Le quotidien Al Massae condamné en appel à verser six millions de dirhams pour diffam

[petitbijou]

Le quotidien Al Massae condamné en appel à verser six millions de dirhams pour diffamation



La Cour d'Appel de Rabat a confirmé, jeudi ,le jugement rendu en première instance contre Rachid Ninny, directeur du quotidien Al Massae, condamné à verser une somme de 6 millions de dirhams de dommages et intérêts à des substituts du Procureur du Roi près le tribunal de 1ère instance de Ksar El Kebir qui avaient porté plainte contre le journal pour "diffamation et injures publiques".
Rachid Ninny, absent lors de cette audience, avait été également condamné à une pénalité d'un montant global de 120.000 dirhams au profit de la trésorerie générale du Royaume.
L'accusé doit ainsi verser des dommages et intérêts de 1,5 million de dhs à chacun des substituts du Procureur du Roi à Ksar El Kébir et publier le texte du prononcé des quatre verdicts dans trois quotidiens nationaux.
Les substituts du Procureur du Roi avaient porté plainte en février dernier séparément devant le tribunal de 1ère instance de Rabat contre le directeur du journal, suite à la publication en novembre dernier par ce quotidien d'informations selon lesquelles la publication dispose d'une "liste d'un réseau de pervers sexuels" à Ksar El Kébir comprenant le nom d'un substitut du Procureur du Roi près le tribunal de 1ère instance de cette la ville


MAP : 30.10.2008 - 10:03:00

 

[norma31]

Le quotidien Al Massae condamné en appel à verser six millions de dirhams pour diffamation



La Cour d'Appel de Rabat a confirmé, jeudi ,le jugement rendu en première instance contre Rachid Ninny, directeur du quotidien Al Massae, condamné à verser une somme de 6 millions de dirhams de dommages et intérêts à des substituts du Procureur du Roi près le tribunal de 1ère instance de Ksar El Kebir qui avaient porté plainte contre le journal pour "diffamation et injures publiques".
Rachid Ninny, absent lors de cette audience, avait été également condamné à une pénalité d'un montant global de 120.000 dirhams au profit de la trésorerie générale du Royaume.
L'accusé doit ainsi verser des dommages et intérêts de 1,5 million de dhs à chacun des substituts du Procureur du Roi à Ksar El Kébir et publier le texte du prononcé des quatre verdicts dans trois quotidiens nationaux.
Les substituts du Procureur du Roi avaient porté plainte en février dernier séparément devant le tribunal de 1ère instance de Rabat contre le directeur du journal, suite à la publication en novembre dernier par ce quotidien d'informations selon lesquelles la publication dispose d'une "liste d'un réseau de pervers sexuels" à Ksar El Kébir comprenant le nom d'un substitut du Procureur du Roi près le tribunal de 1ère instance de cette la ville


MAP : 30.10.2008 - 10:03:00

j aurai aimé du fond du coeur qu'un verdict identique soit rendu en faveur des victimes de l'usine de Lisasfa

c est ecoeurant de voir que la justice ne s applique que pour les grosses tetes pourris

 

[nancy3ajram]

Encore une fois, la justice marocaine brille par son « indépendance » du pouvoir politique et sa « liberté ». il y a de quoi avoir honte de son pays, quand on voit ce genre de jugements et de procès, et ce n’est pas pour rien qu’on est encore bonnet d’âne dans les classements internationaux relatifs à la liberté de la presse, la corruption de la justice et de la transparence….quand je compare deux décisions de justice prononcées presque le même jour, il y a de quoi avoir honte pour le maroc : la justice française qui déboute une demande du président de la république et la justice marocaine qui prononce cette exécution d’un quotidien populaire, et avec qui ont peut ne pas être d’accord, pour des raisons absurdes…

 

[norma31]

Encore une fois, la justice marocaine brille par son « indépendance » du pouvoir politique et sa « liberté ». il y a de quoi avoir honte de son pays, quand on voit ce genre de jugements et de procès, et ce n’est pas pour rien qu’on est encore bonnet d’âne dans les classements internationaux relatifs à la liberté de la presse, la corruption de la justice et de la transparence….quand je compare deux décisions de justice prononcées presque le même jour, il y a de quoi avoir honte pour le maroc : la justice française qui déboute une demande du président de la république et la justice marocaine qui prononce cette exécution d’un quotidien populaire, et avec qui ont peut ne pas être d’accord, pour des raisons absurdes…

ah oui parlant de la justice française , c est sympa de constater 91 suicides parmi les incarcérés depuis la rentrée, un malaise profond chez l bouliss dialhom

ah oui et c est tres sympa de tirer les oreilles des deux arnaqueurs noirs qui ont abusé du compte de Sarko si c est arrivé à un français lambda , l affaire n aurait pas pris autant d ampleur

faut rester objectif

bon le maroc reste loin d etre le model mais la France n est pas mieux

 

[nancy3ajram]

ah oui parlant de la justice française , c est sympa de constater 91 suicides parmi les incarcérés depuis la rentrée, un malaise profond chez l bouliss dialhom

ah oui et c est tres sympa de tirer les oreilles des deux arnaqueurs noirs qui ont abusé du compte de Sarko si c est arrivé à un français lambda , l affaire n aurait pas pris autant d ampleur

faut rester objectif

bon le maroc reste loin d etre le model mais la France n est pas mieux

s'il te plait....bla matkhalti toz m3a al hamdoulillah....tu es en train de comparer des choses incomparables, en mélangeant cha3ban m3a ramdan...qu'est ce que les détenus, la police, le suicide, les noirs ont à voir avec la justice française et encore plus avec l'absurdité des jugements rendus par la justice marocaine....???

