Le RNI forme une coalition avec 7 partis pour isoler le PJD

DirtyHarry · 8 Oct. 2011

ould khadija à dit:
Déposer une Loi des Finances au Parlement et la la retirer in extrémis sous des pretextes "alambiqués" ...c'est effectivement du travail de pro !

Hmmm ? C'est Abbas qui a ordonné le report de la discussion de la loi des finances, Mezouar était même contre selon les dires (enfin on savait déjà que lui et Abbas ne sont pas amis intimes).

incognito · 8 Oct. 2011

ould khadija à dit:
A mon humble avis, cette "alliance" éclatera vraisemblablement aprés les élections : elle s'apparente à ce que les français appellent "un pacte républicain" qui rassemblerait ponctuellement la "gauche" et "la droite" pour barrer la route aux partis extrémistes ...Front National notamment !

c'est possible ! il y a aussi la possibilité de voir cette coalition constituer la majorité de demain !

DirtyHarry · 8 Oct. 2011

ould khadija à dit:
A mon humble avis, cette "alliance" éclatera vraisemblablement aprés les élections : elle s'apparente à ce que les français appellent "un pacte républicain" qui rassemblerait ponctuellement la "gauche" et "la droite" pour barrer la route aux partis extrémistes ...Front National notamment !

Mis à part le fait que Mezouar (ou je ne sais qui) a bien veillé à affirmer que ce ne sera pas une alliance éphémère, à quoi cela servirait de la dissoudre après les élections alors qu'à première vue ladite coalition n'aura éventuellement aucun impact avant les élections et que sa "force" ne pourra être tangible qu'après avoir formé une majorité après les élections ?

Avant les élections, d'après les dires des membres de cette coalition, il n'y aura pas de réel changement vu que les gens pourront toujours voter pour le parti de leur choix. Ce n'est qu'après les résultats que l'on va se retrouver avec d'une part : le G8 (soit au gouvernement, soit à l'opposition) et d'autre part "les autres", USFP et PJD inclus.

PS : Il y a aussi une autre variable à tenir en compte. Le PGVM (parti lui aussi membre de cette coalition) a affirmé qu'il rejoindrait l'opposition quels que soient les résultats du scrutin, alors que le RNI (membre de la coalition) a clairement l'ambition de faire parti du gouvernement. Impossible d'imaginer une majorité dans un cas pareil.

ould khadija · 8 Oct. 2011

incognito à dit:
c'est possible ! il y a aussi la possibilité de voir cette coalition constituer la majorité de demain !

A part "barrer" la route au PJD , je vois mal ce qui pourrait rapprocher des partis dit de "droite" (RNI, UC, PAM, etc...) avec des partis plutôt à "gauche" (PS, Parti travailliste, etc..) !

Tu me diras qu'il y a l'exemple de la Koutla : mais bon cette coalition est ...Historique et anyway...elle n'a pas connu ...beaucoup de "bonheur" dans sa gestion des affaires !

DirtyHarry · 8 Oct. 2011

ould khadija à dit:
A part "barrer" la route au PJD , je vois mal ce qui pourrait rapprocher des partis dit de "droite" (RNI, UC, PAM, etc...) avec des partis plutôt à "gauche" (PS, Parti travailliste, etc..) !

Tu me diras qu'il y a l'exemple de la Koutla : mais bon cette coalition est ...Historique et anyway...elle n'a pas connu ...beaucoup de "bonheur" dans sa gestion des affaires !

Concrètement ould khadija, comment cette coalition barre la route au PJD ?

incognito · 8 Oct. 2011

ould khadija à dit:
A part "barrer" la route au PJD , je vois mal ce qui pourrait rapprocher des partis dit de "droite" (RNI, UC, PAM, etc...) avec des partis plutôt à "gauche" (PS, Parti travailliste, etc..)

