Les Français jugent "trop importante" l'influence de l'islam

[ali abubakr]

Aah le Prophète (PSL) éprouvait du DEGOUT pour ceux qui qui ne portait pas la barbe et le hijab ?!!

Non merci, je n'en veux pas de vos sources, je crois que nous n'avons pas les mêmes valeurs, je m'arrêterais là.

Dieu sait mieux.

Soyez humble et dites plutôt que vous n'avez pas les mêmes valeurs que le Prophète saw car ce ne sont pas les miennes mais bien les siennes.Et j'ai parlé de barbe.Non de hijab.

Le souverain du Yémen, nommé par l‘empereur persan Kisra, envoya deux hommes vers le Messager afin de le convoquer. Quand ils furent en sa présence, il remarqua qu‘ils avaient rasé leurs barbes et qu‘ils avaient laissé pousser leurs moustaches. Il détesta les regarder (à cause de leur apparence dépareillée) et il dit :
"Malheur à vous ! Qui vous à dit de faire ainsi ?"
Ils répliquèrent : “Notre maître (Kisra)."
Puis le Messager dit : "Mais mon Seigneur qu‘Il soit glorifié, m‘a commandé de laisser pousser ma barbe et de tailler ma moustache”.
Rapporté par ibn Jabir et al Albany le juge Hassan (bon).

Vous voulez une partie de la religion et pas une autre et quand on vous évoque la partie qui vous rebute,vous tournez le dos par orgueil.Dieu sait,et Dieu a exprimé son savoir et sa sagesse à travers le Prophète saw,c'est juste vous qui refusez de savoir et d'appliquer.


Bonne soirée à vous.InshAllah.

 

[KSENTINI]

On sait bien tout ça, le problème ce sont les conséquences sur la société française, je me demande qui est derrière ce sondage.

Dans une émission hier qui traitait de ce sujet je sais plus sur quelle chaîne, une personnalité italienne mettait en garde contre cette politique qui consiste à monter les français les uns contre les autres parce qu'en Italie c'est ce qui s'est passé et c'est juste invivable pour les étrangers dans ce pays.

quand un sondage, un non événement, est repris en boucle par l'ensemble des média nationaux il ne peut que traduire la volonté du prince

 

[vilCarmin]

rien d'étonnant

la politique xénophobe sert aussi bien à la droite qu'à la gauche pour récolter des voix

le sécuritaire permet à nos élus de venir à bout de toutes nos valeurs et de nos libertés

quand xénophobie et sécuritaire se rejoignent, on obtient le moyen de pression qu'exerce la Francafrique sur les dirigeants de leur ex empire. Et en ce moment HOLLANDE s'apprête à rendre visite à BOUTEFLIKA dans une empoignade qui risque d'être mémorable...

Franchement, ce serait porter des œillères que de tout mettre sur le dos de la politique et des médias. En 1989 les français étaient ptet plus tolérants, mais il y avait aussi moins de musulmans qu'aujourd'hui, on voyait moins de voiles dans la rue. Tout le monde est tolérant avec les petites minorités, mais quand elles commencent à prendre de la place ça crée une scission, inévitablement.

 

[AncienBladinaute]

En 1989, 33 % des sondés se disaient favorables à la construction des mosquées. Ils ne sont plus que 18 %. Pour le voile dans la rue, et sur la même période, les personnes opposées passent de 31 % à 63 %. Et les indifférents ont quasiment fondu de moitié pour n'être que 28 %. Quant au voile à l'école, le feu rouge écarlate s'allume puisque l'on passe sur la même période de 75 % opposés à 89 %! Les indifférents chutant de 17 % à 6 %…
[...]

depuis que les etrangers sont devenus francais

 

[Mirano]

Est-ce que le Prophète saw était un penseur ? L'islam ne se pense pas de manière contemporaine le Coran étant intemporel.

Le Prophète a reçu un message exprimé selon les référents et les codes de son temps... Il n'a jamais demandé qu'on l’interprète comme le font les salafistes... il n'a jamais été chef d'état qu'en raison des circonstances dans lesquelles l'Islam s'est révélé, dans un pays composé de tribus et sans aucune loi centralisée... c'est purement contextuel et nullement essentiel au message.... Le Coran regorge d'ailleurs de versets qui rappellent que Mohamed n'est que simple messager... nul verset pour dire que la société musulmane ne peut pas être organisée autrement que selon un régime religieux...

Interprétation, je le répète...

