Le Maure
Taza avant Gaza
Tamazgha n'a jamais existé !
Le Maroc est le seul Etat qui n'est pas été issu du colonialisme ! Contrairement, a tout les pays arabo-musulmans qui son né de la colonisation comme l'Algérie.
Le drapeau Amazigh piétiné par les Baltajias payés par le Makhzen
- Initiateur de la discussion amsawad
- Date de début
Tamazgha n'a jamais existé !
Le Maroc est le seul Etat qui n'est pas été issu du colonialisme ! Contrairement, a tout les pays arabo-musulmans qui son né de la colonisation comme l'Algérie.
Ouchen1000
Le Maroc est Amazigh
Tamazgha a existé et elle existe toujours, cessez de réécrire l'histoire à votre guise, votre ethnicide ne passera plus, c'est fini.
Voici Tamazgha ou monde berbère : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Berber_World.png
Terre fertile et sacrée, fécondée en premier lieu par les Capsiens ( les ancêtres des berbères actuels, mes ancêtres ) il y'a des dizaines de milliers d'années avant la venue des Romains qui comme tout le monde le sait étaient de grands conquérants, les berbères se sont mélangés à eux, de grands rois berbères sont nés de ce métissage ( Scipion, Septime Sevère, Syphax, Massinissa etc ) et ont réussi à unifier toutes les tribus berbères qui vivaient à Tamazgha. Ensuite, furent crée plusieurs grands royaumes à leurs images, la Maurétanie Tingintane, la Numidie Occidentale et Orientale, puis les Vandales sont arrivés et ont chassés les Romains ce qui a affaiblit considérablement les relations entre les berbères et les Romains, ensuite il y'a eu Carthage ... puis un peu plus tard l'arrivée des armées arabes qui elles, ont brûlés tous les ouvrages et autres écrit qui relataient de l'histoire des berbères. Ils avaient fait en sorte que personne ne sache d'où viennent les berbères. Ensuite quelques centaines d'années plus tard, les Espagnoles et les Français sont arrivées et ont dessiné les contours géographique de ce qui est aujourd'hui le " Maghreb " !
Les frontières du Maroc, de l'Algérie, de la Tunisie sont une création Franco-Espagnole ! L'Algérie n'est pas un pays arabo-musulmans sauf dans les rêves des arabo-bhaatistes, l'Algérie est un pays à racines berbères gouvernés par des arabes de synthèses ( pas le même sang que les arabes et pas la même langue que les arabes, puisque l'arabe parlé dans le Maghreb ne ressemble pas a l'arabe classique d'Arabie ) qui ont reniés leur culture et leur identité pour aller lécher les babouches de nouveaux colonisateurs qui les feront entré dans une ère archaïque qui prône la corruption et la fainéantise. Faut de dire ce qu'il y'a, les berbères d'aujourd'hui aurait eu le même niveau de vie que les Italiens Actuels si les berbères avaient continué à échanger avec les Romains. Mais bon, c'est la vie, nos pays sont des dictatures, nous vivons encore au Môyen-âge parce que certains berbères ont préféré pactiser avec les porteurs de babouches, des personnes qui ne connaissent rien à la civilisation ni à la modernité Lisez Ibn-Khaldoum quand il parle des arabes.
Résultat des courses, la France et l'Espagne ont réussi à nous coloniser et nous affaiblir, et elle nous affaiblit encore aujourd'hui.
Je vais me faire un plaisir de citer la carte que tu as mis babe
Tamazgha (en tifinagh ⵜⴰⵎⴰⵣⵖⴰ
est un NEOLOGISME CREE et utilisé par des militants berbéristes pour désigner le « monde berbère », c'est-à-dire l'espace géographique qui constitue, selon eux, la patrie historique du peuple berbère. Au passage, le Maroc a 13 siecles dexistance, pas comme ton pays qui est ne ya 60 ans. Wa salaam et sans rancunes pour le match.
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Parce qu'en fait l'état qui est né il y a 13 siécles existe encore, les dynasties ont changés mais pas l'état dans le sens où avant les idrissides au Maroc, il n'y a pas eu d'entité qui a duré dans le temps, depuis les idrissides le Maroc est un pays qui n'a jamais perdu sa totale indépendance meme quand la France la colonisé, le makhzen et la dynastie reignante a continué d'exister.
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Mais les Idrissidens nont absolument pas fondé lÉtat marocain. 'ils avaient juste mis sur place une minuscule principauté parmi tant dautres qui existaient au Maroc à cette époque-là.
