Le cinéma dans l'islam
- Initiateur de la discussion TocaRyk
- Date de début
nordia
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c'est à dire ?
linalina27
VIB
Salam a3leykoum,
Très Bonne question! Sincèrement pour ma part aucune idée.
Très Bonne question! Sincèrement pour ma part aucune idée.
Oui c'est ça donc réalisateur de films porno si ça lui plait qu'il le fasse?
Quel sens de la réflexion.
Je remercie Allah d'être musulman parce que si je pensais comme toi lah y 7fid...
nordia
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Dans sa présentation a t'il ajouter "porno"?
Désolé mais faut être clair alors.
J'imagine que tu serais pas contre vu qu'il s'agit seulement d'aimer son boulot, n'est ce pas?
ou alors je me trompe.
nordia
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Tu es encore des les études il me semble non ? qui te dis que tu n'es pas en totale contradictions avec ta religions ?
Moi je le dis. Mon Seigneur le tout puissant me le dit.
Je ressens le malheur qui m'entoure quand je pêche.
Et quand je me soumet, la miséricorde de Mon Seigneur me fait signe.
nordia
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Oui oui t'inquiete lolton seigneur t'as donner un cerveau aussi
faut l'utiliser bien sur, faut pas croire que j'avale tout loin de là.
nordia
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D'accord donc tu te responsabilise savoir faire des choix en tout conscience de sois c'est important aussi non ?
@TocaRyk,
Salam,
Avant de clamer qu'une chose est interdite, il faut déjà parvenir à expliquer les raisons de cet interdit et mesurer les éventuel conséquences de la suppression de l'acte juger "blâmable" ... A la lumière de la raison.
Présenter une personne nu dans un film est jugé comme dégradant pour l'image de la personne filmée... J'ai du mal à comprendre en quoi filmer deux personnes s'entretuant l'est moins...
Ce à quoi on me répond que c'est du cinéma... Mais que le premier cas lui, même si c'est du cinéma, en attendant ben dans la réalité il n'empêchera que les gens auront eu accès à l'intimité d'acteur filmés nu... Ce qui est évident ... Donc le soucis est l'image dégradante et pénétrante intimement parlant d'une personne réel mise en boîte par le réalisateur... Peut on des lors trouver à redire sur un nu dans un film d'animation qui ne comporte aucun personnage réel mais juste fictif ?
Comment faire également Si tu veux réaliser un film par exemple qui met en scène des tribus reculée se promenant nu ou juste vêtue d'un tissus autour des partir intime? Tu t'y prendras comment pour mettre sur pied ton métrage et rendre ton film crédible ?
Dans le film "la liste de schindler, on voit un moment les juifs courir nu dans une grande cour... Non pour inciter au sexe, non avec pour objectif de dévoiler l'intimité des gens mais pour montrer toute l'horreur et le traitement cruel des nazis lors de cet holocauste... Y'a un message important derrière cette scène, comment une telle réalité d'antan aurait pu être révélée au gens derrière la caméra sans passer par la nudité ?
si le soucis de la nudité est le faite que ce soit une vrai personne qui est filmée et donc perçu dans son intimité... On peu donc passer par une nudité de personnages animés et non réel, à l'heure des images des images de synthèse c'est facile.
Ce à quoi on me dira peut être que non, car la nudité est susceptible d'inciter au péché de la fornication... Ou inciter les gens à faire pareil... Si c'est le cas ben à partir de la on peu aussi alors considérer la violence dans les films aussi peu être susceptible d'inciter les gens à la violence. Et ça tourne en rond...
De même Sans approcher la nudité ... Comment font les musulman pour évoluer dans la compréhension du Corp humain ? Comment à pu s'apprehender l'étude qui est à l'origine des proportions correct pour illustrer des corps humains sans être passer par l'observation de la nudité ? Comment un artiste peu t il illustrer une femme et une femme un homme sur une feuille de papier sans avoir le bagage nécessaire pour représenter le sujet ?
je comprend parfaitement que entre assister à une scène de gladiateur s'entretuant à mort pour de vrai est pas similaire à un film de gladiateur ou ce sont des comédiens qui y joues.