 

[kamomille]

ah oui parlant de la justice française , c est sympa de constater 91 suicides parmi les incarcérés depuis la rentrée, un malaise profond chez l bouliss dialhom

ah oui et c est tres sympa de tirer les oreilles des deux arnaqueurs noirs qui ont abusé du compte de Sarko si c est arrivé à un français lambda , l affaire n aurait pas pris autant d ampleur

faut rester objectif

bon le maroc reste loin d etre le model mais la France n est pas mieux

compare Norma avec es choses comparables tu penses que le malaise ds le milieu carceral marocain n'existe pas?

comme dirait l'autre laisse ce "jmel" endormi..et le point est pris côté gouvernement et je pense qu'il vont focuser dessus qques temps encore..

pour le reste no comment..

 

[petitbijou]

Encore une fois, la justice marocaine brille par son « indépendance » du pouvoir politique et sa « liberté ». il y a de quoi avoir honte de son pays, quand on voit ce genre de jugements et de procès, et ce n’est pas pour rien qu’on est encore bonnet d’âne dans les classements internationaux relatifs à la liberté de la presse, la corruption de la justice et de la transparence….quand je compare deux décisions de justice prononcées presque le même jour, il y a de quoi avoir honte pour le maroc : la justice française qui déboute une demande du président de la république et la justice marocaine qui prononce cette exécution d’un quotidien populaire, et avec qui ont peut ne pas être d’accord, pour des raisons absurdes…

fau avoir honte alor de son pays d'accueil aussi dans ce cas là

 

[nancy3ajram]

fau avoir honte alor de son pays d'accueil aussi dans ce cas là

il ne faut pas s’offusquer de ce genre de comparaisons entre une justice indépendante qui n’hésite pas à dire non au président de la république quand il a tort, et une justice qui marche aux ordres, aux coups de fils, et que tout le monde pointe du doigt, à commencer par les marocains eux-mêmes…tu as jamais vu un seul juge marocain dans la rue pour dire non au contrôle de la justice? tu as jamais vu un président d’un tribunal au maroc sortir un livre pour descendre son ministre de tutelle ? tu as jamais entendu parler d’un syndicat de magistrats au maroc ? tu as jamais vu une seule décision rendue par la justice marocaine pour débouter le roi dans une affaire ?

 

[chayboub]

s'il te plait....bla matkhalti toz m3a al hamdoulillah....tu es en train de comparer des choses incomparables, en mélangeant cha3ban m3a ramdan...qu'est ce que les détenus, la police, le suicide, les noirs ont à voir avec la justice française et encore plus avec l'absurdité des jugements rendus par la justice marocaine....???

j'adore cette expression

non sérieusement, ca fait longtemps que j'ai arrêté d'éprouver de l'étonnement face aux bizarreries du système au Maroc....

pour être tout a fait juste, il m'arrive parfois de m'étonner, mais plutôt quand je vois quelque chose marcher correctement dans dik lblad sa3ida (ça reste quand même assez rare)

 

[kamomille]

Pour rappel le nivellage par le bas n'a jamais fait evoluer un pays .. alors arretons de pointer du doigt le voisin qd chez nous il y a bcp de choses à revoir.. là c'est tout simplement de l'abus..

 

[nancy3ajram]

j'adore cette expression

non sérieusement, ca fait longtemps que j'ai arrêté d'éprouver de l'étonnement face aux bizarreries du système au Maroc....

pour être tout a fait juste, il m'arrive parfois de m'étonner, mais plutôt quand je vois quelque chose marcher correctement dans dik lblad sa3ida (ça reste quand même assez rare)

Il y a trois choses qui font honte au Maroc et font énormément de mal aux marocains, et ils le ressentent dans leurs vies quotidiennes: la justice, la santé et l’enseignement….les deux derniers peuvent être résolus pour une partie des marocains en recourant à la privatisation et aux prestations des services publics : aller dans des cliniques privées ou envoyer ses enfants dans des établissements privés…mais, pour la justice marocaine, comment faire?? la privatiser elle aussi… ? bien que ça soit déjà fait et depuis des décennies au maroc, et ça s’appelle la corruption we rechwa….

 

[petitbijou]

il ne faut pas s’offusquer de ce genre de comparaisons entre une justice indépendante qui n’hésite pas à dire non au président de la république quand il a tort, et une justice qui marche aux ordres, aux coups de fils, et que tout le monde pointe du doigt, à commencer par les marocains eux-mêmes…tu as jamais vu un seul juge marocain dans la rue pour dire non au contrôle de la justice? tu as jamais vu un président d’un tribunal au maroc sortir un livre pour descendre son ministre de tutelle ? tu as jamais entendu parler d’un syndicat de magistrats au maroc ? tu as jamais vu une seule décision rendue par la justice marocaine pour débouter le roi dans une affaire ?

il ne faut pas non plu tomber dans le panneau de la justice qui prend ces décisions pour lécher les bottes du Roi, ce ne sont pas les affaires qui ont manqué ces derniers temps pour en avoir la preuve vivante.

et g bien peur que cette justice que tu décris a tendance à se diluer dans le temps si j'ose dire tout com la liberté d expression dans ce pays (articles de journaux censurés le b à bas celui qui avait écrit par l'équipe sur Zidane c'est dire que même ça ne le concerne pas il s'imisse)

les syndicats pourquoi faire? ce sont eux qui font le système judiciare à leur guise et le rendent pouilleux et quand tu déranges ils te jactent (j'en connais des ex vivants et concrets qui aujourd'hui ont laissé par ex leur cabinet d'avocat pour aller donner des cours dans des écoles privées entre autre).

