Le modèle français est caduque pour les maghrébins

K

karafe

On devrait faire comme les japonais durant l'ère meiji : prendre le meilleur de chaque modèle pour en créer un nouveau. Et encourager l'enseignement de la langue anglaise au bled.


Panam à dit:
Sur tous les plans ( économique, sociale, universitaire, technologique) le modèle français n apporte aucune valeur ajoutée aux pays maghrébins ! Et quand l arrogance des français envers les maghrébins s ajoutent, il ne reste aucune raison pour continuer à parler le français comme deuxième langue ! Il est temps de couper court et encore sous la règne de ce gouvernement socialiste de ***** !!
Alors si vous devez choisir entre :
Le modèle anglo-saxon britich
Le modèle anglo-saxon américain
Le modèle anglo saxon suédois
Le modèle anglo saxon hollandais !
Vous choisissez quel modèle !
En une génération ( 10 ans pas plus ) les maghrébins parlerons parfaitement anglais et on pourra au moins suivre les pas des gagnants !
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L

Liberty95

Non connecté
Panam à dit:
Sur tous les plans ( économique, sociale, universitaire, technologique) le modèle français n apporte aucune valeur ajoutée aux pays maghrébins ! Et quand l arrogance des français envers les maghrébins s ajoutent, il ne reste aucune raison pour continuer à parler le français comme deuxième langue ! Il est temps de couper court et encore sous la règne de ce gouvernement socialiste de ***** !!
Alors si vous devez choisir entre :
Le modèle anglo-saxon britich
Le modèle anglo-saxon américain
Le modèle anglo saxon suédois
Le modèle anglo saxon hollandais !
Vous choisissez quel modèle !
En une génération ( 10 ans pas plus ) les maghrébins parlerons parfaitement anglais et on pourra au moins suivre les pas des gagnants !
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En Algérie. .. après l'anglais. .. ils se sont mit à parler chinois. Y'a des grands professeurs là bas dans des universités.

Comme le disait Greyheart. .. ( Allah rahmho ) le chinois est la langue du futur....
 
Mandarona

Mandarona

Panam à dit:
Sur tous les plans ( économique, sociale, universitaire, technologique) le modèle français n apporte aucune valeur ajoutée aux pays maghrébins ! Et quand l arrogance des français envers les maghrébins s ajoutent, il ne reste aucune raison pour continuer à parler le français comme deuxième langue ! Il est temps de couper court et encore sous la règne de ce gouvernement socialiste de ***** !!
Alors si vous devez choisir entre :
Le modèle anglo-saxon britich
Le modèle anglo-saxon américain
Le modèle anglo saxon suédois
Le modèle anglo saxon hollandais !
Vous choisissez quel modèle !
En une génération ( 10 ans pas plus ) les maghrébins parlerons parfaitement anglais et on pourra au moins suivre les pas des gagnants !
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D'abord, les français ne doivent rien aux maghrébins. Ensuite, quel est ce postulat selon lequel nous sommes obligés de nous mettre sous une tutelle quelconque? Rappelle toi que nos ancêtres sont morts pour que ne le soyons plus justement!
Donc ce que je dirais moi, c'est que les marocains doivent se construire leur propre modèle. Là est une vraie ambition, car nous ne sommes pas des parasites d'autres cultures. Beaucoup d'entre nous réussissent partout où il vont (même si ce ne sont pas ceux dont on parle le plus). Il n'y a pas de secrets: de l'éducation (aussi bien du savoir intellectuel, que de la responsabilité, du civisme, de la vision à long terme), feront que nos cerveaux n'auront plus besoin d'aller se calquer sur les modèles d'autres pays. Ils inventeraient le leur.
Je ne dis pas que nous devons nous fermer sur nous-mêmes, je dis que nous devons ambitionner un modèle marocain à part entière qui ne soit pas la pâle imitation d'un modèle ou d'un autre!!!
Bien sûr c'est bien d'apprendre les langues et s'ouvrir à ce que d'autres cultures offrent, mais ce ne doit pas être notre seul modèle tels des parasites incapables de vivre par eux mêmes. Qu'est ce qu'elles ont les langues arabe ou amazigh? Pourquoi nous devons les bouder comme si c'était des langues inférieures? Si nous devenons détenteurs de savoir, les autres pays apprendront l'arabe pour pouvoir apprendre notre savoir. C'est la recherche que nous devons encourager, avant tout. Regardez la chine? personne maintenant ne recule devant apprendre le chinois bien que cela fasse des langues les plus difficiles qu'il m'ait été donné d'apprendre.
 
A

AncienMembre

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Jelis à dit:
Un background dont il est possible de faire une force: Nos aîné-e-s vivaient leur immigration dans le déracinement et l'absence, nous pouvons vivre la notre dans le ré-enracinement et l'individuation de standards socio-culturels multiples. Formulé ainsi ce sont des abstractions, mais par exemple la ré-immigration est une option qu'un nombre croissant d'africains choisissent...

