"La communauté marocaine de Belgique est pauvre"

[compteblad]

ce n est pas seulement des Marocains.....

en Belgique on parle de manière negative vis a vis de bcp de minorités : les Turcs, Albanais, Polonais, Roumain, Maghrebins, .....ont une mauvaise image....

Ceux qui sont le plus associes aux MArocains ce sont les Turcs qui partagent plus ou moins les memes problemes de discrimination... et assez etrangement ont un taux de chomage assez semblable...

mouais sans doute... mais c'est énervant qd même de ne jamais parler de manière positive des Marocains ! :

 

[albouhali]

ce n est pas seulement des Marocains.....

en Belgique on parle de manière negative vis a vis de bcp de minorités : les Turcs, Albanais, Polonais, Roumain, Maghrebins, .....ont une mauvaise image....

Ceux qui sont le plus associes aux MArocains ce sont les Turcs qui partagent plus ou moins les memes problemes de discrimination... et assez etrangement ont un taux de chomage assez semblable...

le taux de chomage est du au fait que les immigres qui debarquent en belqique sont sous qualifies ,pas de diplome et parfois analpahbete.
une personne qualifie ou qui a une diplome va directement travaille et gagner 10 fois ce que elle gagne au chomage ou a la cpas.

 

[compteblad]

c est certain mais pour les non europeens il y a aussi un facteur discrimination très clair....

le taux de chomage est du au fait que les immigres qui debarquent en belqique sont sous qualifies ,pas de diplome et parfois analpahbete.
une personne qualifie ou qui a une diplome va directement travaille et gagner 10 fois ce que elle gagne au chomage ou a la cpas.

 

[albouhali]

c est certain mais pour les non europeens il y a aussi un facteur discrimination très clair....

faut arrete avec ce cliche de pauvre immigre discrimine.
je suis desole quand une personne a une sale guelle elle va etre discrimine que ce soit un belge ou un arabe ou un mongol.
une personne laide ,grosse et moche va etre discrimine par tout ou il va.ca n a rien a avoir avec le racisme.

 

[Ben]

Quelle étude bidon.... ils interrogent 400 personnes (choisis comment d'abord ?) et extrapole sur les presque 400 000 marocains de Belgique ?
Avec des chiffres farfelues sur la connaissance de l'arabe classique ou de l'amazigh écrit par exemple ?


Une étude faite par l'université de Rabat... je vais être mauvaise langue quant à la rigueur scientifique marocaine je le sens...

le taux de chomage est du au fait que les immigres qui debarquent en belqique sont sous qualifies ,pas de diplome et parfois analpahbete.
une personne qualifie ou qui a une diplome va directement travaille et gagner 10 fois ce que elle gagne au chomage ou a la cpas.

Le salaire moyen en Belgique est de 2800 brut (plus ou moins 1700 net cela dépend de la situation familliale), plus de 90 % des salariés belges gagnent moins de 2000 euro net par mois. Donc gagner 10X plus en étant pas au chomage ou cpas est totalement irréel.


Moi je vis bien hamdoulilah et TOUT mon entourage aussi (et il est pas petit).

 

[albouhali]

Quelle étude bidon.... ils interrogent 400 personnes (choisis comment d'abord ?) et extrapole sur les presque 400 000 marocains de Belgique ?
Avec des chiffres farfelues sur la connaissance de l'arabe classique ou de l'amazigh écrit par exemple ?


Une étude faite par l'université de Rabat... je vais être mauvaise langue quant à la rigueur scientifique marocaine je le sens...





Le salaire moyen en Belgique est de 2800 brut (plus ou moins 1700 net cela dépend de la situation familliale), plus de 90 % des salariés belges gagnent moins de 2000 euro net par mois. Donc gagner 10X plus en étant pas au chomage ou cpas est totalement irréel.


Moi je vis bien hamdoulilah et TOUT mon entourage aussi (et il est pas petit).

je veux bien te croire mais tu ne convainc personne.
si une personne est au chomage ou a la cpas quand elle paie toute ses factures (loyer,eau,gaz,electricite,mutuelle,telephone,etcc) qu est ce que il reste 100 eursos ou 200 euros maximum et avec ca tu veux vivre decement ?
en plus immigre pour gagner le caps ou le chomage tu trouve pas que c est malheureux ?