Ce que tu omets dans ce que tu dis c'est que parmi ces marocains qui se plaignent bon nombre d'entre eux ce système les arrange parce qu'un jour ou l'autre ils en useront et une justice saine ne leur conviendrai pas (c'est toute une mentalité que tu connais bien plus que moi je pense).

Le roi par son statut la constitution est claire et dans la mesure ou tu as accepté à exercer le métier de journalisme (encore faut il l'etre) tu ne peux qu'adhérer..et je suis pour que cette porte ne s'ouvre pas pour diverses raisons pas parce qu il est intouchable non parce que ça risque de destabiliser le pays et je ne suis pas pour une république (ça tout le monde le sait) et encore moins que les généraux ou les barbus montent au pouvoir..la liberté d expression ne veut pas dire forcément parler du roi il y a bons nombre de sujets bien plus importants voire urgents qu'un journaliste digne de ce nom devra traiter..et franchement avec un ped honneteté dans le temps qui aurait osé reveler le salaire de H2 chose qui a été faire pourtant..

enfin bref

@Kamomille nous pointons du doigt personne on reproche à ce pays c leçons moralisatrices sur bons nombre de sujet y compris celui de la liberté d expression alors qu il devrait balayer devant sa porte point

 

[kamomille]

il ne faut pas non plu tomber dans le panneau de la justice qui prend ces décisions pour lécher les bottes du Roi, ce ne sont pas les affaires qui ont manqué ces derniers temps pour en avoir la preuve vivante.

et g bien peur que cette justice que tu décris a tendance à se diluer dans le temps si j'ose dire tout com la liberté d expression dans ce pays (articles de journaux censurés le b à bas celui qui avait écrit par l'équipe sur Zidane c'est dire que même ça ne le concerne pas il s'imisse)

les syndicats pourquoi faire? ce sont eux qui font le système judiciare à leur guise et le rendent pouilleux et quand tu déranges ils te jactent (j'en connais des ex vivants et concrets qui aujourd'hui ont laissé par ex leur cabinet d'avocat pour aller donner des cours dans des écoles privées entre autre).

Ce que tu omets dans ce que tu dis c'est que parmi ces marocains qui se plaignent bon nombre d'entre eux ce système les arrange parce qu'un jour ou l'autre ils en useront et une justice saine ne leur conviendrai pas (c'est toute une mentalité que tu connais bien plus que moi je pense).

Le roi par son statut la constitution est claire et dans la mesure ou tu as accepté à exercer le métier de journalisme (encore faut il l'etre) tu ne peux qu'adhérer..et je suis pour que cette porte ne s'ouvre pas pour diverses raisons pas parce qu il est intouchable non parce que ça risque de destabiliser le pays et je ne suis pas pour une république (ça tout le monde le sait) et encore moins que les généraux ou les barbus montent au pouvoir..la liberté d expression ne veut pas dire forcément parler du roi il y a bons nombre de sujets bien plus importants voire urgents qu'un journaliste digne de ce nom devra traiter..et franchement avec un ped honneteté dans le temps qui aurait osé reveler le salaire de H2 chose qui a été faire pourtant..

enfin bref

@Kamomille nous pointons du doigt personne on reproche à ce pays c leçons moralisatrices sur bons nombre de sujet y compris celui de la liberté d expression alors qu il devrait balayer devant sa porte point

Je n'ai pas tout compris? personne ne represent la france Petit bijou là.. on parle d'un pb purement marocain.. sous pretexte que je suis RME je represente le pays d'accueil qd je prends position sur une thematique marocaine? je ne le savais pas..

 

[chayboub]

Il y a trois choses qui font honte au Maroc et font énormément de mal aux marocains, et ils le ressentent dans leurs vies quotidiennes: la justice, la santé et l’enseignement ….les deux derniers peuvent être résolus pour une partie des marocains en recourant à la privatisation et aux prestations des services publics : aller dans des cliniques privées ou envoyer ses enfants dans des établissements privés…mais, pour la justice marocaine, comment faire?? la privatiser elle aussi… ? bien que ça soit déjà fait et depuis des décennies au maroc, et ça s’appelle la corruption we rechwa….

la justice, la santé, et l'éducation, ca s'appelle comment? la raison même d'exister d'un État
Or au Maroc, l'Etat n'est la que pour emmerder les gens et leur soutirer de l'argent, jamais pour leur faciliter les choses
Quand il t'arrive un pépin a l'étranger par exemple, ils sont jamais la pour te soutenir...plutôt pour t'enfoncer....(Cf. l'affaire du domestique marocain de Hanibaal Kadaffi par ex.)
bref, lhadra bezzaf ou soukat 7ssen

 

[petitbijou]

Je n'ai pas tout compris? personne ne represent la france Petit bijou là.. on parle d'un pb purement marocain.. sous pretexte que je suis RME je represente le pays d'accueil qd je prends position sur une thematique marocaine? je ne le savais pas..

je pense que tu n'as pas vraiment bien compris com tu le dis c pour cela que tu di cela

je n'ai jamais dit cela et je répondu enfin je croi dans la même lignée que Nancy tt betement je n ai pas parlé de RME et je n'y ai pas fait allusion je ne vois pas ou ça ressort en tt cas

