La chine émet désormais des obligations libellées en euros

remake

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Voilà qui devrait déplaire aux Etats-Unis et encore plus à la Fed (Réserver Fédérale Américaine) et à Janet Yellen, sa nouvelle patronne : les entreprise chinoises sont désormais présentes sur le marché des obligations libellées en euro. Le dieu dollar n'a plus désormais qu'à bien se tenir.

Fin septembre, le géant pétrolier China National Offshore Oil Corporation (CNOOC) a ainsi levé 500 millions d'euros à 7 ans. Suivi de près par son compatriote Sinopec avec 550 millions d'euros et sur la même durée.

Un « tournant » qualifié « d'historique», par Yves Jacob, responsable des émissions de dette pour la région Asie-Pacifique de la Société Générale, laquelle a participé à l'opération de Sinopec.

Le Monde .
Faut attendre encore un peu .
 
remake

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Greyheart à dit:
Complément : Relation dettes usa - chine

http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/la-chine-fustige-les-usa-accuses-d-98657
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Le gouvernement chinois à plus de 1000 milliards en bons et il souhaite s'en débarrasser comme je pense
d'autres gouvernements . L'Asie c'est quand même pas mal de monde et ils ont déjà un partenariat avec le
gouvernement Russe . Le gouv us vit sur le dos des peuples en plus de la fin étalon or .
La vente du pétrole et du gaz dans d'autres devises va se renforcer .
 
Mohammad

Mohammad

hein + hein = euh
VIB
Des régimes ont été abattus pour moins que ça! Sinon, c'est cool, l'Europe va enfin pouvoir faire tourner la planche à billet sans craindre l'inflation.
 
mam80

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
MONTEBOURG a lancé une discussion sur "la baisse du taux de l'euro" dans l’hémicycle il n' a pas
longtemps !!
Les USA devraient connaître une autre crise vers janvier février
Les étudiants ne remboursent plus (déjà) leurs prêts

à quand notre tour SUBPRIMS ?

mam
 
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
mam80 à dit:
MONTEBOURG a lancé une discussion sur "la baisse du taux de l'euro" dans l’hémicycle il n' a pas
longtemps !!
Les USA devraient connaître une autre crise vers janvier février
Les étudiants ne remboursent plus (déjà) leurs prêts

à quand notre tour SUBPRIMS ?

mam
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Les étudiant(e)s, en Europe ou aux États‑Unis ?
 
PriapeDivin

PriapeDivin

Le dollar a encore de beaux jours devant lui, l'Euro étant un monnaie basée sur une construction européenne instable et sans gouvernance économique, et surtout avec un cheval de Troie américain comme la Grande Bretagne en son sein.

Une UE à 28 bientôt à 40 ou 60 ? et un euro-mark sous-évaluer pour les allemands, les autrichiens peut-être les hollandais et surévaluer pour les français, les italiens, les portugais, les grecs, les polonais, aujourd'hui les estoniens....demain qui d'autre ?
 
remake

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mam80 à dit:
MONTEBOURG a lancé une discussion sur "la baisse du taux de l'euro" dans l’hémicycle il n' a pas
longtemps !!
Les USA devraient connaître une autre crise vers janvier février
Les étudiants ne remboursent plus (déjà) leurs prêts

à quand notre tour SUBPRIMS ?

mam
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Ou est la source sur les étudiants ?
 
remake

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PriapeDivin à dit:
Le dollar a encore de beaux jours devant lui, l'Euro étant un monnaie basée sur une construction européenne instable et sans gouvernance économique, et surtout avec un cheval de Troie américain comme la Grande Bretagne en son sein.

Une UE à 28 bientôt à 40 ou 60 ? et un euro-mark sous-évaluer pour les allemands, les autrichiens peut-être les hollandais et surévaluer pour les français, les italiens, les portugais, les grecs, les polonais, aujourd'hui les estoniens....demain qui d'autre ?
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Tu es bien optimiste .
 
PriapeDivin

PriapeDivin

remake à dit:
Tu es bien optimiste .
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Je ne suis pas optimiste (je ne souhaite pas une hégémonie de la FED), je suis pessimiste sur l'avenir de l'euro.

