Les enfants de chômeurs privés de cantine, des parents se rebiffent

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Ou est ce que tu as vu ça ?
Mes nièces ont mangés à la cantine toute leur scolarité et n'ont jamais mangé de porc :eek:
De toutes manières, ils ne vont quand‑même les forcer à le mettre à la bouche.

Quand il y a des polémiques, ce n’est pas sur la question d’obliger ou pas les enfants à en manger, c’est sur la question de leur permettre ou pas de prendre autre chose à la place.
 
De toutes manières, ils ne vont quand‑même les forcer à le mettre à la bouche.

Quand il y a des polémiques, ce n’est pas sur la question d’obliger ou pas les enfants à en manger, c’est sur la question de leur permettre ou pas de prendre autre chose à la place.

les prix varient en fonction des municipalites.

en principe non le personnel encadrent de cantine n est pas censer obliger un enfant a manger mais au moins l inciter a gouter...
 
Ça peut être délicat quand‑même, ça.
delicat ?
non il faut parfois juste gouter pour que parfois l enfant aime ce quil a dans son assiette.

mais ce nest pas l adulte qui lui met la fourchette a la bouche ...

sil n a absoluement pas l envie alors l enfant est roi ..lol. il est quand meme libre mais en mater l encadrent veille quand mm a ce que les enfants aient quelque chose dans le ventre
 

mimiines

dum spiro spero
delicat ?
non il faut parfois juste gouter pour que parfois l enfant aime ce quil a dans son assiette.

mais ce nest pas l adulte qui lui met la fourchette a la bouche ...

sil n a absoluement pas l envie alors l enfant est roi ..lol. il est quand meme libre mais en mater l encadrent veille quand mm a ce que les enfants aient quelque chose dans le ventre
Mais là ça n'a rien à voir, cela fait parti des obligations religieuses du musulman, on ne fait pas gouter du porc à un enfant qui n'a pas le droit d'en manger en sachant que des repas alternatifs sont en place quand il y a du porc au repas donc on ne laisse pas les petits sans rien dans le ventre ça ne c'est jamais vu.
Si ton enfant est allergique à un aliment tu ne vas pas lui en donner sous principe qu'il doive quand même y gouter .
 

mimiines

dum spiro spero
ba cava chez vous..
car chez nous c est hyper cher et quand les deux parents bossent c minimum 5euro le repas par jour...

msg editer 1.50 le repas pour ceux qui sont au rsa.chomeur ...
Bah si les deux parents bossent je trouve normal que le repas soit plus onéreux qu'un enfant qui ne vit qu'avec un seul de ses parents.
Ce n'est pas possible que le montant du repas soit le même pour un chômeur et pour un RMIste sachant que l'allocation chômage diffère d'une personne à l'autre et est supérieur au montant du rsa...
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
On eu l'aveu ici même d'une bonne franchouillarde raciste et islamophobe qui est revenue sous plusieurs pseudos ....elle donnait du porc aux gosses musulmans en école maternelle sans prévenir personne ni les enfants ni les parents et encore moins la direction de l'école et la mairie mais le plus grave c'était sciemment que c'était fait c'est là qu'on se dit qu'il y a des tordus et tordues au milieu de l'éducation nationale ou en contact avec des enfants de toute façon on le sait ...

Moi on me l'a dit, apres voilà.... Grave en tout cas.
 

mimiines

dum spiro spero
On eu l'aveu ici même d'une bonne franchouillarde raciste et islamophobe qui est revenue sous plusieurs pseudos ....elle donnait du porc aux gosses musulmans en école maternelle sans prévenir personne ni les enfants ni les parents et encore moins la direction de l'école et la mairie mais le plus grave c'était sciemment que c'était fait c'est là qu'on se dit qu'il y a des tordus et tordues au milieu de l'éducation nationale ou en contact avec des enfants de toute façon on le sait ...
Sérieux ? :eek: c'était quoi son pseudo ?
 