 

[petitbijou]

Il y a trois choses qui font honte au Maroc et font énormément de mal aux marocains, et ils le ressentent dans leurs vies quotidiennes: la justice, la santé et l’enseignement….les deux derniers peuvent être résolus pour une partie des marocains en recourant à la privatisation et aux prestations des services publics : aller dans des cliniques privées ou envoyer ses enfants dans des établissements privés…mais, pour la justice marocaine, comment faire?? la privatiser elle aussi… ? bien que ça soit déjà fait et depuis des décennies au maroc, et ça s’appelle la corruption we rechwa….

tu croi vraiment que les pbs d'éducation et santé peuvent être résolus par le biais de la privatisation?!!à moins que tu parles de Lyautey et compagnie pour les écoles les gens galèrent pour trouver des écoles dignes de ce nom pour y mettre leur gosse, des écoles privées qui gonflent les notes des gosses pour se donner une image et ramener de la cliente et qui à la finale offre quoi à la societé? des tetes vides!!!

les cliniques privées laisse moi rire, tu te retrouves dans un bloc à faire la file à 7H30 du matin pendant que lui il va commencer sa première opération et toi t là allongée à voir tt ce qui passe normal y compris les deux claques qui va lui donner pour se réveiller men lbenj..

les maux sont plus profonds et la mentalité toute entière est à revoir..

la justice!!!s'il y en avait une dans le monde bon nombre des dirigeants seraient sous les verroux déjà

 

[norma31]

s'il te plait....bla matkhalti toz m3a al hamdoulillah....tu es en train de comparer des choses incomparables, en mélangeant cha3ban m3a ramdan...qu'est ce que les détenus, la police, le suicide, les noirs ont à voir avec la justice française et encore plus avec l'absurdité des jugements rendus par la justice marocaine....???

c est facile de denaturer et detourner le sens

ces faits que tu juges independants de la justice française ne sont que les consequences de jugements absurde , ces meme jugements a ce que je sache rendu par la justice française laquelle tu evoques au passage dans ton post et tente a la comparer a la justice marocaine qui est certe loin d etre le model mais son homologue français ne fait pas mieux (qui reste mon avis et ca n engage que moi )

 

[nancy3ajram]

il ne faut pas non plu tomber dans le panneau de la justice qui prend ces décisions pour lécher les bottes du Roi, ce ne sont pas les affaires qui ont manqué ces derniers temps pour en avoir la preuve vivante.

et g bien peur que cette justice que tu décris a tendance à se diluer dans le temps si j'ose dire tout com la liberté d expression dans ce pays (articles de journaux censurés le b à bas celui qui avait écrit par l'équipe sur Zidane c'est dire que même ça ne le concerne pas il s'imisse)

les syndicats pourquoi faire? ce sont eux qui font le système judiciare à leur guise et le rendent pouilleux et quand tu déranges ils te jactent (j'en connais des ex vivants et concrets qui aujourd'hui ont laissé par ex leur cabinet d'avocat pour aller donner des cours dans des écoles privées entre autre).

Ce que tu omets dans ce que tu dis c'est que parmi ces marocains qui se plaignent bon nombre d'entre eux ce système les arrange parce qu'un jour ou l'autre ils en useront et une justice saine ne leur conviendrai pas (c'est toute une mentalité que tu connais bien plus que moi je pense).

Le roi par son statut la constitution est claire et dans la mesure ou tu as accepté à exercer le métier de journalisme (encore faut il l'etre) tu ne peux qu'adhérer..et je suis pour que cette porte ne s'ouvre pas pour diverses raisons pas parce qu il est intouchable non parce que ça risque de destabiliser le pays et je ne suis pas pour une république (ça tout le monde le sait) et encore moins que les généraux ou les barbus montent au pouvoir..la liberté d expression ne veut pas dire forcément parler du roi il y a bons nombre de sujets bien plus importants voire urgents qu'un journaliste digne de ce nom devra traiter..et franchement avec un ped honneteté dans le temps qui aurait osé reveler le salaire de H2 chose qui a été faire pourtant..

enfin bref

@Kamomille nous pointons du doigt personne on reproche à ce pays c leçons moralisatrices sur bons nombre de sujet y compris celui de la liberté d expression alors qu il devrait balayer devant sa porte point

Je ne sais pas sur quelle planète tu vis et quelles valeurs tu défends….

Je reste sans voix quand je lis qu’une justice corrompue qui marche aux ordres, qui se monnaye et qui s’achète arrange les marocains et qu’une justice saine va les perturber. Je crois qu’on n’a pas la même notion de la justice et de l’équité. Une justice qui jette un enfant avec les criminels car il s’est amusé à écrire « Dieu, la patrie, lbarsa » est une justice qui mérite d’être défendue ? une justice qui condamne un journal à 600 millions de centimes pour une raison absurde mérite t-elle-d’être considérée comme accommodante aux marocains ? une justice où les décisions se prennent dans des bars et dans des cafés entre potes, est elle excusable ?et concernant la France, tu as jamais été dans un tribunal français où un chèque mis dans la main du juge pourrait faire disparaitre des pièces et des documents du dossier de l’autre plaignant comme ça se passe au Maroc, et je sais de quoi je parle ?