 

[belgika]

je veux bien te croire mais tu ne convainc personne.
si une personne est au chomage ou a la cpas quand elle paie toute ses factures (loyer,eau,gaz,electricite,mutuelle,telephone,etcc) qu est ce que il reste 100 eursos ou 200 euros maximum et avec ca tu veux vivre decement ?
en plus immigre pour gagner le caps ou le chomage tu trouve pas que c est malheureux ?

et les sans papiers ils font comment , pour survivre et les gens qui ont travaillé toute leur vie , qui ont une tte petite pension , tout le monde devient pauvres , et ces pauvres ne parlent pas , ne se plaignent pas

 

[Patos]

je veux bien te croire mais tu ne convainc personne.
si une personne est au chomage ou a la cpas quand elle paie toute ses factures (loyer,eau,gaz,electricite,mutuelle,telephone,etcc) qu est ce que il reste 100 eursos ou 200 euros maximum et avec ca tu veux vivre decement ?
en plus immigre pour gagner le caps ou le chomage tu trouve pas que c est malheureux ?

A part les gens qui sont physiquement empêchés (maladie par exemple ou mère célibataire sous-qualifié et sans famille), il n'y a pas de raison de rester indéfiniment au chomage ou au cpas. On peux suivre des formations orientés sur les métiers en pénuries .

Je n'ai jamais vu quelqu'un de courageux et travailleur galérer longtemps en Belgique, on obtient peut être pas le job de ces rêves mais on peut se démerder et très bien même.
Un boulot super bien payé, sans rien avoir fait à l'école et physiquement cool... cela n'existe pas ou c'est très rare.

Si on a une grosse touf dans la main faut pas s'étonner de rester dans la mouise.
Et des glandus ou des grateurs de la société ça courre les rues et pour beaucoup c'est normal de rester dans cet êtat.

 

[albouhali]

on ne part pas a partir de rien.
pour suivre une formation et sortir du cercle viscieux de l exclusion il faut au minimum parler le francais ou le neerlandais.or certains sont pratiquement anaphabete.difficile dans ce conditions d avoir un avenir autre que celui d etre assiste et de travailler quand c est possible au noir pour recoller les morceaux et boucler des fins de mois extrements difficile.

 

[belgika]

on ne part pas a partir de rien.
pour suivre une formation et sortir du cercle viscieux de l exclusion il faut au minimum parler le francais ou le neerlandais.or certains sont pratiquement anaphabete.difficile dans ce conditions d avoir un avenir autre que celui d etre assiste et de travailler quand c est possible au noir pour recoller les morceaux et boucler des fins de mois extrements difficile.

c'est pire que du Zola , il existe des cours pour les "analphabètes" , quand on veut on peut ...

 

[boptitprince]

t as bcp de gosses?

mais t es sûr que le salaire moyen en Belgique est de 1700 euros?

L année passée une etude a montre que en France le salaire moyen est de 1300 euros net....

En moyenne, on gangerait 400 euros de plus que en France alors que le cout de la vie est moins chere en Belgique?

D ou sors ti ce chiffre de 1700 euros net? a mon avis c est bcp moins surtout que la Belgique est le pays le plsu taxé d Europe.... a mon avis le salaire moyen en Belgique doit aussi tourner autour des 1250 euros net par personne

Quelle étude bidon.... ils interrogent 400 personnes (choisis comment d'abord ?) et extrapole sur les presque 400 000 marocains de Belgique ?
Avec des chiffres farfelues sur la connaissance de l'arabe classique ou de l'amazigh écrit par exemple ?


Une étude faite par l'université de Rabat... je vais être mauvaise langue quant à la rigueur scientifique marocaine je le sens...





Le salaire moyen en Belgique est de 2800 brut (plus ou moins 1700 net cela dépend de la situation familliale), plus de 90 % des salariés belges gagnent moins de 2000 euro net par mois. Donc gagner 10X plus en étant pas au chomage ou cpas est totalement irréel.


Moi je vis bien hamdoulilah et TOUT mon entourage aussi (et il est pas petit).

 

[albouhali]

une personne qualifie ou une personne qui est hautement diplome peut facilment gagner plus de 10.000 ou 20.000 euros par mois.
exeple :une expert compatble,un comptable fiscaliste,un chirugien,un haut fonctionnaire,un technicien en informatique,un analyste de banque,un gerant d une entreprise ou d une banque, un avocat,un curateur,un huissier de justice,un notaire,un courtier en banque ou un courtier d assurance,un agent immobilier diplome en graduat,etc.......................
pour donner un exmple :le dircetrur de la stib gagne un million d euros par an,le directeur general de la poste gagne plus de 1 million d euros par ans pour ne citer que cela.
un conseiller ou un consultant peut gagner jusque 750 eurso par jour !!