Intemporel ? Oui, mais dans le sens, le but recherché par le message uniquement.... il n'y a pas de demande de "copier" un modèle mais de le comprendre dans d'autres cadres de vie et savoir l'appliquer selon les référents de celui-ci, cad en comprenant ses objectifs et en les perpétuant...

Où-ai-je parlé de salafisme ?.Je ne suis pas salafi ni adepte du wahabisme.Je suis musulman tout simplement.Et je ne dis pas que la laïcité a à s'adapter à l'islam et aux musulmans,j'énonce juste des faits.

Tu crois qu'Islam et laïcité sont incompatibles, c'est ca le problème de base.... or ce n'est pas vrai...

Serait-t-il possible que vous me fassiez part de votre définition du radicalisme ? .Car à vous lire la charia est elle même radicale ,pourtant,la charia est l'islam.

La charia est un ensemble de normes basées sur une lecture assez littérale du Coran et des hadiths... et qui a été établie par des hommes sur plusieurs siècles... elle correspond à une façon de lire l'Islam, assez littérale, pas à l'Islam.

Si demain des pays laïcs étaient occupés par des forces musulmanes qui viendraient leur imposer une "démocratie chariatique",considériez vous ceux qui se rebellent contre ces forces musulmanes comme des radicaux ? .J'en doute fort.Une société dans laquelle on permet l'usure,la pornographie,le sexe à tout âge,l'alcool,la fornication,l'adultère,paraitrait extrême à un afghan ou un saoudien ayant grandi dans une société musulmane qui interdirait tous ces maux.

Je ne définis pas les radicaux par leur acte de résistance... les wahabbites sont radicaux mais ne résistent à personne... les talibans étaient déjà radicaux bien avant l'arrivée des usa... et ainsi de suite ... Je définis les radicaux par leur vision fondamentaliste, non-évolutive, littérale de leur religion...

Je ne sais pas si c'est l'image de la société occidentale que tu décris là mais je trouve cela un peu fort de roquefort, surtout venant de qq'un qui n'aime apparemment pas les clichés...

 

[Mirano]

je continue...

Voila pourquoi j'arrive à comprendre que des français ayant grandi dans une société "libérale" ne veulent pas d'un islam qu'ils jugent radical.Mais n'arrive pas à comprendre certains musulmans qui veulent d'un islam laïc qui ne peut et ne pourra exister que dans leur imagination .

Encore une fois, le radical n'est pas "résistant" à quelque chose dans la définition du terme. Il applique une vision radicale de la religion, inspirée d'un modèle passé qu'il ne fait plus évoluer, et se fonde sur une lecture très "premier degré"....

Ce que tu sur l'Islam laïc trahit ta vision des choses... encore une fois, tu prends UNE interprétation comme la seule possible... mais ce n'est pas le cas... il y a assez de musulmans qui prônent une autre voie pour le constater... Et ce n'est pas être démocrate que de dire que l'idéologie de l'autre ne peut exister que dans l'imagination....

 

[Kanliftovka]

Ah bon y avait moins de musulmans en 89 ? Source car il y a visiblement erreur ! On en est actuellement à la 3ème génération de maghrébins en France, hein !
Ah oui c'est vrai, maghrébin = musulman ?

 

[jamalmaroco]

C'est l'actualité hélas, et chaque fois ca fait dire à certains "allez, encore un musulman"... faut pas se leurrer, tout ca entraîne une imaghe négative hélas...

t'aimes pas les mots en Iste, ok, ca n'empêche pas qu'ils existent et qu'ils agissent au nom de l'islam pour tel ou tel acte nuisible parfois... les salafistes et consorts sont musulmans, et que leurs idées et leur idéologie dans les pays où ils sont actifs, fassent peur aux occidentaux n'est pas dur à comprendre...

Je suis completement d'accord avec toi et si tu le permets j'aimerais rajouter que malheureusement ceux qui sont qualifiés de .......istes se distinguent défavorablement de tous ces bons musulmans qui vivent leur religion normalement, sans se faire remarquer. On ne parle jamais de ces citoyens lambda mais on les amalgame avec tous ces ....istes qui sont en train de salir l'Islam. Il faudrait que les musulmans pacifistes se soulèvent et manifestent leur colère dans la rue en criant leur "ras le bol"des agissements de ces islamistes radicaux qui veulent à tous prix imposer leurs idées extremistes et leur loi. Il n'est pas difficile de comprendre que certains français se sentent agréssés.