Après, pour la liberté de la presse en France, comment tu peux comparer deux choses incomparables ? on a l’équivalent du canard enchainé au maroc ? on a quelque chose qui ressemble aux guignols de l’info ? on a la liberté de dire non au roi quand il prends des décisions qui impliquent le destin du pays et de l’écrire? le jour où on arrivera à ce stade, on sera vraiment heureux de vivre dans un pays démocratique….

PS : pour ta gouverne, la France n’est plus mon pays d’accueil....

 

[nancy3ajram]

tu croi vraiment que les pbs d'éducation et santé peuvent être résolus par le biais de la privatisation?!!à moins que tu parles de Lyautey et compagnie pour les écoles les gens galèrent pour trouver des écoles dignes de ce nom pour y mettre leur gosse, des écoles privées qui gonflent les notes des gosses pour se donner une image et ramener de la cliente et qui à la finale offre quoi à la societé? des tetes vides!!!

les cliniques privées laisse moi rire, tu te retrouves dans un bloc à faire la file à 7H30 du matin pendant que lui il va commencer sa première opération et toi t là allongée à voir tt ce qui passe normal y compris les deux claques qui va lui donner pour se réveiller men lbenj..

les maux sont plus profonds et la mentalité toute entière est à revoir..

la justice!!!s'il y en avait une dans le monde bon nombre des dirigeants seraient sous les verroux déjà

je ne crois à rien…je dis que quand un citoyen marocain considère que le service public en matière de l’enseignement ou de la santé ne lui convient pas, il se retourne vers le secteur privé, où la situation est plus au moins meilleure que dans les hôpitaux publics ou les écoles publiques….il faut être de mauvaise foi, pour ne pas admettre que dans ces deux domaines , le secteur privé est meilleur dans ses prestations que le secteur public. Sinon, ces gens là qui se saignent aux quatre veines pour y aller sont des **** finis et n’ont rien compris au maroc!!!…c’est une solution face à l’absence de confiance dans l’Etat et ses services…

Maintenant, pour la justice, il n’y a pas de secteur privé dans la justice, vers lequel peut se diriger un marocain qui n’a pas confiance en l’Etat marocain…donc, le seul moyen pour avoir la justice de son côté, c’est de l’acheter et de la corrompre…et il suffit de voir comment des juges avec leur salaire de 8 000 dirhams, peuvent être propriétaires de villas, de voitures luxueuses et de résidences secondaires…

 

[zigotino]

s'il te plait....bla matkhalti toz m3a al hamdoulillah....

tu es en train de comparer des choses incomparables, en mélangeant cha3ban m3a ramdan...

voilà deux expressions idiomatiques que j'adore :langus:

toz toz matatoz lol

la justice, la santé, et l'éducation, ca s'appelle comment? la raison même d'exister d'un État

Magnifiquement dit ...

 

[nancy3ajram]

c est facile de denaturer et detourner le sens

ces faits que tu juges independants de la justice française ne sont que les consequences de jugements absurde , ces meme jugements a ce que je sache rendu par la justice française laquelle tu evoques au passage dans ton post et tente a la comparer a la justice marocaine qui est certe loin d etre le model mais son homologue français ne fait pas mieux (qui reste mon avis et ca n engage que moi )

A lalla, je respecte ton avis…mais il ne faut pas avoir des réactions chauvines, trop nationalistes à chaque fois qu’on évoque la France…moi aussi je le fais, quand ça devient excessif, mais là, il faut niveler vers le haut, regarder un horizon meilleur, tirer des exemples qui pourraient nous faire avancer et non pas régresser. C’est comme dans une classe : il faut toujours vouloir imiter les élèves brillants et non pas les cancres…je ne suis pas dans la position d’un français qui donne des leçons gratuitement, mais dans celle d’un marocain qui veut que son pays aille de l’avant et dépasse même la France ga3….wach fhamtini??

@zigo: c'est une expression favorie dial al walid

 

[zigotino]

@zigo: c'est une expression favorie dial al walid

le prince ? lla8 i kheli8lik alors :langue:

 

[nancy3ajram]

le prince ? lla8 i kheli8lik alors :langue:

lawah derb moulay cherif

amine a sidi amine...

 

[petitbijou]

Je ne sais pas sur quelle planète tu vis et quelles valeurs tu défends….

Je reste sans voix quand je lis qu’une justice corrompue qui marche aux ordres, qui se monnaye et qui s’achète arrange les marocains et qu’une justice saine va les perturber. Je crois qu’on n’a pas la même notion de la justice et de l’équité. Une justice qui jette un enfant avec les criminels car il s’est amusé à écrire « Dieu, la patrie, lbarsa » est une justice qui mérite d’être défendue ? une justice qui condamne un journal à 600 millions de centimes pour une raison absurde mérite t-elle-d’être considérée comme accommodante aux marocains ? une justice où les décisions se prennent dans des bars et dans des cafés entre potes, est elle excusable ?et concernant la France, tu as jamais été dans un tribunal français où un chèque mis dans la main du juge pourrait faire disparaitre des pièces et des documents du dossier de l’autre plaignant comme ça se passe au Maroc, et je sais de quoi je parle ?

Après, pour la liberté de la presse en France, comment tu peux comparer deux choses incomparables ? on a l’équivalent du canard enchainé au maroc ? on a quelque chose qui ressemble aux guignols de l’info ? on a la liberté de dire non au roi quand il prends des décisions qui impliquent le destin du pays et de l’écrire? le jour où on arrivera à ce stade, on sera vraiment heureux de vivre dans un pays démocratique….