Mais là ça n'a rien à voir, cela fait parti des obligations religieuses du musulman, on ne fait pas gouter du porc à un enfant qui n'a pas le droit d'en manger en sachant que des repas alternatifs sont en place quand il y a du porc au repas donc on ne laisse pas les petits sans rien dans le ventre ça ne c'est jamais vu.
Si ton enfant est allergique à un aliment tu ne vas pas lui en donner sous principe qu'il doive quand même y gouter .

tu n as pas compris mon ecrit qui n a rien a voir avec le porc.
le sujet de depart est le droit de manger en cantine quel que soit la situation des parents.enfin moi jai compris quil y aurait des selections.

la religion n a rien a voir ds min ecrit.

le repas de substitution est suprimer par certains maires.chacun sa politique puisque ce sont eux qui gerent leur cantines.

le legislateur a lui de se prononcer clairement sil y a des choses qui ne doivent pas se faire.

un enfant allergique a un pai delivrer par le medecin scolaire.si lencadrant lui donne un truc a manger alor quil ne doit pas medicalement .il s agit alors d une faute grave et peut entrainer la mort de l enfant.

concernant obligation de donner du porc moi j ai jamais vu sa. j evoquais uniquement les plats sans porc bien evidemment.
 
Bah si les deux parents bossent je trouve normal que le repas soit plus onéreux qu'un enfant qui ne vit qu'avec un seul de ses parents.
Ce n'est pas possible que le montant du repas soit le même pour un chômeur et pour un RMIste sachant que l'allocation chômage diffère d'une personne à l'autre et est supérieur au montant du rsa...

je n ai jamais di que ce n est pas normal.
 

mimiines

dum spiro spero
ahh oui je confirme..
et cela date d il y a quelques moi...

elle assumait clairement que donner du porc a des enfants qui n en mange pas c etait apparemment normal.
(mairie de paris)
Bah ***** j'étais ou lol tu aurais son post ?
J'ai regardé son profil et ses messages et je ne trouve pas ou elle dit faire manger sciemment du porc aux enfants musulmans
 
Dernière édition:

mimiines

dum spiro spero
tu n as pas compris mon ecrit qui n a rien a voir avec le porc.
le sujet de depart est le droit de manger en cantine quel que soit la situation des parents.enfin moi jai compris quil y aurait des selections.

la religion n a rien a voir ds min ecrit.

le repas de substitution est suprimer par certains maires.chacun sa politique puisque ce sont eux qui gerent leur cantines.

le legislateur a lui de se prononcer clairement sil y a des choses qui ne doivent pas se faire.

un enfant allergique a un pai delivrer par le medecin scolaire.si lencadrant lui donne un truc a manger alor quil ne doit pas medicalement .il s agit alors d une faute grave et peut entrainer la mort de l enfant.

concernant obligation de donner du porc moi j ai jamais vu sa. j evoquais uniquement les plats sans porc bien evidemment.
Ah ok je n'avais pas compris alors désolée
 
je ne comprends les gens, en particulier les musulmans qui se plaignent du porc dans les cantines.
au lieu de financer des mosquées contrôlées par ces corrompus de la dictature marocaine ou algérienne ou encore du moyen orient, il faudrait penser à financer des écoles, là plus de problème de porc, de voile, de kamis ou quoi que ce soit

sinon il est normal que les enfants dont les parents travaillent soient prioritaires
on devrait également autorisé les enfants qui le souhaitent, d'apporter leur repas et que quelques places leur soient réservées au sein de la cantine, comme cela se fait beaucoup dans d'autres pays européens.
 
Interne à l'école sous la surveillance d'une personne engagée pour une heure. Ou par la personne qui garde les enfants le matin et le soir.

tu penses bien que si les maires ne sont meme pas d accord pour fournir un repas sans porc , il ne vont pas sortir un budget supplementaire pour assurer la surveillance d un autre groupe en plus qui apporterait son repas de l exterieur.

et surtout sa met quand meme certains enfants de cote , tu ne crois pas?

c est une perte financiere pour les mairies.

ne parlons meme pas de securite dhygiene alimentaire et les conditions de conservation toute la matinee, ou comment?
les locaux adaptes...etc
 
J'ai déjà coordonné en cantine.
Effectivement, lorsque les places sont limitées, si les deux parents sont travailleurs la priorité leur est donnée. Logique, non?
Imaginez-vous à la place des gens qui bossent et qui n'ont pas de place de cantine car certains parents ont la flemme de cuisiner le midi ou d'aller chercher leur enfant.
Pour ceux qui sont en réelle recherche d'emploi, là, par contre, c'est compliqué.
Le vrai problème est : pourquoi n'y a-t-il pas assez de places dans les cantines !
 