Et l'avenir du dollar est sombre dans le long terme (30 ans) mais pour les 10 ou 20 années avenirs il sera toujours la monnaie de réserve mondiale, la Chine ayant une monnaie non-convertible. Et l'Europe qui manque de gouvernance et s'étend à vue d’œil, avec un euro mortifère pour une grande partie des pays qui l'adoptent. C'est l'euromark.

On a vu ce qu'une simple annonce de la FED, sur une hausse éventuelle des taux, a eu comme conséquences en Inde et dans plusieurs pays émergents. ça ce sont des faits, et ce n'est pas un fond sino-russe à quelques milliards qui va y changer quoique ce soit. Surtout que les américains sont offensifs quand il s'agit de protéger leurs intérêts économiques.
 
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
PriapeDivin à dit:
Je ne suis pas optimiste (je ne souhaite pas une hégémonie de la FED), je suis pessimiste sur l'avenir de l'euro.

Et l'avenir du dollar est sombre dans le long terme (30 ans) mais pour les 10 ou 20 années avenirs il sera toujours la monnaie de réserve mondiale, la Chine ayant une monnaie non-convertible. Et l'Europe qui manque de gouvernance et s'étend à vue d’œil, avec un euro mortifère pour une grande partie des pays qui l'adoptent. C'est l'euromark.
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Pourquoi n’est‑elle pas convertible ?

PriapeDivin à dit:
On a vu ce qu'une simple annonce de la FED, sur une hausse éventuelle des taux, a eu comme conséquences en Inde et dans plusieurs pays émergents. ça ce sont des faits, et ce n'est pas un fond sino-russe à quelques milliards qui va y changer quoique ce soit. Surtout que les américains sont offensifs quand il s'agit de protéger leurs intérêts économiques.
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Elle a annoncé quoi et ça a eu quels effets ?
 
S

samlamenace

PriapeDivin à dit:
Je ne suis pas optimiste (je ne souhaite pas une hégémonie de la FED), je suis pessimiste sur l'avenir de l'euro.

Et l'avenir du dollar est sombre dans le long terme (30 ans) mais pour les 10 ou 20 années avenirs il sera toujours la monnaie de réserve mondiale, la Chine ayant une monnaie non-convertible. Et l'Europe qui manque de gouvernance et s'étend à vue d’œil, avec un euro mortifère pour une grande partie des pays qui l'adoptent. C'est l'euromark.

On a vu ce qu'une simple annonce de la FED, sur une hausse éventuelle des taux, a eu comme conséquences en Inde et dans plusieurs pays émergents. ça ce sont des faits, et ce n'est pas un fond sino-russe à quelques milliards qui va y changer quoique ce soit. Surtout que les américains sont offensifs quand il s'agit de protéger leurs intérêts économiques.
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euh la Chine a une monnaie convertible : CNY le remnibi

tu confonds avec le YUAN tu n'es pas a jour
 
M

merllin

PriapeDivin à dit:
Le dollar a encore de beaux jours devant lui, l'Euro étant un monnaie basée sur une construction européenne instable et sans gouvernance économique, et surtout avec un cheval de Troie américain comme la Grande Bretagne en son sein.

Une UE à 28 bientôt à 40 ou 60 ? et un euro-mark sous-évaluer pour les allemands, les autrichiens peut-être les hollandais et surévaluer pour les français, les italiens, les portugais, les grecs, les polonais, aujourd'hui les estoniens....demain qui d'autre ?
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la grande bretagne ne fait pas parti de la zone euro , et la BCE revele de l'eurosysteme pas de du GU depuis le traité de lisbonne les decisions sont prises par un directoire qui lui est propre c'est un organe independant.
 
PriapeDivin

PriapeDivin

Hibou57 à dit:
Pourquoi n’est‑elle pas convertible ?


Elle a annoncé quoi et ça a eu quels effets ?
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Cette semaine, les marchés seront suspendus à la décision de la banque centrale américaine (Fed). Mercredi, son comité de politique monétaire pourrait décider de réduire ses injections de liquidités. Ce ne serait pas une surprise. La Fed a annoncé ce mouvement avant l’été et les marchés ont anticipé la hausse des taux d’intérêt qui suivrait cette décision.