PS : pour ta gouverne, la France n’est plus mon pays d’accueil....; )

navrée si tu l'es pri com une agression ce n'était pas le but

cela dit je ne vois pas ou j ai dit que j'adhère à cette justice c dingue ça, g dit que cette justice que bons nombres qui la dénoncent en usent kan ça les arrangent point!!

je ne crois à rien…je dis que quand un citoyen marocain considère que le service public en matière de l’enseignement ou de la santé ne lui convient pas, il se retourne vers le secteur privé, où la situation est plus au moins meilleure que dans les hôpitaux publics ou les écoles publiques….il faut être de mauvaise foi, pour ne pas admettre que dans ces deux domaines , le secteur privé est meilleur dans ses prestations que le secteur public. Sinon, ces gens là qui se saignent aux quatre veines pour y aller sont des **** finis et n’ont rien compris au maroc!!!…c’est une solution face à l’absence de confiance dans l’Etat et ses services…

Maintenant, pour la justice, il n’y a pas de secteur privé dans la justice, vers lequel peut se diriger un marocain qui n’a pas confiance en l’Etat marocain…donc, le seul moyen pour avoir la justice de son côté, c’est de l’acheter et de la corrompre…et il suffit de voir comment des juges avec leur salaire de 8 000 dirhams, peuvent être propriétaires de villas, de voitures luxueuses et de résidences secondaires…

encore une fois ou j ai di que c t meilleur oula hta kif kif tu as parlé de privatisation je t exposé une réalité terrain point!!

 

[norma31]

A lalla, je respecte ton avis…mais il ne faut pas avoir des réactions chauvines, trop nationalistes à chaque fois qu’on évoque la France…moi aussi je le fais, quand ça devient excessif, mais là, il faut niveler vers le haut, regarder un horizon meilleur, tirer des exemples qui pourraient nous faire avancer et non pas régresser. C’est comme dans une classe : il faut toujours vouloir imiter les élèves brillants et non pas les cancres…je ne suis pas dans la position d’un français qui donne des leçons gratuitement, mais dans celle d’un marocain qui veut que son pays aille de l’avant et dépasse même la France ga3….wach fhamtini??

@zigo: c'est une expression favorie dial al walid

rah fhamt a sidi
pareil on aimerait avoir un systeme de justice solide moderne efficace et independant , la justice est le fondement de l etat de droit et de la société

golo amine

 

[nancy3ajram]

rah fhamt a sidi
pareil on aimerait avoir un systeme de justice solide moderne efficace et independant , la justice est le fondement de l etat de droit et de la société

golo amine

amine...c'est un truc que tu vas trouver dans les plus anciens livres de philosophie politique: la justice est le ciment du contrat entre les citoyens et l'Etat....et ce n'est pas pour rien que l'on dit "al 3adlou assassou almolk" (la justice est le fondement de l'Etat) comme tu l'as écris...amin a lalla amin

@petitbijou: il n' y a pas de probléme..

 

[zigotino]

navrée si tu l'es pri com une agression ce n'était pas le but

cela dit je ne vois pas ou j ai dit que j'adhère à cette justice c dingue ça, g dit que cette justice que bons nombres qui la dénoncent en usent kan ça les arrangent point!!

Je comprends la réaction de certain(e)s qui se voient bousculé(e)s dans une espèce de fierté qui n'a pas sa place dans ce débat sur les institutions du Maroc.

Il est vrai qu'aussi bien en France qu'au Maroc, la justice n'est pas indépendante. En témoignent les différents scandales étouffés. Surtout quand il s'agit des politiques qui disposent d'une immunité quasi intégrale. Par ailleurs, de part et d'autre, les média de masse ne le sont pas. Dans un cas, on se fait le chantre de la liberté sous toutes ses formes et la réalité contredit cette exclamation quasi quotidienne. De l'autre, au Maroc, on ne se cache de rien et de manière très certainement excessive et disproportionnée. Faut il pour autant se gargariser ? Je ne pense pas.

Un proverbe chinois dit "Je m'ausculte, je m'inquiète. J'ausculte mon voisin, je me rassure". Doit on se rassurer des exactions au prétexte que d'autres en font tout autant sinon plus ? On ne se rassure pas en se disant qu'il y a pire mais en essayant de faire le nécessaire. Or, de nécessaire, au Maroc, beaucoup est à faire et quand c'est le cas, il faut le dire.

Salam-oun bla kalam-oun

 

[petitbijou]

Je comprends la réaction de certain(e)s qui se voient bousculé(e)s dans une espèce de fierté qui n'a pas sa place dans ce débat sur les institutions du Maroc.

Il est vrai qu'aussi bien en France qu'au Maroc, la justice n'est pas indépendante. En témoignent les différents scandales étouffés. Surtout quand il s'agit des politiques qui disposent d'une immunité quasi intégrale. Par ailleurs, de part et d'autre, les média de masse ne le sont pas. Dans un cas, on se fait le chantre de la liberté sous toutes ses formes et la réalité contredit cette exclamation quasi quotidienne. De l'autre, au Maroc, on ne se cache de rien et de manière très certainement excessive et disproportionnée. Faut il pour autant se gargariser ? Je ne pense pas.

Un proverbe chinois dit "Je m'ausculte, je m'inquiète. J'ausculte mon voisin, je me rassure". Doit on se rassurer des exactions au prétexte que d'autres en font tout autant sinon plus ? On ne se rassure pas en se disant qu'il y a pire mais en essayant de faire le nécessaire. Or, de nécessaire, au Maroc, beaucoup est à faire et quand c'est le cas, il faut le dire.