 

[belgika]

une personne qualifie ou une personne qui est hautement diplome peut facilment gagner plus de 10.000 ou 20.000 euros par mois.
exeple :une expert compatble,un comptable fiscaliste,un chirugien,un haut fonctionnaire,un technicien en informatique,un analyste de banque,un gerant d une entreprise ou d une banque, un avocat,un curateur,un huissier de justice,un notaire,un courtier en banque ou un courtier d assurance,un agent immobilier diplome en graduat,etc.......................
pour donner un exmple :le dircetrur de la stib gagne un million d euros par an,le directeur general de la poste gagne plus de 1 million d euros par ans pour ne citer que cela.
un conseiller ou un consultant peut gagner jusque 750 eurso par jour !!

on va de l'exrême pauvreté à l'extrêmement bien payé....quoiqu'il en soit , du moment que les factures sont payées et avoir de quoi manger on dit hamdoullah

 

[hilmi87]

de tt façon....le probléme n'est plus au niveau de pays...mais au niveau des marocains mems.....je parle de l'esprit ..et de l'éducation... il y a plein des gents suivent leurs études pour travailler.....et pas pour ramener une technologie ou des idées scientiphiques..techniques..pour l'interet de leur pays mére...
cet esprit donne toujours de tels résultats...
il faut etudier pour toi-meme.....pour ton formation personnelle...
ceux qui cherchent l'argent en passant sur le dos de science....je pense pas qu'ils seront jamais serviables dans tout les cas...
etudier pour travailler.....c'est profiter la science pour survivre seul...
la pauvretè est au niveau de nos esprits......
je pense...................

 

[albouhali]

on va de l'exrême pauvreté à l'extrêmement bien payé....quoiqu'il en soit , du moment que les factures sont payées et avoir de quoi manger on dit hamdoullah

si c est pour manger et dormir comme un animal ,c ets pas tres bien ce que tu dit.
on vit dans une societe et tout le monde doit y contribuer en travaillant.
exemple:si il n y a pas de boulanger il n y aura pas de pain,si il n y pas de boucher il n y aura pas de vainde ,si il n y a pas de medecin il n y aura pas de hopital etc.......
si c est seulment pour manger et dormir un immigre n aura meme pas besoin de immigre si il reste dans son pays il ne va pas crever de faim.

 

[belgika]

si c est pour manger et dormir comme un animal ,c ets pas tres bien ce que tu dit.
on vit dans une societe et tout le monde doit y contribuer en travaillant.
exemple:si il n y a pas de boulanger il n y aura pas de pain,si il n y pas de boucher il n y aura pas de vainde ,si il n y a pas de medecin il n y aura pas de hopital etc.......
si c est seulment pour manger et dormir un immigre n aura meme pas besoin de immigre si il reste dans son pays il ne va pas crever de faim.

j ai dis exactement ceci , quand on a de quoi payer son loyer et factures et manger on dit hamdoullah (on vit pas comme des chiens lol on vit et Dieu merçi )

tu le dis toi même on doit contribuer en travaillant , et bien mon mari immigré depuis huit mois , après dix jrs en belgique a décroché des contrats d intérimaire , bien sur il se salit , il fait des boulots que les belges ne veulent plus (je signale je suis belge lol ) , il se lève à 4 h le matin ,impensable pour lui de vivre à la charge de l'état , du cpas , il est licencié en histoire et travaille dans le charbon et oui ça existe encore des charbonnages lol , et on dit hamdoullah , si la vie est trop dure en Belgique et bien il faut rentrer dans son pays , ça c toi qui l'écris lol

 

[albouhali]

j ai dis exactement ceci , quand on a de quoi payer son loyer et factures et manger on dit hamdoullah (on vit pas comme des chiens lol on vit et Dieu merçi )

tu le dis toi même on doit contribuer en travaillant , et bien mon mari immigré depuis huit mois , après dix jrs en belgique a décroché des contrats d intérimaire , bien sur il se salit , il fait des boulots que les belges ne veulent plus (je signale je suis belge lol ) , il se lève à 4 h le matin ,impensable pour lui de vivre à la charge de l'état , du cpas , il est licencié en histoire et travaille dans le charbon et oui ça existe encore des charbonnages lol , et on dit hamdoullah , si la vie est trop dure en Belgique et bien il faut rentrer dans son pays , ça c toi qui l'écris lol

en tout cas certains que je connais sont comme des animaux(il y en a dans toute les races )ils ne pensent que a manger et dormir.
mais c est vrai que nous ne sommes pas tous pareil et chaqun a sa vison de la vie.