La première principauté marocaine ayant déclaré son indépendance par rapport à lOrient arabe est celle des Beni Medrar dans le Sud-Est marocain,leur capitale, Sijilmassa, a été fondée déjà en 757 . Pas très loin de là, en Algérie actuelle, Abderrahman Ben Roustoum a été désigné grand imam de sa principauté dont la capitale est Tihert (Tiaret) bien avant lescapade au Maroc dun quelconque Driss ben Abdellah.
Dans le Rif actuel , la principauté salhide a toujours existé parallèlement aux Idrissides. Elle a duré jusquau 11e siècle. D'ailleurs , la première dynastie musulmane, au sens vraie du terme, est les Almoravides. Elle été capable déliminer toutes ces minuscules principautés pour fonder réellement lÉtat marocain.
Bien joue =) cela nexplique pas tes 33 siecles LOL
Alors déja les Rostémides n'ont rien a voir avec le Maroc.
Autre chose, les petites dynasties qui existaient avant, n'avaient rien d'un état.
Un état ca a des bases, ca a sa politique, ca a son gouvernement et tout cela a été crée par les Idrissides.
Les Almoravides ont repris exactement la meme base étatique que celle fondée par les Idrissides.
Le Makhzen, base de l'état du Maroc est né avec les Idrissides.
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Je parle de dynastie musulmane , mais la vraie histoire du Maroc remonte à plus de 33 siècles , et pour connaitre cette histoire et les royaumes amazighs et leur importance dans l'histoire de l'Afrique du Nord et de la méditerranée en générale je te conseil un live de Mohammed chafiq : aperçu sur 33 siècles de l'histoire des Amazighs .
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Je ne pense pas , les références historiques comme par exemple Al-Bakri dans ses Al-Mamalik wa Al-Masalik, Ibn Âoudari dans son Al-Bayan, Ibn Abi Zarâ dans son Al-Qertas, Ibn Al-Khatib dans Aâmal al-Aâlam et Ibn Khaldoun dans Al-Âibar disent le contraire , pour ces historiens ,les Idrissides avaient juste mis sur place une minuscule principauté parmi tant d’autres qui existaient au Maroc à cette époque-là.
J'ajouterai aussi que la dynastie Idrisside dont tu parle ne dépassait pas la ville de Fès, Meknès. En plus , l’autorité des Idrissides n’a été effective sur leur territoire que durant 31 ans . Pour leur progéniture, l’histoire n’a absolument rien retenu d’elle sauf ses éternelles disputes pour s’approprier des parts du territoire. Pire, affaiblis par leurs dissensions internes et menacés de toutes parts par les tribus amazighes voisines, les Idrissides se sont repliés sur la ville de Fès et ses alentours pour une durée d’un siècle. Le coup de grâce est finalement venu avec l’apparition des Almoravides qui les ont poussés à quitter à Fès et à se disperser un peu partout en Afrique du Nord.
Attention , quand vous dites que L'Etat marocains existe avec IdrissI , vous donnez aux algeriens les munitions pour dire que le sahara occidental ne fait pas parti du maroc lol (je plaisante)
Franchement jai pas suffisament d'information sur cet époque la pour pouvoir en débattre avec toi, parce que je peux pas t'expliquer exactement le pourquoi du comment, va falloir que je lise un peu plus sur cet époque et on en reparlera.
Sinon pour le Sahara occidental il n'a commencé a faire partie du Maroc réellement que sous les Alaouites avec Moulay Ismael , avant il a fait partie de la dynastie Almoravides mais il faudra attendre la dynastie alaouite pour qu'il refasse parti du Maroc, en meme temps il faut dire que le Sahara Occidental ne justifiait pas une conquete militaire effective, il est trés peu peuplé, pas d'Oasis et pas d'Or...
Le Touat et le Mali était beaucoup plus interessant stratégiquement et économiquement.
Sinon pour le Sahara occidental il n'a commencé a faire partie du Maroc réellement que sous les Alaouites avec Moulay Ismael , avant il a fait partie de la dynastie Almoravides mais il faudra attendre la dynastie alaouite pour qu'il refasse parti du Maroc, en meme temps il faut dire que le Sahara Occidental ne justifiait pas une conquete militaire effective, il est trés peu peuplé, pas d'Oasis et pas d'Or...
Le Touat et le Mali était beaucoup plus interessant stratégiquement et économiquement.
Je le repeterais jamais assez.. MASSINISSA et cie... etranger a lhistoire du Maroc =D
A
AncienBladinaute
Non connecté
on s'en fou le drapeau n'était pas fait de la peau d'un berbère...
les drapeaux ont été inventés uniquement pour diviser les hommes, si ces derniers étaient unis les dictateurs mèneraient la vie dure
les drapeaux ont été inventés uniquement pour diviser les hommes, si ces derniers étaient unis les dictateurs mèneraient la vie dure