Salam-oun bla kalam-oun

salam

un avis posé que je respecte et qui est objectif dans tous les sens parce que tu pioches dans les deux côtés et j'y adhère complétement..

ce que je dis c'est que tt simplement de nos jours au Maroc c'est une peine perdue de parler de ce sujet et qu'il y a bien plus urgents dire cela ne signifie pas que j'adhère comme pourraient le comprendre certains NON ce n'est pas le cas!!!

Honnetement, la presse de masse dont tu parles qu'est ce qu'elle delivre comme résultats dans le fond, parler et dénoncer ça rapporte quoi au peuple? à cette presse c'est clair que ça lui rapporte des ventes et du chiffre mais la population dans tout cela?!!je dénonce le sens journalistique des journalistes aujourd'hui qui n'ont plus aucune éthique, leur chiffre passe avant l'info délivré et/ou le travail de base qui est le terrain.Je ne cherche pas à me rassurer croi moi quand je parle de la France ou autre, c'est juste que c'est un pays que je connais plu au moins et qu on nous cesse pas de nous bassiner avec c avancées dans ce domaine alors que ce n'est que poudre aux yeux quand tu vois ce qui se passe aussi là bas voilà tout!! (c mon avis et je ne l impose à personne)

et pour ce qui est de ta dernière phrase je ne me suis jamais cachée qu il y a bcp à faire au pays et dire le contraire dans ce sens serait mentir et de la mauvaise foi!!

 

[nancy3ajram]

salam

un avis posé que je respecte et qui est objectif dans tous les sens parce que tu pioches dans les deux côtés et j'y adhère complétement..

ce que je dis c'est que tt simplement de nos jours au Maroc c'est une peine perdue de parler de ce sujet et qu'il y a bien plus urgents dire cela ne signifie pas que j'adhère comme pourraient le comprendre certains NON ce n'est pas le cas!!!

Honnetement, la presse de masse dont tu parles qu'est ce qu'elle delivre comme résultats dans le fond, parler et dénoncer ça rapporte quoi au peuple? à cette presse c'est clair que ça lui rapporte des ventes et du chiffre mais la population dans tout cela?!!je dénonce le sens journalistique des journalistes aujourd'hui qui n'ont plus aucune éthique, leur chiffre passe avant l'info délivré et/ou le travail de base qui est le terrain.Je ne cherche pas à me rassurer croi moi quand je parle de la France ou autre, c'est juste que c'est un pays que je connais plu au moins et qu on nous cesse pas de nous bassiner avec c avancées dans ce domaine alors que ce n'est que poudre aux yeux quand tu vois ce qui se passe aussi là bas voilà tout!! (c mon avis et je ne l impose à personne)

et pour ce qui est de ta dernière phrase je ne me suis jamais cachée qu il y a bcp à faire au pays et dire le contraire dans ce sens serait mentir et de la mauvaise foi!!

Alors là, encore une fois , je ne suis pas d’accord….prenons l’exemple d’al massae, avec qui je ne suis pas souvent d’accord, mais il a des mérites qu’on ne peut pas nier….pas plus tard qu’il y a deux jours, ce journal a déclenché le scandale de Khalid Alioua , PDG du CIH, une banque à capital public, qui s’est offert un appartement de 500 m2 au boulevard Moulay Youssef à un million de dirhams. Bsa7tou, certains vont me dire, sauf que cet appartement vaut 10 fois son prix, et que le vendeur n’est autre que la banque dirigée par l’acheteur…Al massae a été également derrière le déclenchement du scandale de l’acquisition de majidi, secrétaire particulier du roi, d’un terrien vendu par le gouvernement, à un prix modique, au point que ce scandale a provoqué la mise à l’écart de Majidi par le roi pendant un certain temps….la liste est longue, et il est fastidieux de tout énumérer…..est ce que le citoyen marocain aurait eu cours de ce genre de gabegie, d’utilisation de l’argent public à des fins privés, s’il n’y avait pas cette presse qui dérange? et la décision du tribunal contre Al massae est une décision politique à cause de ce genre de scandales impliquant des notables de l'Etat...

la presse actuellement au Maroc est en train de faire des choses, que d’autres instituions font dans des pays démocratiques, en l’absence de ces instituions au maroc : elle est devenue parti d’opposition, syndicat, association de défense des droits de l’homme, médiateur du royaume, car ces instituions ne remplissent pas leurs rôles au maroc…

 

[petitbijou]

Alors là, encore une fois , je ne suis pas d’accord….prenons l’exemple d’al massae, avec qui je ne suis pas souvent d’accord, mais il a des mérites qu’on ne peut pas nier….pas plus tard qu’il y a deux jours, ce journal a déclenché le scandale de Khalid Alioua , PDG du CIH, une banque à capital public, qui s’est offert un appartement de 500 m2 au boulevard Moulay Youssef à un million de dirhams. Bsa7tou, certains vont me dire, sauf que cet appartement vaut 10 fois son prix, et que le vendeur n’est autre que la banque dirigée par l’acheteur…Al massae a été également derrière le déclenchement du scandale de l’acquisition de majidi, secrétaire particulier du roi, d’un terrien vendu par le gouvernement, à un prix modique, au point que ce scandale a provoqué la mise à l’écart de Majidi par le roi pendant un certain temps….la liste est longue, et il est fastidieux de tout énumérer…..est ce que le citoyen marocain aurait eu cours de ce genre de gabegie, d’utilisation de l’argent public à des fins privés, s’il n’y avait pas cette presse qui dérange? et la décision du tribunal contre Al massae est une décision politique à cause de ce genre de scandales impliquant des notables de l'Etat...