 

[belgika]

en tout cas certains que je connais sont comme des animaux(il y en a dans toute les races )ils ne pensent que a manger et dormir.
mais c est vrai que nous ne sommes pas tous pareil et chaqun a sa vison de la vie.

je me contenterai de cette réponse qui n en est pas une , enfin ,chacun a sa vision de la vie , jusqu'à présent nous n'avons jamais rencontré des personnes qui sont comme des "animaux" , j'ai de plus trop de respect pour les personnes pour les qualifier d'animaux ...

 

[albouhali]

je me contenterai de cette réponse qui n en est pas une , enfin ,chacun a sa vision de la vie , jusqu'à présent nous n'avons jamais rencontré des personnes qui sont comme des "animaux" , j'ai de plus trop de respect pour les personnes pour les qualifier d'animaux ...

en tout cas moi je ne connais pas beaucoup de gens qui sont normaux,la plupart des gens que je connais ont un passe douteux ou souffre de schizofrenie ou sont atteint de la folie des grandeurs.

 

[Yazz]

une personne qualifie ou une personne qui est hautement diplome peut facilment gagner plus de 10.000 ou 20.000 euros par mois.
exeple :une expert compatble,un comptable fiscaliste,un chirugien,un haut fonctionnaire,un technicien en informatique,un analyste de banque,un gerant d une entreprise ou d une banque, un avocat,un curateur,un huissier de justice,un notaire,un courtier en banque ou un courtier d assurance,un agent immobilier diplome en graduat,etc.......................
pour donner un exmple :le dircetrur de la stib gagne un million d euros par an,le directeur general de la poste gagne plus de 1 million d euros par ans pour ne citer que cela.
un conseiller ou un consultant peut gagner jusque 750 eurso par jour !!

T'as lu ça où ?

je vais dire à mon frère qui se fait vraiment roulé car il est loin de gagner ça !

 

[Yazz]

en tout cas moi je ne connais pas beaucoup de gens qui sont normaux,la plupart des gens que je connais ont un passe douteux ou souffre de schizofrenie ou sont atteint de la folie des grandeurs.

Tu vis dans un hôpital psychatrique ?!


J'ai l'impression qu'on ne vit pas dans le même pays toi et moi ! Ou alors change d'environnement... parce qu'à la longue tu risques de devenir complètement zinzin ! lol

 

[dess203]

X pour Polytechnique de Palaiseau.

Best regards.

j apprecie ton intervention...;

assez originale lol

que veut tu dire par le X? tu parle de film X? si c est ca tu te trompes lol mdr

 

[Mohammad]

Cette étude me laisse perplexe, j'ignore où ils vont chercher leur 53 % de pauvres, même en tenant compte du fait que le seuil de pauvreté est particulièrement élevé en Belgique.
De plus, on est arrivé à un moment de notre histoire où la communauté n'est plus du tout quantifiable.
Les enfants de marocains devenus belges naissent avec une unique nationalité, et ne sont pas spécialement enregistrés dans les consulats marocains.

Comparativement aux autres régions, il y a peu de marocains en Wallonie, même avec un 100% de pauvres, je ne vois pas comment on pourrait tomber avec une moyenne de 53%.
Et leurs délires sur la connaissance de la langue arabe disqualifient cette étude.

 

[Yazz]

Cette étude me laisse perplexe, j'ignore où ils vont chercher leur 53 % de pauvres, même en tenant compte du fait que le seuil de pauvreté est particulièrement élevé en Belgique.
De plus, on est arrivé à un moment de notre histoire où la communauté n'est plus du tout quantifiable.
Les enfants de marocains devenus belges naissent avec une unique nationalité, et ne sont pas spécialement enregistrés dans les consulats marocains.
Comparativement aux autres régions, il y a peu de marocains en Wallonie, même avec un 100% de pauvres, je ne vois pas comment on pourrait tomber avec une moyenne de 53%.
Et leurs délires sur la connaissance de la langue arabe disqualifient cette étude.[/b]

Effectivement, paramètres importants, frérot !

 

[albouhali]

Cette étude me laisse perplexe, j'ignore où ils vont chercher leur 53 % de pauvres, même en tenant compte du fait que le seuil de pauvreté est particulièrement élevé en Belgique.
De plus, on est arrivé à un moment de notre histoire où la communauté n'est plus du tout quantifiable.
Les enfants de marocains devenus belges naissent avec une unique nationalité, et ne sont pas spécialement enregistrés dans les consulats marocains.