Tu me diras qu'il y a l'exemple de la Koutla : mais bon cette coalition est ...Historique et anyway...elle n'a pas connu ...beaucoup de "bonheur" dans sa gestion des affaires !

ben oui les exemples ne manquent pas : la koutla, la coalition gouvernemantale actuelle,....et si le pjd arrive demain en tête il sera lui aussi dans l'obligation de mettre l'idéologie à côté, surtout s'il compte s'allier à la gauche historique

incognito · 8 Oct. 2011

Mezouar explique cette alliance au journal TV

salaheddine mezouar invitÃ© du Journal de 2M - YouTube

brolyy · 8 Oct. 2011

ould khadija à dit:
A mon humble avis, cette "alliance" éclatera vraisemblablement aprés les élections : elle s'apparente à ce que les français appellent "un pacte républicain" qui rassemblerait ponctuellement la "gauche" et "la droite" pour barrer la route aux partis extrémistes ...Front National notamment !

C est possible
imaginons que le PJD a obtenu la majorite ...avec un pouvoir legislatif totalement exclusif au parlement ... on sait pas ce qu il y a derriere leurs tetes et on sait pas quels genre de projets voudraient passer ! interdiction de vente de vin. denoncer israel, ou baisser le niveau de cooperation avec la france par exemple ...
c est un senariot qui pourrait tracasser le regime et surtout ses allies occidentaux
cette coalition serait encourager par le regime pour qu elle coordonne et obtienne le plus de sieges possible
ce n est pas facile de laisser un parti islamiste gouverner ca sera une premiere dans le monde arabe ... on leur fait pas confiance

par contre si le PJD reproduit le modele turque en respectant les grandes lignes rouges
ca serait une belle experience qui pourrait ouvrir la porte pour integrer les autres islamistes de la societe marocaine ...

DirtyHarry · 8 Oct. 2011

Merci pour la vidéo incognito, ça a le mérite d'être clair. Donc pour résumer :

Pros :
1) C'est fait avant les élections, donc tout le monde est avisé et a le temps de voir venir. A l'opposé de ce qui se faisait avant où les partis s'arrangeaient en coallitions suivant ce qu'ils avaient remporté après les élections.
2) Chaque parti garde son indépendance et présentera ses propres candidats. C'est une alliance et non une fusion.
3) Il y a apparement un réel projet de société derrière cette alliance qui perdurera même après les éléctions.

****:
1) On se retrouve devant une situation que je qualifierai de presque unique dans le monde : 8 partis politiques pour un même programme. En gros, choisir entre deux partis membres de ce G8 revient à choisir entre 2 listes d'Hommes et non 2 programmes différents. Pourquoi alors ne pas fusionner et créer un seul parti ? La réponse à première vue est simple : 8 partis couvrent plus de terrain et ont plus de moyens qu'un seul, en plus ce sont 8 subventions étatiques au lieu d'une. Malin.
2) Aucune réponse à la problèmatique du rôle au parlement : comment des partis qui annoncent un programme unique peuvent se répartir en même temps dans l'opposition et au gouvernement ?

Personnellement tout ça me rend la tâche plus difficile : il est hors de question pour moi de voter PJD, Istiqlal ou USFP (aucun d'eux ne correspond à mes attentes). Avant cette annonce j'essayais de me situer entre PAM et RNI mais maintenant qu'ils vont avancer le même programme, ça ne change rien de voter pour l'un ou pour l'autre. Ils auraient mieux fait de fusionner en un seul parti et je pense que l'opinion publique doit s'exprimer à ce sujet et adresser une lettre ouverte à cette nouvelle coalition lui demandant d'expliquer clairement pourquoi il n'y a pas eu fusion tout simplement.

jamais · 8 Oct. 2011

Vous êtes entrain de vous leurer. PJD ou pas, ca ne changera rien. Le PJD se soumettra à la volonté royale comme l'USFP jadis, sinon rien. Le mieux est de ne pas voter du tout pour des éléctions dont l'issue est connue d'avance par ceux qui tirent les ficelles.

DirtyHarry · 8 Oct. 2011

jamais à dit:
Vous êtes entrain de vous leurer. PJD ou pas, ca ne changera rien. Le PJD se soumettra à la volonté royale comme l'USFP jadis, sinon rien. Le mieux est de ne pas votre pour des éléctions dont l'issue est connue d'avance par ceux qui tirent les ficelles.

Dans le même registre : Tout le monde va mourir un jour ou l'autre, alors arrêtons de travailler, arrêtons de bosser, arrêtons de faire quoi que ce soit vu que l'issue et connue d'avance.