la presse actuellement au Maroc est en train de faire des choses, que d’autres instituions font dans des pays démocratiques, en l’absence de ces instituions au maroc : elle est devenue parti d’opposition, syndicat, association de défense des droits de l’homme, médiateur du royaume, car ces instituions ne remplissent pas leurs rôles au maroc…

que tu sois d'accord c'est cela qui aurait pu m étonner

c'est ton avis et je ne suis pas d'accord mais je le respecte je reste persuadée qu elle devrait fouetter d'autres chats que ceux là parce que le Maroc ne se limitent pas à cela si ce n'est qu'aller voir les zones sinistrées qui attendent encore de l'aide que traiter des sujets tel que tu as évoqué et qui vont tomber dans les placards de l'oubli vu que cette affaire dial CIH ne date pas d'hier et pourtant ça fait plus de 10 ans qu'on entend quasi plus parler et là hop...

 

[nancy3ajram]

que tu sois d'accord c'est cela qui aurait pu m étonner

c'est ton avis et je ne suis pas d'accord mais je le respecte je reste persuadée qu elle devrait fouetter d'autres chats que ceux là parce que le Maroc ne se limitent pas à cela si ce n'est qu'aller voir les zones sinistrées qui attendent encore de l'aide que traiter des sujets tel que tu as évoqué et qui vont tomber dans les placards de l'oubli vu que cette affaire dial CIH ne date pas d'hier et pourtant ça fait plus de 10 ans qu'on entend quasi plus parler et là hop...

je doute que tu lis la presse marocaine....

Tous les journaux du Maroc, à l’exception du Matin, n’ont fait que de critiquer l’Etat et sa responsabilité dans la mort des gens emportés par le déluge qui s’est abattue sur le Maroc ces derniers jours, à cause de la défaillance des infrastructures…….généralement ce qu’on reproche à la presse marocaine c’est son pessimisme et son esprit critique, mais il y a de quoi être pessimiste et critique au maroc…..

 

[petitbijou]

je doute que tu lis la presse marocaine....: D

Tous les journaux du Maroc, à l’exception du Matin, n’ont fait que de critiquer l’Etat et sa responsabilité dans la mort des gens emportés par le déluge qui s’est abattue sur le Maroc ces derniers jours, à cause de la défaillance des infrastructures…….généralement ce qu’on reproche à la presse marocaine c’est son pessimisme et son esprit critique, mais il y a de quoi être pessimiste et critique au maroc…..

comment ils ont critiqué?

parce que de la critique à ce que je saches et censez naitre une action enfin je pense

tes doutes sont mal placés

 

[nancy3ajram]

comment ils ont critiqué?

parce que de la critique à ce que je saches et censez naitre une action enfin je pense

tes doutes sont mal placés ; )

Attends, tu crois que la presse est le ministère des travaux publics et que les journalistes sont des ingénieurs pour montrer comment construire des ponts qui ne s’effondrent pas avec la première goute qui tombe du ciel ? la presse est là pour informer, dénoncer quand il y a lieu de la faire, et de faire savoir aux gens des choses qu’ils ne pourraient pas savoir sans ce biais….point.

 

[petitbijou]

Attends, tu crois que la presse est le ministère des travaux publics et que les journalistes sont des ingénieurs pour montrer comment construire des ponts qui ne s’effondrent pas avec la première goute qui tombe du ciel ? la presse est là pour informer, dénoncer quand il y a lieu de la faire, et de faire savoir aux gens des choses qu’ils ne pourraient pas savoir sans ce biais….point.

pensai qu elle étai là pour faire bouger les choses aussi

 

[zigotino]

pensai qu elle étai là pour faire bouger les choses aussi

Je pense que la presse est là pour informer. Il fut un temps où ne serait-ce qu'informer ou être critique vis à vis de l'Etat et de ses démembrements, de la politique du gouvernement n'étaient tout simplement pas possible avec le poids de la censure, discrète ou affichée. En ce sens, le Maroc a franchi un pas car l'information constitue, au même titre que l'exécutif, le judiciaire et le législatif, un pouvoir et non des moindres.

Est-ce que cela suffit ? Je ne pense pas mais il n'est pas du rôle de la presse de dire comment faire mais plutôt de dire ce qui est, avec a minima une probité et une certaine indépendance doublées d'une conscience professionnelle.

Pourquoi cette presse, parfois qualifiée de cabber press est dangereuse pour le gouvernement qui hier encore, s'affublait des titres de la presse anglosaxonne et des 6.5% de croissance en 2008 en dépit de la crise financière ? Parce qu'elle peut être le soubassement d'un soulèvement populaire même s'il n'est pas dans la culture marocaine de bousculer l'ordre établi.

Pourquoi cela est conscrit et limité ? Parce que tout simplement, le Marocain lambda, est souvent malheureusement analphabète et/ou illétré mais aussi et surtout, parce qu'il n'a pas les moyens, ne lit pas cette presse. Il regarde la télévision, médium de masse par excellence et à la tv, il n'y a pas de relai critique ... Le net constitue alors une bonne alternative mais là encore, qui a accès si ce ne sont les classes moyennes à aisées.

++