 

[bilibutch]

Je suis completement d'accord avec toi et si tu le permets j'aimerais rajouter que malheureusement ceux qui sont qualifiés de .......istes se distinguent défavorablement de tous ces bons musulmans qui vivent leur religion normalement, sans se faire remarquer. On ne parle jamais de ces citoyens lambda mais on les amalgame avec tous ces ....istes qui sont en train de salir l'Islam. Il faudrait que les musulmans pacifistes se soulèvent et manifestent leur colère dans la rue en criant leur "ras le bol"des agissements de ces islamistes radicaux qui veulent à tous prix imposer leurs idées extremistes et leur loi. Il n'est pas difficile de comprendre que certains français se sentent agréssés.

qui c'est ceux là ? encore des éxtremistes ?

 

[Empathie21]

Cette information enfin soit disante information est diffusée en boucle depuis ce matin sur les chaines i télé, bfm tv .... c'est cool

Pffffff ils savent bien manipuler les statistiques, par exemple au lieu de dire que 43% considèrent les musulmans comme une menace, il faudrait plutôt voir les 57% qui pensent l'inverse ...

 

[Empathie21]

C'est l'actualité hélas, et chaque fois ca fait dire à certains "allez, encore un musulman"... faut pas se leurrer, tout ca entraîne une imaghe négative hélas...

t'aimes pas les mots en Iste, ok, ca n'empêche pas qu'ils existent et qu'ils agissent au nom de l'islam pour tel ou tel acte nuisible parfois... les salafistes et consorts sont musulmans, et que leurs idées et leur idéologie dans les pays où ils sont actifs, fassent peur aux occidentaux n'est pas dur à comprendre...

C'est surtout des conneries comme le débat sur le hallal, les minarets, la burqa qui amènent cette islamophobie

 

[bilibutch]

Pffffff ils savent bien manipuler les statistiques, par exemple au lieu de dire que 43% considèrent les musulmans comme une menace, il faudrait plutôt voir les 57% qui pensent l'inverse ...

en fait non tu manipule aussi ... c'est 43% contre , 17 % trouve que c'est enrichissant ..; et 40% s'en foutent ... pour ces derniers ça veut pas dire qu'ils sont pour ...

 

[vilCarmin]

Ah oui c'est vrai, maghrébin = musulman ?

oui !

J'ai déjà croisé des maghrébins non musulmans, mais c'est une infime minorité, arrêtez un peu de jouer là dessus.

 

[Empathie21]

T'ibnquiète, ce ne sont pas des gouvernements manipulateurs hélas qui ont défini le wahabbisme... ni qui ont créé le salafisme et leurs revendication d'un autre âge...

Les talibans sont des musulmans aussi... évidemment qu'ils font peur avec leur Islam radical d'un autre âge....

a un moment faut sortir des définitions théoriques et voir la réalité en face... dire qu'un extrémiste ca n'existe pas un Islam, c'est prendre tes désirs pour une réalité... ils existent et font parler d'eux... en Tunisie, en Lybie, en Egypte, en Arabie, au Soudan, au Yemen, etc.... ceux qui rêvent d'imposer la charia en Europe sont bien musulmans aussi... normal qu'ils fassent peur...

On parle pas ici de l'image comparée de l'occident et de l'islam... c'est d'ailleurs assez primaire comme catégorisation mais soit.... on parle de l'image de l'Islam en France.... et ca, c'est basé sur une certaine actualité qui implique l'Islam et qui est souvent négative, et éloignée des valeurs des français (charia, islamisme, al quaida, talibans, merah, sharia4Holland, droit des femmes, enhadha, châtiments corporels....) ... normal que ca fasse peur...

On parle que de cela surtout, pourquoi on nous montre pratiquement jamais des musulmans simples, comme tous le monde, qui cherchent à vivre en paix et en tolérance avec les autres?

Sinon les talians ont étés créer par la CIA, et les wahabites saoudiens, sont soutenus par l'Occident non? et les salafistes ont parle sans cesse d'eux mais tout est fait pour qu'ils puissent augmenter leur adhérents

 

[Empathie21]

en fait non tu manipule aussi ... c'est 43% contre , 17 % trouve que c'est enrichissant ..; et 40% s'en foutent ... pour ces derniers ça veut pas dire qu'ils sont pour ...

Je me suis trompé je voulais parler des 43% contre les constructions de mosquées

 

[bilibutch]

Je me suis trompé je voulais parler des 43% contre les constructions de mosquées

je sais ... je suis une peste ...

 

[Empathie21]

je sais ... je suis une peste ...