Le vrai problème est : pourquoi n'y a-t-il pas assez de places dans les cantines !

les parents d aujourdhui ne sont plus les meme quil y a 30 ans.
les mamans et les pere bossent donc les enfants sont forcemment plus a manger a la cantine qu avant. nos mere nous faisait manger a la maison. ce qui n est majoritairement plus le cas.

il faudrait donc pousser les murs ou agrandir les espaces. est ce possible partout? je ne sais pas..

c est bien evidemment a cause des effectifs trop nombreux
locaux trop exigus

personnel a embaucher...
 

louladesbois

haï haï haï ! had el kedba beyna
Le vrai problème est : pourquoi n'y a-t-il pas assez de places dans les cantines !
Il y a de plus en plus de familles où les deux conjoints travaillent, de plus en plus de demandes en général ( même lorsqu'au moins un des deux parents ne travaille pas) et les écoles n'ont simplement pas assez d'espace pour tous ces élèves. Concrètement, pas assez de tables, de chaises et de temps pour faire manger tout le monde.
- Donc faut soit casser les murs et construire de plus grandes salles de repas: pas toujours possible dans les vieilles écoles des centres villes: pas de terrain constructible tout simplement. Et surtout ça a un coût que les habitants ne veulent pas toujours assumer. Les cantines dépendent des municipalités et les municipalités dépendent des taxes. Pas toujours facile de faire augmenter les taxes quand certains comptent leurs centimes à la fin du mois...:confused: (je pense aux retraités comme mon père)
- Ou faut soit faire une sélection avec les familles prioritaires.

Je vais te donner 1 exemple

Quand je travaillais là-dedans, j'étais dans une école plutôt centrée ( pas de terrain alentour où construire) et en zep.
BCP BCP BCP de demandes et BCP BCP BCP de parents sans emploi ou de mères au foyer. On prenait tout le monde au départ. On divisait le temps de repas en 2 services. Les plus jeunes mangeaient en premier et ensuite les plus âgés.
50 min +50 min. Presque 2 heures pour faire manger tout le monde. La dernière année où je l'ai fait, on a eu encore plus d'inscriptions. On a fait des priorités... On ne pouvait pas diviser les 2 heures en 3 services sinon c'est la course, c'est pas gérable, pas le temps de servir, d'aider les petits, de leur faire laver les mains etc... et surtout que les fours ne pouvaient pas réchauffer plus. Acheter de plus gros fours ou un four supplémentaire, de plus gros frigos, plus de vaisselle etc... a non seulement un coût mais aussi il aurait fallu pousser les murs. Sans compter que le temps de chauffer les plats et leurs températures étaient réglementés pour des raisons sanitaires. Ex: faire chauffer le poulet pendant 50 min à 150 degrés. Si tu as 3 services, il faut 3 x 50 minutes de chauffe car tu ne les chauffes pas en même temps. Ceux qui vont manger au 1er service auront un repas chaud et ceux du 3ème service mangeront froid? Pas acceptable... donc les 3 bacs de poulet devront être réchauffés séparément et de manière calculée pour que chaque enfant ait droit à un repas chaud. Mais 3 x 50 min (presque 3 heures) impliquait que les repas arrivent à 8h30-9h00 le matin pour qu'ils aient le temps de cuire/chauffer. Impossible. La cuisine centrale était incapable de cuisiner des milliers de repas et de les livrer pour 8h30 du matin. Ils nous auraient dit: débrouillez-vous, on a aussi nos problèmes.
On n'avait aucune solution à court terme.
Alors, tu mets un mot dans le carnet et tu dis que les parents qui travaillent sont prioritaires. Pas le choix.