Tu choisi de ne pas voter par fatalisme, tant mieux pour toi, c'est ton droit le plus légitime. Sans vouloir parler à la palce des autres, en ce qui me concerne je choisi de voter parce que si je ne le fais pas je deviens politiquement muet, ma voix ne peut être entendue car personne ne me représente.

jamais · 8 Oct. 2011

DirtyHarry à dit:
Dans le même registre : Tout le monde va mourir un jour ou l'autre, alors arrêtons de travailler, arrêtons de bosser, arrêtons de faire quoi que ce soit vu que l'issue et connue d'avance.

Tu choisi de ne pas voter par fatalisme, tant mieux pour toi, c'est ton droit le plus légitime. Sans vouloir parler à la palce des autres, en ce qui me concerne je choisi de voter parce que si je ne le fais pas je deviens politiquement muet, ma voix ne peut être entendue car personne ne me représente.

La mort est une issue, les élections sont un choix de projet de société. Or chez nous, le seul choix est celui du Roi. L'un et l'autre n'ont rien à voir. Ce n'est pas par fatalisme que je ne vais pas aller voter,mais par absence de conviction. L'organisation du referundum était un avant gout et tout était fait pour ne pas répondre à l'attente de ceux qui souhaitent voir le Maroc s'inscrir dans les valeurs démocratiques du 21 siècle. Bon mais comme vous dites, chacun est libre de faire ce qu'il veut.

ould khadija · 8 Oct. 2011

incognito à dit:
ben oui les exemples ne manquent pas : la koutla, la coalition gouvernemantale actuelle,.... et si le pjd arrive demain en tête il sera lui aussi dans l'obligation de mettre l'idéologie à côté, surtout s'il compte s'allier à la gauche historique

Et c'est pour çà que le PJD a toujours revendiqué la modification du mode de scrutin en vigueur dans ce pays , à savoir le "scrutin proportionnel au plus fort reste".

Ce scrutin fait que, dans ce pays, aucun grand parti ne pourra jamais (ou presque jamais ) obtenir une majorité "confortable" de voix et donc prétendre "constituer" à lui seul un gouvernement !

Ce mode de scrutin qui arrange bien évidemment le Makhzen (nous le devons à feu Basri)....favorise les petits partis (il ne les élimine pas) et il est donc en grande partie responsable du catastrophique paysage politique que nous connaissons avec quelques 35 partis politiques dont certains ne pourraient même pas couvrir 1/10e des circonscriptions ...et qui se retrouveront au Parlement avec une poignée de députés voire un seul député ! ...

Les polititologues disent de ce mode de scrutin qu'il favorise certes le multipartisme mais qu'il conduit souvent à un dysfonctionnement du système politique : impossibilité d'aboutir à des majorités fortes et donc contrainte de recourir à des alliances de "circonstance" (voire incongrues ) en plus bien sûr de l'éclatement de la carte politique !

Il y a donc donc fort à à parier qu'un alliance de circonstance entre le PJD (parti qui n'abandonnera vraisemblablement pas son référentiel religieux) et l'USFP (parti à réferentiel "laîc")........n'ira pas trés loin !

Et comme à l'accoutumée "les cartes" resteront toujours entre les mains du ....Makhzen !
Sacré Makhzen !

Wa Allaho Âlam !

Moadx · 8 Oct. 2011

Finalement je ne voterai même pas ..

Les jeunes autour de moi (quartiers , fac et tout) ne parlent pas DU TOUT de ses éléctions , vraiment même pas un seul mot en rapport avec ça

madalena · 8 Oct. 2011

Moadx à dit:
Finalement je ne voterai même pas .. :-D

Les jeunes autour de moi (quartiers , fac et tout) ne parlent pas DU TOUT de ses éléctions , vraiment même pas un seul mot en rapport avec ça

salam,

tu plaisante?

alors tu vas pas le faire parce que personne ne s'intérresse?

je trouve ça bien dommage

brolyy · 9 Oct. 2011

jamais à dit:
Vous êtes entrain de vous leurer. PJD ou pas, ca ne changera rien. Le PJD se soumettra à la volonté royale comme l'USFP jadis, sinon rien. Le mieux est de ne pas voter du tout pour des éléctions dont l'issue est connue d'avance par ceux qui tirent les ficelles.

c est a grace a des types comme toi que les corrupteurs arrivent au pouvoir et y restent longtemps tranquillement

brolyy · 9 Oct. 2011

ould khadija à dit:
Et c'est pour çà que le PJD a toujours revendiqué la modification du mode de scrutin en vigueur dans ce pays , à savoir le "scrutin proportionnel au plus fort reste".