Non tu as eu raison, ça m'apprendra à écrire vite

 

[ali abubakr]

Le Prophète a reçu un message exprimé selon les référents et les codes de son temps... . Le Coran regorge d'ailleurs de versets qui rappellent que Mohamed n'est que simple messager... nul verset pour dire que la société musulmane ne peut pas être organisée autrement que selon un régime religieux...

Interprétation, je le répète...

Je n'ai pas besoin de chercher bien loin pour te répondre. Et à travers le Coran.

"N'as-tu pas vu ceux qui allèguent de croire à ce qu'on a fait descendre vers toi (prophète) et à ce qu'on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tagüt (tout ce qui est adoré ou obéi avec ou en dehors d'Allah), alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin dans l'égarement. Et lorsqu'on leur dit: "Venez vers ce qu'Allah a fait descendre et vers le Messager", tu vois les hypocrites s'écarter loin de toi. Comment (agiront-ils) quand un malheur les atteindra, à cause de ce qu'ils ont préparé de leurs propres mains? Puis ils viendront alors près de toi, jurant par Allah: "Nous n'avons voulu que le bien et la réconciliation" Voilà ceux dont Allah sait ce qu'ils ont dans leur coeur. Ne leur tiens donc pas rigueur, exhorte-les, et dis-leur sur eux-mêmes des paroles convaincantes.

"Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants" S5:V44, "Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes" S5:V45, "Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers" S5:V47. Maintenant tu peux dire que c'est toi qui interprète les versets à ta manière ou qui manques de connaissance religieuse.

Intemporel ? Oui, mais dans le sens, le but recherché par le message uniquement.... il n'y a pas de demande de "copier" un modèle mais de le comprendre dans d'autres cadres de vie et savoir l'appliquer selon les référents de celui-ci, cad en comprenant ses objectifs et en les perpétuant...

Sophisme à l'état pur...

Tu crois qu'Islam et laïcité sont incompatibles, c'est ca le problème de base.... or ce n'est pas vrai...

Est-ce un argument censé me convaincre ...

La charia est un ensemble de normes basées sur une lecture assez littérale du Coran et des hadiths... et qui a été établie par des hommes sur plusieurs siècles... elle correspond à une façon de lire l'Islam, assez littérale, pas à l'Islam.

« Et quand on leur dit : Ne semez pas la corruption sur la terre - ils disent : Au contraire nous ne sommes que des réformateurs ! » [Coran, 2/11]

 

[ali abubakr]

Je ne définis pas les radicaux par leur acte de résistance... les wahabbites sont radicaux mais ne résistent à personne... les talibans étaient déjà radicaux bien avant l'arrivée des usa... et ainsi de suite ... Je définis les radicaux par leur vision fondamentaliste, non-évolutive, littérale de leur religion...

Je ne sais pas si c'est l'image de la société occidentale que tu décris là mais je trouve cela un peu fort de roquefort, surtout venant de qq'un qui n'aime apparemment pas les clichés...

Non tu définis les radicaux par rapport à l'avis que tu te fais de l'islam et à la manière dont tu le pratiques (si tu es musulman).Par conséquent un wahabite pourrait aussi bien te trouver radical à travers la lecture que tu te fais de l'islam et de la laïcité.Le simple fait de dire "non-évolutive" démontre à quel point ton opinion et tes pensées te paraissent supérieur à celles de ces wahabittes ou salafis que tu critiques.

Il n'y a rien de cliché tout ce que j'ai écrit est autorisé en occident et non condamnable.Si ce n'est l'adultère et la pornographie pour les moins de 18 ans,mais bon,au vu des condamnations y'a pas de quoi fouetter un chat.

 

[ali abubakr]

je continue...




Encore une fois, le radical n'est pas "résistant" à quelque chose dans la définition du terme. Il applique une vision radicale de la religion, inspirée d'un modèle passé qu'il ne fait plus évoluer, et se fonde sur une lecture très "premier degré"....

Donc il faut avoir une lecture du second degrés pour ne pas avoir à être traité de radical.En clai, selon ta vision le Coran a à s'adapter à travers le temps et les hommes,et Allah doit évoluer car sa parole n'étant pas intemporelle.Cela suffit certainement pour s'en sortir ici-bas,mais reste à voir si ta vision "non littéraliste" de l'islam te permettra de faire faire face au jugement d'Allah dans l'au-delà.

Ce que tu sur l'Islam laïc trahit ta vision des choses... encore une fois, tu prends UNE interprétation comme la seule possible... mais ce n'est pas le cas... il y a assez de musulmans qui prônent une autre voie pour le constater... Et ce n'est pas être démocrate que de dire que l'idéologie de l'autre ne peut exister que dans l'imagination....

