce n'était pas subjectif ?
Tu lis quand j'écris ?

Des le départ j'ai dit que c'est juste ma mamière de voir les choses....

Tu te prend tellement pour un grand théoricien que tu crois que tout le monde est aussi prétentieux que toi.
 
Je n'y peux rien si vous n'avez pas ce qu'il faut pour comprendre des phrases de plus de 3 mots sans image en appui.


Vous élevez la mauvaise foi au rang d'art : vous avez parfaitement compris que je disais que les nationalisations sont le fait exclusif de socialistes, pas de libéraux. Je veux bien que vous n'ayez aucun argument pour me répondre, mais cachez-le un peu mieux la prochaine fois.


Et, d'après vous, cette vision socialiste est apparue dans les têtes par l'intervention du Saint-Esprit ? Aucune responsabilité des medias subventionnés et de l'Education Nationale largement acquise au socialisme ? Un peu de sérieux. Je sais que c'est dur d'avoir tort, mais ne vous ridiculisez pas davantage !

Bref à chaque fois la même chose...
Ton vis à vis est trop bête pour comprendre ton niveau.

Tu te gargarise en te ventant en continu et tu te contredit comme un grand dans le même post.

Ta théorie est tirée par les cheveux.
Tu joue sur les mots mais bon tu es un génie alors forcément.

Même pas capable d'admettre que ce que tu démontre c'est que c'est le système français avec son état centraliser qui imposent un filtre dans la manière de faire de la politique et pas les partis qui sont individuellement à visée socialiste.

Je ne m'inquiété pas tu vas m'expliquer que je suis un imbécile car.... je ne suis pas d'accord avec toi.
 
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