Ce scrutin fait que, dans ce pays, aucun grand parti ne pourra jamais (ou presque jamais ) obtenir une majorité "confortable" de voix et donc prétendre "constituer" à lui seul un gouvernement !

Ce mode de scrutin qui arrange bien évidemment le Makhzen (nous le devons à feu Basri)....favorise les petits partis (il ne les élimine pas) et il est donc en grande partie responsable du catastrophique paysage politique que nous connaissons avec quelques 35 partis politiques dont certains ne pourraient même pas couvrir 1/10e des circonscriptions ...et qui se retrouveront au Parlement avec une poignée de députés voire un seul député ! ...

Les polititologues disent de ce mode de scrutin qu'il favorise certes le multipartisme mais qu'il conduit souvent à un dysfonctionnement du système politique : impossibilité d'aboutir à des majorités fortes et donc contrainte de recourir à des alliances de "circonstance" (voire incongrues ) en plus bien sûr de l'éclatement de la carte politique !

Il y a donc donc fort à à parier qu'un alliance de circonstance entre le PJD (parti qui n'abandonnera vraisemblablement pas son référentiel religieux) et l'USFP (parti à réferentiel "laîc")........n'ira pas trés loin !

Et comme à l'accoutumée "les cartes" resteront toujours entre les mains du ....Makhzen !
Sacré Makhzen !

Wa Allaho Âlam !

C est la responsabilite des marocains ils ont le choix de 35 partis ...ils doivent alors filtrer ces partis
on ne peut pas interdir la formation de parti c est anti democratique

mais il est possible que les elections prochaine soient differentes
le G8
PJD
USFP
Istiklal
la tache est plus facile pour les citoyens

ould khadija · 9 Oct. 2011

brolyy à dit:
C est la responsabilite des marocains ils ont le choix de 35 partis ...

Pourquoi la responsabilité des "marocains" (le peuple) ?

Je te dis que c'est le mode de scrutin "imposé" du temps de Basri qui a permis l'éclatement de "la carte politique" du pays et l'inflantion des "partis politiques" ....sans oublier "l'encouragement" du Makhzen qui a contibué à la création de nombreux partis au point qu'on les a surnommé les partis de l'Administration (RNI, UC...)....et toi tu responsabilises le peuple !

laaskri · 9 Oct. 2011

On prend les memes et on recommence . C est pour quand des nouvelles tetes
ca change un peu.

DirtyHarry · 9 Oct. 2011

ould khadija à dit:
Il y a donc donc fort à à parier qu'un alliance de circonstance entre le PJD (parti qui n'abandonnera vraisemblablement pas son référentiel religieux) et l'USFP (parti à réferentiel "laîc")........n'ira pas trés loin !

ould khadija tu ne m'as pas encore répondu. Concrètement comment est-ce que cette alliance va contrer le PJD ou l'USFP de quelque façon que ce soit ? Garde en tête que :

1) Elle a été faite avant les élections et les partis se présenteront de façon individuelle
2) Après les élections certains partis du G8 seront au gouvernement tandis que d'autres seront à l'opposition

En quoi est-ce que le PJD devrait être concerné ?

incognito · 9 Oct. 2011

DirtyHarry à dit:
Merci pour la vidéo incognito, ça a le mérite d'être clair. Donc pour résumer :

Pros :
1) C'est fait avant les élections, donc tout le monde est avisé et a le temps de voir venir. A l'opposé de ce qui se faisait avant où les partis s'arrangeaient en coallitions suivant ce qu'ils avaient remporté après les élections.
2) Chaque parti garde son indépendance et présentera ses propres candidats. C'est une alliance et non une fusion.
3) Il y a apparement un réel projet de société derrière cette alliance qui perdurera même après les éléctions.