La condition de l'immigré-e est une violence intrinsèque, plus ou moins intériorisée, plus ou moins extériorisée, en fonction du degré de conscience historique, des sensibilités et des itinéraires, et celle-ci ne s'arrête pas au processus d'acculturation d'une génération à l'autre, elle persiste dans l'acculturation au sein même d'une génération. C'est la source de la misère existentielle de l'immigré-e, celle que reçoit aussi en héritage sa descendance.

Une bonne immigration, au sens républicain du terme, est une assimilation, in fine une trahison essentielle de soi. Rares sont les "franco-français" qui comprennent la réaction défensive des enfants d'immigré-e-s face à une telle injonction. Généralement ils comprennent encore moins qu'on ne leurs demande pas de comprendre et qu'on fasse notre soupe culturelle et spirituelle en dehors des cuisines de l'Institution.

Je pense que c'est cette conception étriquée et unilatérale du collectif axée sur l'idéal national qui asphyxie les sociétés. Je ne sais absolument pas ce qu'il faudrait faire, favoriser le développement de communautés homogènes et l'interaction entre elles? Chercher à redéfinir un idéal national non plus seulement en fonction d'un passé sublimé mais d'objectifs et potentialités communes en adéquation avec les réalités sociologiques du pays? Abandonner l'idée même de nation?

Il se peut que le contexte économique et géopolitique oblige nos décideurs à trancher ces questions dans l'urgence. Et ce que l'on fait dans l'urgence en général...

nb: Rien à voir avec le sujet du thread.
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Certains de mes ancêtres sont venus de "nul part" (Arabie -où? je ne sais pas- et Andalousie), cela n'empêche que je n'ai jamais senti une appartenance quelconque à l'Arabie, l'Andalousie ou même à l'Afrique sub-saharienne (une de mes ancêtres aurait été esclave avant d'être libérée et mariée avec un de mes ancêtres marocains).

A mon avis il faudrait surtout se résoudre à appartenir à une nation: française ou marocaine car jongler entre deux patries n'est pas sain.

Pour l’instant, ce "job" se fera avec les générations futures, ce sont elles qui seront françaises ou marocaines.
 
A

AncienMembre

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Mandarona à dit:
D'abord, les français ne doivent rien aux maghrébins. Ensuite, quel est ce postulat selon lequel nous sommes obligés de nous mettre sous une tutelle quelconque? Rappelle toi que nos ancêtres sont morts pour que ne le soyons plus justement!
Donc ce que je dirais moi, c'est que les marocains doivent se construire leur propre modèle. Là est une vraie ambition, car nous ne sommes pas des parasites d'autres cultures. Beaucoup d'entre nous réussissent partout où il vont (même si ce ne sont pas ceux dont on parle le plus). Il n'y a pas de secrets: de l'éducation (aussi bien du savoir intellectuel, que de la responsabilité, du civisme, de la vision à long terme), feront que nos cerveaux n'auront plus besoin d'aller se calquer sur les modèles d'autres pays. Ils inventeraient le leur.
Je ne dis pas que nous devons nous fermer sur nous-mêmes, je dis que nous devons ambitionner un modèle marocain à part entière qui ne soit pas la pâle imitation d'un modèle ou d'un autre!!!
Bien sûr c'est bien d'apprendre les langues et s'ouvrir à ce que d'autres cultures offrent, mais ce ne doit pas être notre seul modèle tels des parasites incapables de vivre par eux mêmes. Qu'est ce qu'elles ont les langues arabe ou amazigh? Pourquoi nous devons les bouder comme si c'était des langues inférieures? Si nous devenons détenteurs de savoir, les autres pays apprendront l'arabe pour pouvoir apprendre notre savoir. C'est la recherche que nous devons encourager, avant tout. Regardez la chine? personne maintenant ne recule devant apprendre le chinois bien que cela fasse des langues les plus difficiles qu'il m'ait été donné d'apprendre.
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Cette infériorisation menace les langues nationales car on n'essaie plus de les nourrir avec du nouveau vocabulaire (emprunté avant d'être arabisé ou "berberisé").

Le modèle marocain devra se reconstruire avec un grand projet de traduction de toutes les œuvres actuelles, elles doivent se lire en arabe ou en amazighe.
 
A

AncienMembre

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misschemsy31 à dit:
@farid_h, Je crois que les maghrébins en général ne sont pas assez disciplinés :D
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Le Maroc par exemple était toujours en conflit avec son propre makhzen, d'où le fameux terme "siba"... le sultan passait une grande partie de son règne à rosser les tribus dissidentes.

Le colonialisme avec sa bureaucratie n'était qu'une solution "sparadrap" puisque ces tribus (groupes de personnes) se sentent toujours lésées donc elles n'hésitent pas à dépouiller la première personne (touriste, marocain "berrani" n'appartenant pas à la région, quartier, famille) tombée entre leurs mains.