Je ne suis pas démocrate je suis musulman,et le musulman n'a pour juge que le Coran et la sounnah.Allah dit: "ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation."

Mais certes je respecte la démocratie pratiquée dans les pays non musulmans et ne cherche pas à imposer l'islam.Je parle ici de ce que révèle le Coran et la sounnah du prophète saw sans la moindre hypocrisie ni subjectivité.

 

[Empathie21]

Je n'ai pas besoin de chercher bien loin pour te répondre. Et à travers le Coran.

"N'as-tu pas vu ceux qui allèguent de croire à ce qu'on a fait descendre vers toi (prophète) et à ce qu'on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tagüt (tout ce qui est adoré ou obéi avec ou en dehors d'Allah), alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin dans l'égarement. Et lorsqu'on leur dit: "Venez vers ce qu'Allah a fait descendre et vers le Messager", tu vois les hypocrites s'écarter loin de toi. Comment (agiront-ils) quand un malheur les atteindra, à cause de ce qu'ils ont préparé de leurs propres mains? Puis ils viendront alors près de toi, jurant par Allah: "Nous n'avons voulu que le bien et la réconciliation" Voilà ceux dont Allah sait ce qu'ils ont dans leur coeur. Ne leur tiens donc pas rigueur, exhorte-les, et dis-leur sur eux-mêmes des paroles convaincantes.

"Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants" S5:V44, "Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes" S5:V45, "Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers" S5:V47. Maintenant tu peux dire que c'est toi qui interprète les versets à ta manière ou qui manques de connaissance religieuse.



Sophisme à l'état pur...




Est-ce un argument censé me convaincre ...





« Et quand on leur dit : Ne semez pas la corruption sur la terre - ils disent : Au contraire nous ne sommes que des réformateurs ! » [Coran, 2/11]

Ces versets peuvent être compris en en gardant l'esprit plutôt que de chercher à les appliquer à la lettre, mais chacun son interprétation

 

[breakbeat]

Les Français jugent "trop importante" l'influence de l'islam
Le Monde.fr avec Reuters | 25.10.2012 à 10h01 • Mis à jour le 25.10.2012 à 10h11



Six Français sur dix (60 %) estiment que l'influence et la visibilité de l'islam en France sont aujourd'hui "trop importantes", contre 55 % il y a deux ans, d'après un sondage Ifop pour Le Figaro publié jeudi 25 octobre.
Selon cette étude, 43 % des Français considèrent par ailleurs que la présence d'une communauté musulmane en France est plutôt une "menace" pour l'identité du pays, contre 17 % qui la voient comme un facteur d'enrichissement culturel, et 40 % ni l'un ni l'autre. "Notre sondage démontre une évolution qui va dans le sens d'un durcissement supplémentaire des Français vis-à-vis de cette religion et d'une perception négative renforcée de l'islam", explique dans Le Figaro Jérôme Fourquet, directeur du département opinion de l'IFOP.

Cette étude montre une opposition de plus en plus marquée des Français à certains symboles de l'islam. Quarante-trois pour cent des sondés se prononcent ainsi contre la construction de mosquées, par rapport à 39 % en 2010, et 63 % se disent contre le port du voile ou du foulard dans la rue, par rapport à 59 % en 2010.

Cette étude est publiée à la veille de la fête musulmane de l'Aïd el Kébir, qui débute jeudi pour une durée de trois à quatre jours. Ce sondage a été réalisé en ligne du 15 au 18 octobre sur un échantillon de 1 736 personnes représentatif de la population française de 18 ans et plus.


http://www.lemonde.fr/societe/artic...ntes-l-influence-de-l-islam_1780505_3224.html

Tant que les musulmans seront convaincue de l'existence de Dieu et de leur religion, ils seront constamment considéré comme une menace. C'est simplement parce que c'est "religieux".

 

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Et on se demande pk. Depuis presque 10 ans on ne fait que parler d'Islam, de le mettre en avant plan. On pose l'Islam comme une religion à problème bref...

Ce qui aboutis forcément pas un conditionnement des auditeurs porter à croire qu'elle est menaçante...

 

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L'image de l'islam se dégrade fortement en France

SONDAGE - Une étude de l'Ifop pour Le Figaro montre que la montée du communautarisme des musulmans accentue leur rejet par l'opinion.
http://www.lefigaro.fr/actualite-fr...de-l-islam-se-degrade-fortement-en-france.php

Quand les musulmans se disperse, on dit qu'ils sont pas assez solidaire, quand ils sont solidaire, on les traites de communautariste... sa augmente leurs frustrations (forcément) et donc sa crée des problème sociaux culturel ! les initiateurs de cette manipulation, sachant que les fautif seront forcément les musulmans car en plus d'être religieux ils sont pas des pur souche (donc dans la tête de l'abrutis de base c'est forcément eux les méchants...), regarde ça avec un sourir amusé d'avoir réussis leurs coups.