Les capitaux se portent vers les États-Unis, depuis les pays émergents où ils avaient trouvé du rendement et dont les devises chutent par conséquent. Depuis le début de l’année, la roupie indienne a plongé de 25%, le real brésilien de 15% et le rouble russe de 10%. Il y a dix jours, au sommet du G20 de Saint-Pétersbourg, les grands pays émergents – Brésil, Russie, Inde, Chine et Afrique du Sud (Brics) – ont exprimé leurs <«<<>inquiétudes«conséquences négatives involontaires des politiques monétaires non conventionnelles de certains pays développés»

http://www.la-croix.com/Actualite/E...ouscule-les-pays-emergents-2013-09-15-1016250


samlamenace à dit:
euh la Chine a une monnaie convertible : CNY le remnibi

tu confonds avec le YUAN tu n'es pas a jour
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Je ne parle pas de régime de change, mais de convertibilité. il existe un régime de change du Yuan, mais on ne peut pas convertir les monnaies étrangères librement en Yuan. Par librement, je veux dire sur des marchè internationaux comme pour l'euro ou le dollar.

Pour le dire simplement, la Chine peut convertir le Yuan en dollar ou euro, mais l'inverse n'est pas possible sauf dans un cadre défini par la Chine. C'est la raison de la sous-évaluation du Yuan et cela participe à la compétitivité de l'économie chinoise.

La chine ne dispose pas d'un système de change flottant. Il y a actuellement un test sur la zone de Shanghai, où le gouvernement chinois autorise la convertibilité totale du Yuan (ou renminbi), autrement dans le reste du Pays, Pékin interdit les flux de capitaux étrangers qui ne correspondent pas à des impératifs économiques, (investissements de multinationales étrangères, tourisme etc...). et donne une marge autour de 1% auquel peut fluctuer le Yuan par rapport à d'autres monnaies.

PS : le renminbi est le Yuan. http://fr.wikipedia.org/wiki/Yuan
 
Dernière édition:
darius974

darius974

remake à dit:
Voilà qui devrait déplaire aux Etats-Unis et encore plus à la Fed (Réserver Fédérale Américaine) et à Janet Yellen, sa nouvelle patronne : les entreprise chinoises sont désormais présentes sur le marché des obligations libellées en euro. Le dieu dollar n'a plus désormais qu'à bien se tenir.

Fin septembre, le géant pétrolier China National Offshore Oil Corporation (CNOOC) a ainsi levé 500 millions d'euros à 7 ans. Suivi de près par son compatriote Sinopec avec 550 millions d'euros et sur la même durée.

Un « tournant » qualifié « d'historique», par Yves Jacob, responsable des émissions de dette pour la région Asie-Pacifique de la Société Générale, laquelle a participé à l'opération de Sinopec.

Le Monde .
Faut attendre encore un peu .
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ce n'est que le début de la fin pour l'empire US:cool:
 
darius974

darius974

PriapeDivin à dit:
Cette semaine, les marchés seront suspendus à la décision de la banque centrale américaine (Fed). Mercredi, son comité de politique monétaire pourrait décider de réduire ses injections de liquidités. Ce ne serait pas une surprise. La Fed a annoncé ce mouvement avant l’été et les marchés ont anticipé la hausse des taux d’intérêt qui suivrait cette décision.

Les capitaux se portent vers les États-Unis, depuis les pays émergents où ils avaient trouvé du rendement et dont les devises chutent par conséquent. Depuis le début de l’année, la roupie indienne a plongé de 25%, le real brésilien de 15% et le rouble russe de 10%. Il y a dix jours, au sommet du G20 de Saint-Pétersbourg, les grands pays émergents – Brésil, Russie, Inde, Chine et Afrique du Sud (Brics) – ont exprimé leurs <«<<>inquiétudes«conséquences négatives involontaires des politiques monétaires non conventionnelles de certains pays développés»

http://www.la-croix.com/Actualite/E...ouscule-les-pays-emergents-2013-09-15-1016250




Je ne parle pas de régime de change, mais de convertibilité. il existe un régime de change du Yuan, mais on ne peut pas convertir les monnaies étrangères librement en Yuan. Par librement, je veux dire sur des marchè internationaux comme pour l'euro ou le dollar.

Pour le dire simplement, les chinois peuvent convertir le Yuan en dollar ou euro, mais l'inverse n'est pas possible sauf dans un cadre défini par la Chine.

La chine ne dispose pas d'un système de change flottant. Il y a actuellement un test sur la zone de Shanghai, où le gouvernement chinois autorise la convertibilité totale du Yuan (ou renminbi), autrement dans le reste du Pays, Pékin interdit les flux de capitaux étrangers qui ne correspondent pas à des impératifs économiques, (investissements de multinationales étrangères, tourisme etc...). et donne une marge autour de 1% auquel peut fluctuer le Yuan par rapport à d'autres monnaies.