Mais cet position d'interdire toute nudité quelqu'en soit la raison visée est fort extrême ... Compte tenue de sa nécessité dans certain domaine. Un frein en plus de cela à la communication, à l'apprentissage, la connaissance de la vie, de l'histoire...
Salam,
Avant de clamer qu'une chose est interdite, il faut déjà parvenir à expliquer les raisons de cet interdit et mesurer les éventuel conséquences de la suppression de l'acte juger "blâmable" ... A la lumière de la raison.
Présenter une personne nu dans un film est jugé comme dégradant pour l'image de la personne filmée... J'ai du mal à comprendre en quoi filmer deux personnes s'entretuant l'est moins...
Ce à quoi on me répond que c'est du cinéma... Mais que le premier cas lui, même si c'est du cinéma, en attendant ben dans la réalité il n'empêchera que les gens auront eu accès à l'intimité d'acteur filmés nu... Ce qui est évident ... Donc le soucis est l'image dégradante et pénétrante intimement parlant d'une personne réel mise en boîte par le réalisateur... Peut on des lors trouver à redire sur un nu dans un film d'animation qui ne comporte aucun personnage réel mais juste fictif ?
Comment faire également Si tu veux réaliser un film par exemple qui met en scène des tribus reculée se promenant nu ou juste vêtue d'un tissus autour des partir intime? Tu t'y prendras comment pour mettre sur pied ton métrage et rendre ton film crédible ?
Dans le film "la liste de schindler, on voit un moment les juifs courir nu dans une grande cour... Non pour inciter au sexe, non avec pour objectif de dévoiler l'intimité des gens mais pour montrer toute l'horreur et le traitement cruel des nazis lors de cet holocauste... Y'a un message important derrière cette scène, comment une telle réalité d'antan aurait pu être révélée au gens derrière la caméra sans passer par la nudité ?
si le soucis de la nudité est le faite que ce soit une vrai personne qui est filmée et donc perçu dans son intimité... On peu donc passer par une nudité de personnages animés et non réel, à l'heure des images des images de synthèse c'est facile.
Ce à quoi on me dira peut être que non, car la nudité est susceptible d'inciter au péché de la fornication... Ou inciter les gens à faire pareil... Si c'est le cas ben à partir de la on peu aussi alors considérer la violence dans les films aussi peu être susceptible d'inciter les gens à la violence. Et ça tourne en rond...
De même Sans approcher la nudité ... Comment font les musulman pour évoluer dans la compréhension du Corp humain ? Comment à pu s'apprehender l'étude qui est à l'origine des proportions correct pour illustrer des corps humains sans être passer par l'observation de la nudité ? Comment un artiste peu t il illustrer une femme et une femme un homme sur une feuille de papier sans avoir le bagage nécessaire pour représenter le sujet ?
je comprend parfaitement que entre assister à une scène de gladiateur s'entretuant à mort pour de vrai est pas similaire à un film de gladiateur ou ce sont des comédiens qui y joues.
Mais cet position d'interdire toute nudité quelqu'en soit la raison visée est fort extrême ... Compte tenue de sa nécessité dans certain domaine. Un frein en plus de cela à la communication, à l'apprentissage, la connaissance de la vie, de l'histoire...
Si le but de ce débat est de se limiter au "haram /halal" connue dans la législation islamique ben ta question sera cité boucler à mon avis. N'expose pas de nudité,si tu veux vraiment prendre aucun risque ne film aucun être vivant et basta... Fais des film sur la nature, les arbres, évites tout être vivant et voilà.
Moi je trouve que c'est quand même sacrément réducteur surtout que le cinéma existait pas à l'époque... Va falloir un peu cogiter par soi même que de chercher à s'accrocher à des files de conduite sur un domaine qui n'existait pas autrefois.
Pour revenir à notre époque... Tu n'es pas sensée ignorer, toi en tant que cinéaste que le monde du cinéma, comme le monde des médias, de la communication... Joue énormément sur l'esprit des gens.