désolée pour le pavé,:D
 
L'exclusion est claire et nette, c'est vraiment scandaleux. Pendant ce temps , en toute discrétion , les hauts fonctionnaires, les ministres, les conseillers municipaux etc... se payent régulièrement des buffets avec petits fours, plats, vins, champagnes et autres petites douceurs aux frais du contribuable.
 

louladesbois

haï haï haï ! had el kedba beyna
L'exclusion est claire et nette, c'est vraiment scandaleux. Pendant ce temps , en toute discrétion , les hauts fonctionnaires, les ministres, les conseillers municipaux etc... se payent régulièrement des buffets avec petits fours, plats, vins, champagnes et autres petites douceurs aux frais du contribuable.
pour ça, t'as pas tout à fait tort.... :( Je me souviens d'un maire qui a fait une excursion sur l'Himalaya sur le dos de ses administrés prétextant que ça faisait de la pub à sa ville (genre, on en parlait à la radio, sur les journaux et qu'il a mis son petit drapeau municipal sur la montagne)............:claque:. Ouais!!!! Hollywood va tourner dans ton village!
 
Il y a de plus en plus de familles où les deux conjoints travaillent, de plus en plus de demandes en général ( même lorsqu'au moins un des deux parents ne travaille pas) et les écoles n'ont simplement pas assez d'espace pour tous ces élèves. Concrètement, pas assez de tables, de chaises et de temps pour faire manger tout le monde.
- Donc faut soit casser les murs et construire de plus grandes salles de repas: pas toujours possible dans les vieilles écoles des centres villes: pas de terrain constructible tout simplement. Et surtout ça a un coût que les habitants ne veulent pas toujours assumer. Les cantines dépendent des municipalités et les municipalités dépendent des taxes. Pas toujours facile de faire augmenter les taxes quand certains comptent leurs centimes à la fin du mois...:confused: (je pense aux retraités comme mon père)
- Ou faut soit faire une sélection avec les familles prioritaires.

Je vais te donner 1 exemple

Quand je travaillais là-dedans, j'étais dans une école plutôt centrée ( pas de terrain alentour où construire) et en zep.
BCP BCP BCP de demandes et BCP BCP BCP de parents sans emploi ou de mères au foyer. On prenait tout le monde au départ. On divisait le temps de repas en 2 services. Les plus jeunes mangeaient en premier et ensuite les plus âgés.
50 min +50 min. Presque 2 heures pour faire manger tout le monde. La dernière année où je l'ai fait, on a eu encore plus d'inscriptions. On a fait des priorités... On ne pouvait pas diviser les 2 heures en 3 services sinon c'est la course, c'est pas gérable, pas le temps de servir, d'aider les petits, de leur faire laver les mains etc... et surtout que les fours ne pouvaient pas réchauffer plus. Acheter de plus gros fours ou un four supplémentaire, de plus gros frigos, plus de vaisselle etc... a non seulement un coût mais aussi il aurait fallu pousser les murs. Sans compter que le temps de chauffer les plats et leurs températures étaient réglementés pour des raisons sanitaires. Ex: faire chauffer le poulet pendant 50 min à 150 degrés. Si tu as 3 services, il faut 3 x 50 minutes de chauffe car tu ne les chauffes pas en même temps. Ceux qui vont manger au 1er service auront un repas chaud et ceux du 3ème service mangeront froid? Pas acceptable... donc les 3 bacs de poulet devront être réchauffés séparément et de manière calculée pour que chaque enfant ait droit à un repas chaud. Mais 3 x 50 min (presque 3 heures) impliquait que les repas arrivent à 8h30-9h00 le matin pour qu'ils aient le temps de cuire/chauffer. Impossible. La cuisine centrale était incapable de cuisiner des milliers de repas et de les livrer pour 8h30 du matin. Ils nous auraient dit: débrouillez-vous, on a aussi nos problèmes.
On n'avait aucune solution à court terme.
Alors, tu mets un mot dans le carnet et tu dis que les parents qui travaillent sont prioritaires. Pas le choix.