PS : le renminbi est le Yuan. http://fr.wikipedia.org/wiki/Yuan
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qui veut dire l'argent du peuple ;)
 
PriapeDivin

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merllin à dit:
la grande bretagne ne fait pas parti de la zone euro , et la BCE revele de l'eurosysteme pas de du GU depuis le traité de lisbonne les decisions sont prises par un directoire qui lui est propre c'est un organe independant.
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Je sais cela.
Le royaume uni fait partie de l'UE, et participe aux négociations sur les traités, traités qui ne peuvent fonctionner que si la totalité des membres de l'union les ratifie, les psychodrames des eurosceptiques anglais sont là pour faire pression sur les autres pays afin d'empêcher une harmonisation fiscales par exemple, ou l'émergence d'une gouvernance économique. définir par exemple des règles pour le secteur financier...etc.

Elle fait du lobbying intensif et place ses pions dans la commission, elle fait du lobbying pour l'accord de libre échange UE-US etc...

C'est la perfide Albion d'antan cela n'a pas changé, et elle joue toujours un rôle contre l'unification du continent, elle a pris partie pour une alliance atlantique (américaine), c'est un choix, mais continue de se dire européenne, là ça devient avoir le beurre et l'argent du beurre. Les intérêts des européens et des américains sont divergents et à maintes occasions, on vu à qui va l’allégeance britannique.
 
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Hibou57

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Comme-même (tm)
VIB
PriapeDivin à dit:
Je sais cela.
Le royaume uni fait partie de l'UE, et participe aux négociations sur les traités, traités qui ne peuvent fonctionner que si la totalité des membres de l'union les ratifie, les psychodrames des eurosceptiques anglais sont là pour faire pression sur les autres pays afin d'empêcher une harmonisation fiscales par exemple, ou l'émergence d'une gouvernance économique. définir par exemple des règles pour le secteur financier...etc.

Elle fait du lobbying intensif et place ses pions dans la commission, elle fait du lobbying pour l'accord de libre échange UE-US etc... []
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Le Royaume‑Uni croit que l’Europe ne doit tourner que pour lui. Il ne veut pas quitter l’UE, parce que dans l’UK, 3 millions d’emplois dépendent directement de l’Europe et qu’en plus de ça, en quittant l’Europe il n’aurait plus d’influence sur celle‑ci ; il veut les avantages, sans la coopération qu’il juge ennuyeuse, sans parler de son nationalisme un peu spécial qui lui fait jusqu’à refuser d’utiliser le système métrique international.

Il est lourdingue ce pays quand‑même.
 
M

merllin

PriapeDivin à dit:
Je sais cela.
Le royaume uni fait partie de l'UE, et participe aux négociations sur les traités, traités qui ne peuvent fonctionner que si la totalité des membres de l'union les ratifie, les psychodrames des eurosceptiques anglais sont là pour faire pression sur les autres pays afin d'empêcher une harmonisation fiscales par exemple, ou l'émergence d'une gouvernance économique. définir par exemple des règles pour le secteur financier...etc.

Elle fait du lobbying intensif et place ses pions dans la commission, elle fait du lobbying pour l'accord de libre échange UE-US etc...

C'est la perfide Albion d'antan cela n'a pas changé, et elle joue toujours un rôle contre l'unification du continent, elle a pris partie pour une alliance atlantique (américaine), c'est un choix, mais continue de se dire européenne, là ça devient avoir le beurre et l'argent du beurre. Les intérêts des européens et des américains sont divergents et à maintes occasions, on vu à qui va l’allégeance britannique.
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t'as une vison gauliste des relations monaitaire avec le RU me semble que le ru a abondé ds le sens du pret au fmi pour redistribuer aux pays en crise de l'ue mais c'est l'allemagne qui freinait t'façon que peuvent ils preter ils essaient de ne pas creuser plus leurs deficites ils sont fauchés.
c'est l'allemagne avec sa rigueur budgetaire qui fait toujours tout capoter.
le crise europeenes qu on a vu avec la grece etendu au portugal irlande et espagne n'est pas dans l'interet des usa faut pas oublier que tous font partis du g20 . le systeme monaitaire mondial n'est qu'un et unique faut pas croire qu'on joue tous seul c'est l'effet dominos.
 