Ça me rappel une parole du groupe "iam" dans une de leur chanson "petit frere" :
"Mais en parler au journal tous les soirs, ça devient banal
Ca s'imprime dans la rétine comme situation normale,
Et si petit frère veut faire parler de lui
Il réitère ce qu'il a vu avant 8 heures et demie "
Les musulmans sont les premiers à montrer du doigts les méfaits de la surexposition de la nudité imprimant ce type d'image comme normalité dans l'esprit des gens... Ça se reflète ne fusse que dans les tenues vestimentaire, toujours plus près du corps, toujours plus "Flashie" pour attirer les yeux... Le cinéma, les clips vidéo, la mode... Joue énormément sur le comportement des gens, à l'heure actuel ou les petits écrans sont devenu les meilleurs amis des hommes... Pourquoi est ce que le même phénomène n'aurait pas lieu pour la violence exposer à surenchère dans le milieu de la télévision ?
La télévision à un potentiel énorme pour perturber les cerveaux... On voit les résultats pour la nudité mais le même schéma pour la violence n'aurait pas effet ?
Amir45
Prince du 45
L’auteur de ce fil à demander quel était le statut de produire un film en "islam", et non pas son statut dans la pensé gréco-romaine, aristotélicienne, mitounsienne ou je ne sais quoi d'autre. Donc s'il doit y avoir un débat (car la divergence est permise en islam) ça doit tout de même rester dans un certain cadre, sous le socle du Coran et de la Sounnah (Tradition du Prophète). Donc si tu veux débattre sans faire de hs, il serait bien que tu justifies ta pensée par des références islamiques, et que tu nous expose ta grille de lecture qui se veut être je l’espère fidèle au texte.
En attendant pour revenir à la question de l'auteur: quel est le statut de produire un film en "islam" ?
Ce qui est connu c'est qu'en islam sunnite l’écrasante majorité considère cela licite, mais qu'il faut tout de même rester conforme à une certaine éthique islamique. C'est à dire pas d'incitation a la débauche, au péché, et il ne doit pas avoir de scènes indécentes et impudiques. Quand ces finalités sont respecté il est libre de faire ce qu'il veut.
En attendant pour revenir à la question de l'auteur: quel est le statut de produire un film en "islam" ?
Ce qui est connu c'est qu'en islam sunnite l’écrasante majorité considère cela licite, mais qu'il faut tout de même rester conforme à une certaine éthique islamique. C'est à dire pas d'incitation a la débauche, au péché, et il ne doit pas avoir de scènes indécentes et impudiques. Quand ces finalités sont respecté il est libre de faire ce qu'il veut.
Dernière édition:
Amir45
Prince du 45
Tu m'avais demandé pour l'étude de l'anatomie s'il est possible en islam de regarder directement la nudité d'un homme ou d'une femme "étrangère". Donc pour moi (et d'après mes connaissances très limitées) on n'a pas à regarder la nudité d'un inconnu.
J'essaye se cherchait comment ça se passait pour les anatomistes sunite dans les civilisations islamiques du Moyen Âge, je cherche des pistes, peut-être que regarder la nudité d'un esclave autrefois était considéré comme licite, en tout cas regarder la nudité d'un Homme libre et de confession musulmane pour moi c'est interdit.
Mais encore une fois pour une meilleurs réponse, il faut demander à un plus connaisseur que moi dans le fiqh Maliki, moi je ne suis pas apte à répondre.
J'essaye se cherchait comment ça se passait pour les anatomistes sunite dans les civilisations islamiques du Moyen Âge, je cherche des pistes, peut-être que regarder la nudité d'un esclave autrefois était considéré comme licite, en tout cas regarder la nudité d'un Homme libre et de confession musulmane pour moi c'est interdit.
Mais encore une fois pour une meilleurs réponse, il faut demander à un plus connaisseur que moi dans le fiqh Maliki, moi je ne suis pas apte à répondre.
Dernière édition:
L'islam c'est la voie de la raison, de la cohérence à la lumière de la création d'où l'insistance à l'observer dans le coran.
Comment un anatomiste musulman à pu développer ses connaissance dans le domaine de l'anatomie ? Ben comme tout le monde, en Observant des corps nu, ou en étudiant à partir d'ouvrage illustrant des nus. On se met pas à développer des connaissances dans un domaine sans approcher des yeux le sujet visé dans le domaine convoité.
De même pour un dessinateur pour apprendre à reproduire des corps avec des proportions correct: on étudie entre autre des nu pour observer le Corp.
Faut quand même encore arriver à faire la part des choses entre la finalité d'une cause mauvaise et bonne.