désolée pour le pavé,:D

Oui, je sais et comprends que c'est une sacré logistique et qu'on ne peut pas pousser les murs. Mais ces mesures d'interdire la cantine aux enfants de chômeurs me heurtent car, pour moi, c'est de la discrimination envers une frange de la population (hélas de plus en plus nombreuse).
De plus, ce type d'a-priori genre "les chômeurs n'ont rien à faire de leur journée donc peuvent récupérer leurs gosses le midi" est débile : ma chère et tendre a été trois ans au chômage et, entre les RDV à Pole Emploi, les entretiens d'embauches, les petits boulots en interim (genre enfiler des vêtements sur des cintres à 6h du mat dans un magasin Decathlon) et autres démarches administratives à faire... franchement, pas le temps de gérer le gosse en plus, qui était en nounou à cette époque.
Ce qui m'énerve aussi, c'est qu'après la cantine, les enfants de chômeurs auront-ils droit au centre aéré, à la garderie ? Sinon, on peut aussi imaginer à l'avenir que les enfants ayant des grands-parents pas loin ne pourront plus bénéficier de la cantine ou du centre aéré du mercredi (bah, oui, font quoi ces retraités à part glandouiller ?)
L'école est censée accueillir les enfants, sans distinction selon l'activité (ou non) des parents.

Enfin bon, c'est peut-être mon côté fils-de-profs-de-gauche-militants-pour-l'école-laïque-et-pour-tous qui ressort :desole:
 
il faudrait donc pousser les murs ou agrandir les espaces. est ce possible partout? je ne sais pas..

c est bien evidemment a cause des effectifs trop nombreux
locaux trop exigus

personnel a embaucher...

Entièrement d'accord avec toi. Faudrait peut-être songer à reconstruire des écoles (et ça fera repartir le secteur du bâtiment... or comme dit l'adage, quand le bâtiment va, tout va^^) et embaucher du personnel : dans les cantines, en surveillants, en enseignants.
Là, on fait avec une école au rabais. Et ça dure depuis 20 ans :fou: Chaque réforme enlève du personnel pour "réduire les coûts". Et la réfection du préau attendra, tant pis s'il pleut !
Dans la classe de mon fils (en maternelle), ils sont 28. Et il paraît que c'est bien pour la région parisienne.
 

louladesbois

haï haï haï ! had el kedba beyna
Oui, je sais et comprends que c'est une sacré logistique et qu'on ne peut pas pousser les murs. Mais ces mesures d'interdire la cantine aux enfants de chômeurs me heurtent car, pour moi, c'est de la discrimination envers une frange de la population (hélas de plus en plus nombreuse).
De plus, ce type d'a-priori genre "les chômeurs n'ont rien à faire de leur journée donc peuvent récupérer leurs gosses le midi" est débile : ma chère et tendre a été trois ans au chômage et, entre les RDV à Pole Emploi, les entretiens d'embauches, les petits boulots en interim (genre enfiler des vêtements sur des cintres à 6h du mat dans un magasin Decathlon) et autres démarches administratives à faire... franchement, pas le temps de gérer le gosse en plus, qui était en nounou à cette époque.
Ce qui m'énerve aussi, c'est qu'après la cantine, les enfants de chômeurs auront-ils droit au centre aéré, à la garderie ? Sinon, on peut aussi imaginer à l'avenir que les enfants ayant des grands-parents pas loin ne pourront plus bénéficier de la cantine ou du centre aéré du mercredi (bah, oui, font quoi ces retraités à part glandouiller ?)
L'école est censée accueillir les enfants, sans distinction selon l'activité (ou non) des parents.

Enfin bon, c'est peut-être mon côté fils-de-profs-de-gauche-militants-pour-l'école-laïque-et-pour-tous qui ressort :desole:
Je suis d'accord avec toi.
C'est pourquoi je disais que ceux qui sont en recherche d'emploi, pour eux c'est sacrément compliqué.
J'ai eu des phases dans ma vie où je recherchais activement, c'est plus lourd qu'une vraie journée de travail. Je me déplacais sans arrêt d'une mission locale, d'une association ou d'un département à l'autre etc (sans voiture). Et j'avais pas de gamins...
C'est pour ça que je suis outrée quand j'entends des gens dire que ça sert à rien de voter.
Choisir les bonnes personnes qui mènent de vrais projets utiles et égalitaires est de notre responsabilité.
 
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