 

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La réalité est différente parce que le peuple est instrumentalisé.. voilà tout. Les médias ont une emprise en ce 21ème siècle, siècle des nouvelles technologies et télécommunications. Les médias n'ont jamais eu un rôle aussi primordial en politique que ces dernières années, ils le savent, les politiques le savent et en jouent.

Et bien sûr.. le franchouillard lambda tombe dans le panneau et croit que Fatima la petite voilée est la cause de tous ses ennuis alors que les causes sont ailleurs.. et que leurs problèmes sont en réalité communs.

Non tu ments !

Chaque semaine la France se paie un attentat terroriste islamique !
25 affaires judiciaires par an impliquant des musulmans qui ne respecte pas les lois laïc !
15 femmes voilée en moyenne par mois qui organise des manifestations et brise des vitres et brûle des voitures...
90% des musulmans vive au crochet de l'état !

 

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ce n'est pas étonnant ce sondage
les français ont connus les dégâts de la religion chrétienne et la dictature des curés, les guerres de religions entre catholiques et protestants et la haine viscérale que la religion véhicule.
la séparation de l'Église et de l'Etat est une bonne chose , chacun peut vivre selon ses convictions mais quand une religion s'invite et veut s'imposer, quoi de plus normal que de faire savoir son opposition avant que cette religion te prive d'une certaine liberté chèrement payée.

Si pratiqué l'islam et porter un voile dans la rue c'est interprété comme une imposition de la religion, alors faut que la société non musulmane de France apprenne à faire la différence entre la liberté de pratiqué sa religion et l'intégrisme...

 

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que des cathos alors...

La France est majoritairement athée...les catholiques sont une minorité en France.

 

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C'est sûre qu'en France on médiatise beaucoup les faits émanants des "musulmans/arabes".
Mais n'oublions pas qu'il n'y a jamais de fumée sans feu! Si aujourd'hui une telle mauvaise image voire haine se propage si vite vis-à-vis de l'Islam c'est qu'il existe belle et bien une population (minoritaire certes) qui ne fait que desservir notre noble religion! Et nous ne devons pas faire l'autruche mais rester solidaire et dénoncer ces mouvements radicaux/ stupides/anti-islamistes !

Arrêtez de toujours rejeter les fautes sur les autres notamment sur l'Occident et les médias!! Faudrait arrêter de toujours tout victimiser... Balayons d'abord devant nos portes car elles sont loin d'être intactes!

Comme tu dis ils sont une minorité ceux là, alors pourquoi s'attaqué à la majorité qui ne demande rien ? je vois pas en quoi les musulmans pacifiste et tolérant devrait balayer devant leurs portes quand ils ne sont pas responsable des radicaux et de leurs âneries...

 

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La société est saturé par l'islam ! ils en on marre ! tous le monde sait que Dieu n'existe pas et que la religion c'est de la connerie ! c'est ma liberté de pensée et si t'es pas d'accords avec moi alors t'es un fanatique archaïque polygame barbichus qui asservis ses femmes à la burqa qui vive au crochet de l'état !

Pour calmer le jeu, je propose plusieurs choses, pour que nous autres, musulmans de France, on puisse montré à la société que on sait s'adapté !

1 : désormais on mangera du porc ! l'interdiction du porc, sa date du 7éme siécle, maintenant on est au 21éme ! sachant que 7 et inférieur à 21, c'est donc forcément moi qui est raison...si t'es pas d'accords c'est que tu veut pas évoluer...

2 : on boira de l'alcool ! idem que au dessus.

3 : les femmes porterons pas de voile ! en France il y a une culture et des lois ! faut les respecter ! sinon tu change de pays ! bon après, si comme Patrick Tiosot et Loana tu te fout à poile durant une émission télé ou que comme Rocco Sifrédi tu simule un porno avec Cécile de Ménibus sur le plateau de Cauet, tu viol la loi sur la pudeur, mais c'est là c'est pas pareille...c'est la liberté de disposé de son corps et la liberté sexuel !