****:
1) On se retrouve devant une situation que je qualifierai de presque unique dans le monde : 8 partis politiques pour un même programme. En gros, choisir entre deux partis membres de ce G8 revient à choisir entre 2 listes d'Hommes et non 2 programmes différents. Pourquoi alors ne pas fusionner et créer un seul parti ? La réponse à première vue est simple : 8 partis couvrent plus de terrain et ont plus de moyens qu'un seul, en plus ce sont 8 subventions étatiques au lieu d'une. Malin.
2) Aucune réponse à la problèmatique du rôle au parlement : comment des partis qui annoncent un programme unique peuvent se répartir en même temps dans l'opposition et au gouvernement ?

Personnellement tout ça me rend la tâche plus difficile : il est hors de question pour moi de voter PJD, Istiqlal ou USFP (aucun d'eux ne correspond à mes attentes). Avant cette annonce j'essayais de me situer entre PAM et RNI mais maintenant qu'ils vont avancer le même programme, ça ne change rien de voter pour l'un ou pour l'autre. Ils auraient mieux fait de fusionner en un seul parti et je pense que l'opinion publique doit s'exprimer à ce sujet et adresser une lettre ouverte à cette nouvelle coalition lui demandant d'expliquer clairement pourquoi il n'y a pas eu fusion tout simplement.

non je ne pense pas qu'on soit dans une situation unique au monde ! l'italie par exemple est l'image type de l'inflation des partis et des coalitions au pouvoir !

les partis marocains comme d'autres au monde ont un objectif : c'est d'être au pouvoir et chacun essaies de trouver la voie pour y arriver quitte à s'allier avec un ancien adversaire sans pour autant fusionner ! bref, c'est la politique politicienne dans un pays où le concept idéologique reste très faible, et mis à part quelques exceptions c'est plutôt la personne qui incarne le parti qui prime le plus !

incognito · 9 Oct. 2011

ould khadija à dit:
Et c'est pour çà que le PJD a toujours revendiqué la modification du mode de scrutin en vigueur dans ce pays , à savoir le "scrutin proportionnel au plus fort reste".

Ce scrutin fait que, dans ce pays, aucun grand parti ne pourra jamais (ou presque jamais ) obtenir une majorité "confortable" de voix et donc prétendre "constituer" à lui seul un gouvernement !

tu sais chaque courant a sa conception ! pour les proportionnalistes c'est avoir une image fidèle de la situation politique et du corps électoral ! pour les majoritaires, c'est désigner une majorité capable de gouverner ! mais je suis d'accord avec toi un changement de mode contribuera surement à faire disparaitre les partis "dial tekmal"

incognito · 9 Oct. 2011

ould khadija à dit:
Pourquoi la responsabilité des "marocains" (le peuple) ?

Je te dis que c'est le mode de scrutin "imposé" du temps de Basri qui a permis l'éclatement de "la carte politique" du pays et l'inflantion des "partis politiques" ....sans oublier "l'encouragement" du Makhzen qui a contibué à la création de nombreux partis au point qu'on les a surnommé les partis de l'Administration (RNI, UC...)....et toi tu responsabilises le peuple !

ben les marocains n'ont qu'à voter pour les grands partis et ignorer les petits

emicay · 9 Oct. 2011

Bonjour,
Quelle est la date des élections?
Comment faire pour voter depuis la France?

incognito · 9 Oct. 2011

emicay à dit:
Bonjour,
Quelle est la date des élections?
Comment faire pour voter depuis la France?

- le 25 novembre (en principe

)

- http://www.listeselectorales.ma/Espace_infos_fr.html

jamais · 9 Oct. 2011

brolyy à dit:
c est a grace a des types comme toi que les corrupteurs arrivent au pouvoir et y restent longtemps tranquillement

Il ne faut ps confondre entre la cause et son effet. Les corrupteurs existent parceque le système le permet et les produits. Le permet parceque en laissant la corruption sévir, il leur permet de se servir et ainsi devenir le soutien obeissant du régime et de cette manière le pouvoir participe à la producion de la corruption. Enfin, je maintiens que voter ne sert à rien parceque c'est le Roi qui a le dernier mot et c'est lui qui décide de la politique à suivre sans être responsable.