Une solidarité religieuse n'est pas la solution non plus car il y a toujours des minorités athées, juives, chrétiennes, baha'i, chiites, et Dieu je ne sais quoi d'autre (tiens,une petit groupe de coranistes sympathiques ,lol!) qui se sentiront exclues.

Le jour où le citoyen sera réellement mis en valeur, on pourra enfin avancer.

Et il faut également que les marocains arrêtent de confondre "gentillesse" avec "droiture". Ex: il y a un type qui a juré de ne plus déclarer ses employés. Pourquoi? Parce que l'un d'eux l'a volé et, au lieu de le traîner au commissariat, il s'est contenté de le virer. L'employé est allé chez l'inspecteur du travail qui a fait son boulot... et Dieu sait qu'ils le font très très bien quand le patron est un honnête gars qui n'a pas recours aux moyens classiques (corruption).

C'est là où tu as raison: dans cet exemple, un type discipliné continuera toujours à déclarer ses employés tout en faisant le nécessaire avec ceux qui commettent des délits.
 
Dernière modification par un modérateur:
Nalinux

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Mandarona à dit:
D'abord, les français ne doivent rien aux maghrébins. Ensuite, quel est ce postulat selon lequel nous sommes obligés de nous mettre sous une tutelle quelconque? Rappelle toi que nos ancêtres sont morts pour que ne le soyons plus justement!
Donc ce que je dirais moi, c'est que les marocains doivent se construire leur propre modèle. Là est une vraie ambition, car nous ne sommes pas des parasites d'autres cultures. Beaucoup d'entre nous réussissent partout où il vont (même si ce ne sont pas ceux dont on parle le plus). Il n'y a pas de secrets: de l'éducation (aussi bien du savoir intellectuel, que de la responsabilité, du civisme, de la vision à long terme), feront que nos cerveaux n'auront plus besoin d'aller se calquer sur les modèles d'autres pays. Ils inventeraient le leur.
Je ne dis pas que nous devons nous fermer sur nous-mêmes, je dis que nous devons ambitionner un modèle marocain à part entière qui ne soit pas la pâle imitation d'un modèle ou d'un autre!!!
Bien sûr c'est bien d'apprendre les langues et s'ouvrir à ce que d'autres cultures offrent, mais ce ne doit pas être notre seul modèle tels des parasites incapables de vivre par eux mêmes. Qu'est ce qu'elles ont les langues arabe ou amazigh? Pourquoi nous devons les bouder comme si c'était des langues inférieures? Si nous devenons détenteurs de savoir, les autres pays apprendront l'arabe pour pouvoir apprendre notre savoir. C'est la recherche que nous devons encourager, avant tout. Regardez la chine? personne maintenant ne recule devant apprendre le chinois bien que cela fasse des langues les plus difficiles qu'il m'ait été donné d'apprendre.
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Exactement.
A chacun d etre lui même. C est ce qui manque ici.
Toutes les semaines il y a un nouveau sujet.
Le Maroc devrait s inspirer du ....... Japon, Suisse, Islande, cultiver ceci cela, mais jamais on le lit :
"Le Maroc devrait agir comme un pays marocain".

Autant de siècles d histoire et encore a se chercher et a vouloir copier les autres ?
Si toute l énergie a cracher sur la France était employée de manière utile ...
Réveillez vous un peu ...
 
Panam

Panam

Bladinaute averti
Un nouveau modèle économique fiable et sincère entre le Maroc et la Chine s esquisse dans les coulisses !
Les universités marocaines doivent former des étudiants capables de discuter avec les chinois et les coréens !
 
marokkanisch

marokkanisch

le marocain de base n'est pas assez discipliné pour copier un modele de réussite...

quand t'as 50% des marocain qui ne savent ni lire ni écrire, ça ne servirai à rien.
 
Panam

Panam

Bladinaute averti
marokkanisch à dit:
le marocain de base n'est pas assez discipliné pour copier un modele de réussite...

quand t'as 50% des marocain qui ne savent ni lire ni écrire, ça ne servirai à rien.
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Ce n est pas du tout un problème ça ! En dix ans tu es capable de faire une révolution culturelle ! C est la volonté politique qui manque car les "élites" ne veulent pas perdre leurs avantages en adoptant une autre vision économique avec les vrais gagnants !
 
marokkanisch

marokkanisch

Panam à dit:
Ce n est pas du tout un problème ça ! En dix ans tu es capable de faire une révolution culturelle ! C est la volonté politique qui manque car les "élites" ne veulent pas perdre leurs avantages en adoptant une autre vision économique avec les vrais gagnants !
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c'est surtout qu'un peuple analphabète est plus facile à matter et à contrôler.
si la Tunisie a eu le courage de faire une révolution, c'est en partie grâce à l'une des populations arabes les plus diplômées et éduquées.

Au Maroc, la monarchie à rendu le marocain intrinsèquement soumis...et la volonté du palais de ne pas investir dans l'éducation lui a donné le coup de grâce.
 
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