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merllin à dit:
t'as une vison gauliste des relations monaitaire avec le RU me semble que le ru a abondé ds le sens du pret au fmi pour redistribuer aux pays en crise de l'ue mais c'est l'allemagne qui freinait t'façon que peuvent ils preter ils essaient de ne pas creuser plus leurs deficites ils sont fauchés.
c'est l'allemagne avec sa rigueur budgetaire qui fait toujours tout capoter.
le crise europeenes qu on a vu avec la grece etendu au portugal irlande et espagne n'est pas dans l'interet des usa faut pas oublier que tous font partis du g20 . le systeme monaitaire mondial n'est qu'un et unique faut pas croire qu'on joue tous seul c'est l'effet dominos.
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C’était il y a longtemps ? Tu te souviens des dates et des événements ?
 
PriapeDivin

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merllin à dit:
t'as une vison gauliste des relations monaitaire avec le RU me semble que le ru a abondé ds le sens du pret au fmi pour redistribuer aux pays en crise de l'ue mais c'est l'allemagne qui freinait t'façon que peuvent ils preter ils essaient de ne pas creuser plus leurs deficites ils sont fauchés.
c'est l'allemagne avec sa rigueur budgetaire qui fait toujours tout capoter.
le crise europeenes qu on a vu avec la grece etendu au portugal irlande et espagne n'est pas dans l'interet des usa faut pas oublier que tous font partis du g20 . le systeme monaitaire mondial n'est qu'un et unique faut pas croire qu'on joue tous seul c'est l'effet dominos.
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En fait il ne faut pas confondre le problème anglais et le problème allemand (il existe aussi un problème français). Les premiers ne veulent pas de l'Europe, ce n'est pas une question de moyens, de politiques etc... c'est une question essentielle, ils ne veulent pas, et n'ont aucune intention d'avoir une Europe avec des institutions fortes et qui produits des contraintes, donc ils la sabotent pour en faire un grand marché unique seulement.

Les seconds, c'est plus délicat, ils ne sont pas contre une Europe, ils sont en divergences sur les moyens pour aboutir à une Europe institutionnelle. Les allemands veulent un euro fort, trop fort pour une grande partie des pays de la zone, les allemands refusent des dispositions de solidarité poussées, comme les euro-bons, ou un financement direct par la BCE, ou des baisses des taux, un financement direct par la BCE de l'économie, comme par exemple la mise en place d'un système d'achat d'obligation d'entreprise...etc. Le premier reproche fait à l'Allemagne c'est la politique de l'euro fort, le second c'est sa politique de cavalier solitaire quand elle a entamé une politique de déflation salariale.

Aujourd'hui l'Espagne le Portugal, la Grèce, l'Italie.... Tous ont déjà fait une politique forcée, de déflation salariale, donc les conditions allemandes (a part en France) ont déjà été satisfait, et aujourd'hui l'Europe est en train de plonger doucement en déflation, à cause de la morosité du crédit, de la faible croissance, du renchérissement de l'euro (ce que fait la Chine actuellement y contribue un peu), de la politique d’austérité etc....Et aucune mesure n'est prise pour contrecarrer cela, c'est "Japonisation" de l'Europe qui est en marche. L’Allemagne refuse de céder sur la question de l'euro, on assistera prochainement à une baisse des taux chez la BCE, qui n'aura que très peu d'effets sur l'économie. Peut-être dans un année un LTRO (Long Term Refinancing Operations) qui reviendra en boomerang à monsieur Draghi. en placement chez la BCE, ou ira alimenter une bulle spéculative ici ou là. Que Draghi ex de Goldman Sachs trouvera plutôt sympathique.
 
Hibou57

Hibou57

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VIB
PriapeDivin à dit:
En fait il ne faut pas confondre le problème anglais et le problème allemand (il existe aussi un problème français). Les premiers ne veulent pas de l'Europe, ce n'est pas une question de moyens, de politiques etc... c'est une question essentielle, ils ne veulent pas, et n'ont aucune intention d'avoir une Europe avec des institutions fortes et qui produits des contraintes, donc ils la sabotent pour en faire un grand marché unique seulement. […]
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C’est bien résumé :cool: . Malheureusement :( .
 
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