si_Alain · 9 Oct. 2011

brolyy à dit:
C est possible
imaginons que le PJD a obtenu la majorite ...avec un pouvoir legislatif totalement exclusif au parlement ... on sait pas ce qu il y a derriere leurs tetes et on sait pas quels genre de projets voudraient passer ! interdiction de vente de vin. denoncer israel, ou baisser le niveau de cooperation avec la france par exemple ...
c est un senariot qui pourrait tracasser le regime et surtout ses allies occidentaux
cette coalition serait encourager par le regime pour qu elle coordonne et obtienne le plus de sieges possible
ce n est pas facile de laisser un parti islamiste gouverner ca sera une premiere dans le monde arabe ... on leur fait pas confiance

par contre si le PJD reproduit le modele turque en respectant les grandes lignes rouges
ca serait une belle experience qui pourrait ouvrir la porte pour integrer les autres islamistes de la societe marocaine ...

le programme principale du PJD s,ils gagneront..est de travailler le domaine de la sante y compris l,habitat et l,education..
cette coalition comme vous avez dit a pour but la reduction des partis politiques qui sont nombreux..et non pas pour isoler..je crois que
cette coalition a offert au PJD plus de souffle..

Moadx · 9 Oct. 2011

c'est pour isoler le pjd , c'est laaaaaaaaaargement claaaair !

brolyy · 9 Oct. 2011

ould khadija à dit:
Pourquoi la responsabilité des "marocains" (le peuple) ?

Je te dis que c'est le mode de scrutin "imposé" du temps de Basri qui a permis l'éclatement de "la carte politique" du pays et l'inflantion des "partis politiques" ....sans oublier "l'encouragement" du Makhzen qui a contibué à la création de nombreux partis au point qu'on les a surnommé les partis de l'Administration (RNI, UC...)....et toi tu responsabilises le peuple !

C etait le cas avant mais ca fait longtemps que les choses ont change depuis la depart de Basri ...la scene politique est plus clean

brolyy · 9 Oct. 2011

jamais à dit:
Il ne faut ps confondre entre la cause et son effet. Les corrupteurs existent parceque le système le permet et les produits. Le permet parceque en laissant la corruption sévir, il leur permet de se servir et ainsi devenir le soutien obeissant du régime et de cette manière le pouvoir participe à la producion de la corruption. Enfin, je maintiens que voter ne sert à rien parceque c'est le Roi qui a le dernier mot et c'est lui qui décide de la politique à suivre sans être responsable.

le pouvoir seul ne peut rien faire s il n y a pas contribution active des citoyens
le pouvoir a fait pas mal de chose pour lutter contre la corruption il faut aussi que les citoyens changent leurs habitudes
voter pour les bonnes personnes au lieu de vender sa voix contre quelques dh
voter pour les personnes competentes et non pour des raisons tribales
denoncer les corrupteurs et les poursuivre en justice
.............

brolyy · 9 Oct. 2011

si_Alain à dit:
le programme principale du PJD s,ils gagneront..est de travailler le domaine de la sante y compris l,habitat et l,education..
cette coalition comme vous avez dit a pour but la reduction des partis politiques qui sont nombreux..et non pas pour isoler..je crois que
cette coalition a offert au PJD plus de souffle..

J espere que le PJD gagnera les elections avec majorite des voix et qu il fasse du bon travail
ca serait tres bonne experience qui sera tres benefique pour notre pays
meme que ce n est pas facile lutter contre un lobby de corruption fort

madalena · 9 Oct. 2011

brolyy à dit:
J espere que le PJD gagnera les elections avec majorite des voix et qu il fasse du bon travail
ca serait tres bonne experience qui sera tres benefique pour notre pays
meme que ce n est pas facile lutter contre un lobby de corruption fort

salam

la dernière fois c'était qui avait gouverner?

brolyy · 10 Oct. 2011

madalena à dit:
salam

la dernière fois c'était qui avait gouverner?

j ai pas compris ta question

oldboy · 10 Oct. 2011

vite vite liberalisons tout avant que le PJD prennent les renes de l etat

DirtyHarry · 10 Oct. 2011

ould khadija veut toujours pas me répondre *sad panda*

Le RNI forme une coalition avec 7 partis pour isoler le PJD

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