Donc pour les femmes musulmane je vous est trouver des modèles : voici Yasmine Laffite, actrice porno ! elle est croyante mais sa la gène pas d'avoir une rectification des orifices...ça c'est une bonne musulmane ! (photo non choquante) :

http://www.zimbio.com/Yasmine+Lafitte

Pour les musulmans masculin je vous présente Malek Boutih ! Français d'origine arabe et athée ! il sait vivre avec son temps lui ! il est ouvert d'esprit et intelligent bravo Bounty ! :

http://www.google.fr/imgres?um=1&hl...w=211&start=0&ndsp=41&ved=1t:429,r:1,s:0,i:99

Voila ce que l'on attends de nous ! soyons moderne ! ^^

PS : c'est ironique, je suis conscient que des athées et non musulmans son compréhensif et tolérant à l'égard des musulmans sans pour autant tomber dans une espèce de larbinisme, je vise ici par mon post, à faire un pieds de nez au anti-religieux et islamophobe sur le ton sarcastique.

 

[N3alChetane]

Les Français jugent "trop importante" l'influence de l'islam
Le Monde.fr avec Reuters | 25.10.2012 à 10h01 • Mis à jour le 25.10.2012 à 10h11



Six Français sur dix (60 %) estiment que l'influence et la visibilité de l'islam en France sont aujourd'hui "trop importantes", contre 55 % il y a deux ans, d'après un sondage Ifop pour Le Figaro publié jeudi 25 octobre.
Selon cette étude, 43 % des Français considèrent par ailleurs que la présence d'une communauté musulmane en France est plutôt une "menace" pour l'identité du pays, contre 17 % qui la voient comme un facteur d'enrichissement culturel, et 40 % ni l'un ni l'autre. "Notre sondage démontre une évolution qui va dans le sens d'un durcissement supplémentaire des Français vis-à-vis de cette religion et d'une perception négative renforcée de l'islam", explique dans Le Figaro Jérôme Fourquet, directeur du département opinion de l'IFOP.

Cette étude montre une opposition de plus en plus marquée des Français à certains symboles de l'islam. Quarante-trois pour cent des sondés se prononcent ainsi contre la construction de mosquées, par rapport à 39 % en 2010, et 63 % se disent contre le port du voile ou du foulard dans la rue, par rapport à 59 % en 2010.

Cette étude est publiée à la veille de la fête musulmane de l'Aïd el Kébir, qui débute jeudi pour une durée de trois à quatre jours. Ce sondage a été réalisé en ligne du 15 au 18 octobre sur un échantillon de 1 736 personnes représentatif de la population française de 18 ans et plus.


http://www.lemonde.fr/societe/artic...ntes-l-influence-de-l-islam_1780505_3224.html

Prenez une propagande anti-islam qui marche 24h sur 24, mettez la dans un saladier, rajoutez des moutons, quelques cas sociaux immigrés comme voisinage et le tour est joué.

 

[Mirano]

PS : c'est ironique, je suis conscient que des athées et non musulmans son compréhensif et tolérant à l'égard des musulmans sans pour autant tomber dans une espèce de larbinisme, je vise ici par mon post, à faire un pieds de nez au anti-religieux et islamophobe sur le ton sarcastique.

On avait deviné, en même temps ta prose ne sert pas à grand-chose... s'il n'y avait que les anti-religieux - qui semblent décidément tellement t'obséder - parmi les "anti-Islam" comme tu dis, la question serait bcp plus simple... je sais que c'est toujours tentant de dire que c'est la faute à l'autre qui est raciste, blabla, mais c'est hélas bien plus compliqué que cela...

ce n'est pas le fait de voir des musulmans ne pas manger de porc ou des trucs du genre qui crée cette peur de l'Islam ... c'est le conflit idéologique provoqué aussi par la doctrine de certains radicaux que tu n'inclues nulle part dans ta réflexion... curieusement...

 

[Mirano]

Je n'ai pas besoin de chercher bien loin pour te répondre. Et à travers le Coran.

Je préférerais te voir comprendre ces versets autrement que littéralement plutôt que de les sortir comme un slogan... et te rappeler que l'Islam est descendu dans une contrée sans état, sans lois, où n'existaient que des codes tribaux désunis... il est inévitable alors de se servir de la religion comme d'un levier juridique et un moyen d'unification, mais, à nouveau, c'était dans le cadre de la société de Médine, constituée par, autour, et avec l'Islam comme référence...c'est à travers ce contexte qu'il faut comprendre ces versets invitant à obéir à une loi issue du Prophète, en l'absence de tout autre source de législation existante... c'est purement contextuel, je le répète...

Le Coran peut aussi être compris au travers de son éthique, du but recherché au travers de lois, du sens recherché... on comprend que ce n'est pas ainsi que tu as appris ta religion, cependant... d'autres bien.... chacun son truc...