Comment un anatomiste musulman à pu développer ses connaissance dans le domaine de l'anatomie ? Ben comme tout le monde, en Observant des corps nu, ou en étudiant à partir d'ouvrage illustrant des nus. On se met pas à développer des connaissances dans un domaine sans approcher des yeux le sujet visé dans le domaine convoité.
De même pour un dessinateur pour apprendre à reproduire des corps avec des proportions correct: on étudie entre autre des nu pour observer le Corp.
Faut quand même encore arriver à faire la part des choses entre la finalité d'une cause mauvaise et bonne.
nordia
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Faut quand même encore arriver à faire la part des choses entre la finalité d'une cause mauvaise et bonne
C'est exactement ce que j'essayai d'expliquer
Amir45
Prince du 45
J'ai posé la question à doctrine malékite, ils viennent de me répondre, donc selon leurs connaissance en fiqh, étudier un corps nu dans le but de développer ses connaissances en anatomie est licites, voilà ce qu'ils ont répondu:
wa 'alaykum assalam cher frère
sans oublier AVEROES (Ibn Rushd) auteur de Bidâyat al Mujtahid wa nihâyat al mouqtasid qui était à la fois Faqîh (jurisconsulte), qâdi (juge) et médecin (c'est lui qui a découvert le liquide rachidien (de son nom Ibn Rushd))
donc il ne faut pas écouter les ignorants, la oumma a besoin de renouer avec son passé glorieux et revenir à la science et aux lumières de la connaissance, on a besoins de médecins et de cadres pour la oumma
fraternellement
wa 'alaykum assalam cher frère
sans oublier AVEROES (Ibn Rushd) auteur de Bidâyat al Mujtahid wa nihâyat al mouqtasid qui était à la fois Faqîh (jurisconsulte), qâdi (juge) et médecin (c'est lui qui a découvert le liquide rachidien (de son nom Ibn Rushd))
donc il ne faut pas écouter les ignorants, la oumma a besoin de renouer avec son passé glorieux et revenir à la science et aux lumières de la connaissance, on a besoins de médecins et de cadres pour la oumma
fraternellement
Dernière édition:
Salam amir,
Je te remercie beaucoup pour le partage intéressant.
Que Dieu te préserves.
Salem j’aimerais énormément travailler dans ce milieu la mais personne ne me prend au sérieux et j’ai peur de ne pas réussir dans ce domaine mais j’aime vraiment beaucoup ce métier et j’en suis passionné depuis 4 ans maintenant si tu aurais des conseils je suis prenante je suis seulement une élève de seconde Mais on demande déjà de savoir ce qu’on veut faire plus tard pour prendre nos spécialité pour la première Générale mais je ne suis plus sur de rien du tout merci pour ta reponse a l’avance barakalaoufik
Le sujet date de 2015...tu crois qu'il va revenir te répondre ?
Rien du tout, ne te fait pas de souci inutile, la vie est déjà compliquée.
le Coran est très en avance mais pas dans ce domaine, il explique un monde caché à l'image des mirages qui existe, mais ne sont pas là.
comme ce verset:
27.44.On lui dit : "Entre dans le palais". Puis, quand elle le vit, elle le prit pour de l'eau profonde et elle se découvrit les jambes. Alors, [Salomon] lui dit : "Ceci est un palais pavé de cristal". - Elle dit : "Seigneur, je me suis fait du tort à moi-même : Je me soumets avec Salomon à Allah, Seigneur de l'univers".
le reflet de ces jambes en a fait un partage, donc du tort à elle même
ce cristal c'est comme le champ magnétique de la terre.
quelque soit le mot c'est une image
il ne sait même pas que la terre est ronde, c'est te dire
2.115. A Allah seul appartiennent l'Est et l'Ouest. Où que vous vous tourniez, la Face (direction) d'Allah est donc là, car Allah a la grâce immense; Il est Omniscient.
tu vas a l'Est, est forcement tu reviens au point de départ
on découpe le mot l'OU-EST et bien c'est OÙ il EST le jeux de mot est volontaire c'est pour cela que le nord et le sud ne sont pas mentionné
pourquoi découpé le mot ? parce que ce sont les associateur dont il parle en temps que modèle et en éCRIture