Comparativement aux autres régions, il y a peu de marocains en Wallonie, même avec un 100% de pauvres, je ne vois pas comment on pourrait tomber avec une moyenne de 53%.
Et leurs délires sur la connaissance de la langue arabe disqualifient cette étude.

il y a une communaute de 400.000 personnes marocaines enregistres au registre etranger de la population, les marocains nes en belgqiue ne sont pas reprises comme etant etranger.
donc a partir des 400.000 marocains ils ont fait une etude selon des criteres universitaires.mais ca ne sert a rien de cacher sa misere comme si c etait un crime supreme.
la majorite des marocains de belgique sont tres pauvres mais reussise a le cacher c est tout.
il ne faut pas avoir honte de etre un pauvre.
de plus a bruxelles une personne sur 4 est d origine marocaine.

 

[belgika]

il y a une communaute de 400.000 personnes marocaines enregistres au registre etranger de la population, les marocains nes en belgqiue ne sont pas reprises comme etant etranger.
donc a partir des 400.000 marocains ils ont fait une etude selon des criteres universitaires.mais ca ne sert a rien de cacher sa misere comme si c etait un crime supreme.
la majorite des marocains de belgique sont tres pauvres mais reussise a le cacher c est tout.
il ne faut pas avoir honte de etre un pauvre.
de plus a bruxelles une personne sur 4 est d origine marocaine.

est il possible de citer toutes vos sources ?? et quelles études ???

 

[albouhali]

est il possible de citer toutes vos sources ?? et quelles études ???

je em rappel plus les sources.
mais je vais essayer de les retrouver.
en tout cas il y a une censure concernant l immigration marocaine.je sais que chaque annee il y a peu pres 30.000 marocains qui entrent en belgique pâr voie de regroupement familial.

 

[Mohammad]

il y a une communaute de 400.000 personnes marocaines enregistres au registre etranger de la population, les marocains nes en belgqiue ne sont pas reprises comme etant etranger.
donc a partir des 400.000 marocains ils ont fait une etude selon des criteres universitaires.mais ca ne sert a rien de cacher sa misere comme si c etait un crime supreme.
la majorite des marocains de belgique sont tres pauvres mais reussise a le cacher c est tout.
il ne faut pas avoir honte de etre un pauvre.
de plus a bruxelles une personne sur 4 est d origine marocaine.

Il n'est nullement question de honte mais de bon sens.

Pour ta gouverne , il y a moins de 80.000 marocains enregistrés dans les différents registres.
A moins de considérer qu'il y a plus de 300.000 belges d'origine marocaine, leur chiffre de 400.000 est purement fantaisiste.

L'étude peu sérieuse dont on parle dans ce fil de discussion s'est faite à partir d'un échantillon de 400 personnes.

 

[belgika]

je em rappel plus les sources.
mais je vais essayer de les retrouver.
en tout cas il y a une censure concernant l immigration marocaine.je sais que chaque annee il y a peu pres 30.000 marocains qui entrent en belgique pâr voie de regroupement familial.

ces chiffres sont tout à fait irréalistes et fantaisistes , je ne sais pas d'où vous trouvez tout cela , mais il serait bien de les démontrer plus sérieusement

 

[albouhali]

ces chiffres sont tout à fait irréalistes et fantaisistes , je ne sais pas d'où vous trouvez tout cela , mais il serait bien de les démontrer plus sérieusement

j ai essaye de les retrouve mais je n y arrive pas.
le probleme c est que l enjeu de l immigration est censure.je ne sais pas pourquoi il ne donne plus les chiffres ou sur les nationalites.
je pense que tout les partis politiques n osent plus parler d immigration il y a une sorte de peur.
il ne faut pas oublier non plus que les marocains sont present en force a bruxelles et en wallonie (principalment a charleroi et liege ) et que beuacoup ont peur de perdre les voix des immigres aux elections.

 

[belgika]

j ai essaye de les retrouve mais je n y arrive pas.
le probleme c est que l enjeu de l immigration est censure.je ne sais pas pourquoi il ne donne plus les chiffres ou sur les nationalites.
je pense que tout les partis politiques n osent plus parler d immigration il y a une sorte de peur.
il ne faut pas oublier non plus que les marocains sont present en force a bruxelles et en wallonie (principalment a charleroi et liege ) et que beuacoup ont peur de perdre les voix des immigres aux elections.

il n'y a rien de censuré j'accède facilement aux chiffres concernant l'immigration , google "rapport immigration office des étrangers belgique" , ainsi que le rapport 2008 du médiateur fédéral qui s'occupe aussi des litiges contre l'office des étrangers , enfin nous passons de la pauvreté , à la censure ....et les élections...j'ai beaucoup de mal à vous suivre ???