Relis les multiples versets qui rappellent que le Prophète n'est que messager... et essaie d'avoir une vision un peu plus large dans ta lecture...

Sophisme à l'état pur...

Réaction caractéristique de celui qui ne comprend pas la thématique... assez attendu au vu de ce qui précède, cependant.

Est-ce un argument censé me convaincre ...

Ca devrait... tu ne prends que ta compréhension comme unique, c'est un peu une dictature de pensée... tu te contentes de formules "l'Islam c'est ci, l'islam c'est ca" en affirmant que tout ce qui voit autrement est du pipeau...ce n'est ni très sage, ni surtout très instruit...

« Et quand on leur dit : Ne semez pas la corruption sur la terre - ils disent : Au contraire nous ne sommes que des réformateurs ! » [Coran, 2/11]

"Réformateurs" suppose que la bonne manière de comprendre l'Islam est la tienne, et que ce qui s'en différencie est du réformisme... en fait, aux yeux d'autrui, c'est ta manière "antique" de comprendre et lire la religion qui fait office d'un réformisme qui n'aurait jamais dû voir le jour . Et que la bonne est celle que l'on a empêché de s'exprimer aux premiers âges de l'Islam en la rendant hérétique par un habile jeu de pouvoirs...mais pour cela bien entendu il faut connaître l'histoire...

 

[SoumaSoum078]

Ce qui aboutis forcément pas un conditionnement des auditeurs porter à croire qu'elle est menaçante...

C'est de la communication, alors je tiens à féliciter les communicants vous faites du bon boulot

 

[ali abubakr]

Je préférerais te voir comprendre ces versets autrement que littéralement plutôt que de les sortir comme un slogan... et te rappeler que l'Islam est descendu dans une contrée sans état, sans lois, où n'existaient que des codes tribaux désunis... il est inévitable alors de se servir de la religion comme d'un levier juridique et un moyen d'unification, mais, à nouveau, c'était dans le cadre de la société de Médine, constituée par, autour, et avec l'Islam comme référence...c'est à travers ce contexte qu'il faut comprendre ces versets invitant à obéir à une loi issue du Prophète, en l'absence de tout autre source de législation existante... c'est purement contextuel, je le répète...

Le Coran peut aussi être compris au travers de son éthique, du but recherché au travers de lois, du sens recherché... on comprend que ce n'est pas ainsi que tu as appris ta religion, cependant... d'autres bien.... chacun son truc...

Relis les multiples versets qui rappellent que le Prophète n'est que messager... et essaie d'avoir une vision un peu plus large dans ta lecture...



Réaction caractéristique de celui qui ne comprend pas la thématique... assez attendu au vu de ce qui précède, cependant.





Ca devrait... tu ne prends que ta compréhension comme unique, c'est un peu une dictature de pensée... tu te contentes de formules "l'Islam c'est ci, l'islam c'est ca" en affirmant que tout ce qui voit autrement est du pipeau...ce n'est ni très sage, ni surtout très instruit...





"Réformateurs" suppose que la bonne manière de comprendre l'Islam est la tienne, et que ce qui s'en différencie est du réformisme... en fait, aux yeux d'autrui, c'est ta manière "antique" de comprendre et lire la religion qui fait office d'un réformisme qui n'aurait jamais dû voir le jour . Et que la bonne est celle que l'on a empêché de s'exprimer aux premiers âges de l'Islam en la rendant hérétique par un habile jeu de pouvoirs...mais pour cela bien entendu il faut connaître l'histoire...

Merci.La discussion s'arrête là pour moi.Bonne soirée...inshAllah.

 

[SoumaSoum078]

Je l'ai lu, c'était intéressant, mais je ne vois pas vraiment pourquoi ils scandent cette bataille si ce n'est pour l'explication donnée par Didou200.

didou raconte n'importe quoi.

Il faut connaitre le contexte de cette bataille entre les musulmans et les juifs à cette époque, les juifs ne respectant pas les pactes tentaient systématiquement de nuire aux musulmans, alors une bataille a éclaté.

Les musulmans ont patienté mais ces derniers ont continué dans leur provocation ils savaient à quoi s'en tenir.

Pour comprendre pourquoi ces jeunes gens ont fait mention de cette bataille, c'est parce qu'aux informations les journaleux ont annoncé qu'il s'agissait d'un juif qui était à l'origine du film haineux sur l'Islam alors qu'en réalité il s'agissait d'un égyptien de confession chrétienne.