L'expression ''toucher du bois'' c'est du shirk*

popeys

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VIB
ORIGINE DE CETTE EXPRESSION :

Lorsque quelqu'un est content de ce qui lui arrive et qu'il espère que sa chance ne va pas tourner, il dit: "Touchons du bois" et regarde autour de lui à la recherche d'un morceau de bois pour le toucher. L'origine de cette croyance remonte au temps où les gens en Europe croyaient que des dieux vivaient dans les arbres. Pour demander une faveur au dieu arbre, ils avaient pour habitude de toucher l'arbre. Si leur vœu se réalisait, ils touchaient l'arbre à nouveau en guise de remerciement au dieu.


Fatwa du Cheikh 'Abdel-'Azîz Ibn 'Abdi-llâh Ibn Bâz - الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز

Ce fait est désapprouvé , et cette croyance est pervers, et interdite.



Par contre il est prescrit, à celui qui bénéficie de bienfait, ou qui est épargné de son contraire, d'être reconnaissant envers Allah, de Le louer, de Lui demander de conclure ce bienfait, et de nous aider à être reconnaissant.



Allah (Exalté soit-Il) a dit dans son Noble Coran :



Et lorsque votre Seigneur proclama: «Si vous êtes reconnaissants, très certainement J’augmenterai [Mes bienfaits] pour vous. Mais si vous êtes ingrats, Mon châtiment sera terrible».



Il (Exalté soit-Il) dit :



Souvenez-vous de Moi donc. Je vous récompenserai. Remerciez-Moi et ne soyez pas ingrats envers Moi !



Qu'Allah nous accorde la réussite.



Lien : http://www.islamhadithsunna.com/attention-l-expression-toucher-du-bois-c-est-du-shirk-a114500864


tcb.jpg
 
Z

Zouhair38

Assalamu aleykoum.

Et c'est pour la même raison que le sapin de Noël est Haram.
C'est parce-que dans les pays d'Europe du Nord les sapins étaient des divinités.
 
UNIVERSAL

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
popeys à dit:
ORIGINE DE CETTE EXPRESSION :

Lorsque quelqu'un est content de ce qui lui arrive et qu'il espère que sa chance ne va pas tourner, il dit: "Touchons du bois" et regarde autour de lui à la recherche d'un morceau de bois pour le toucher. L'origine de cette croyance remonte au temps où les gens en Europe croyaient que des dieux vivaient dans les arbres. Pour demander une faveur au dieu arbre, ils avaient pour habitude de toucher l'arbre. Si leur vœu se réalisait, ils touchaient l'arbre à nouveau en guise de remerciement au dieu.


Fatwa du Cheikh 'Abdel-'Azîz Ibn 'Abdi-llâh Ibn Bâz - الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز

Ce fait est désapprouvé , et cette croyance est pervers, et interdite.



Par contre il est prescrit, à celui qui bénéficie de bienfait, ou qui est épargné de son contraire, d'être reconnaissant envers Allah, de Le louer, de Lui demander de conclure ce bienfait, et de nous aider à être reconnaissant.



Allah (Exalté soit-Il) a dit dans son Noble Coran :



Et lorsque votre Seigneur proclama: «Si vous êtes reconnaissants, très certainement J’augmenterai [Mes bienfaits] pour vous. Mais si vous êtes ingrats, Mon châtiment sera terrible».



Il (Exalté soit-Il) dit :



Souvenez-vous de Moi donc. Je vous récompenserai. Remerciez-Moi et ne soyez pas ingrats envers Moi !



Qu'Allah nous accorde la réussite.



Lien : http://www.islamhadithsunna.com/attention-l-expression-toucher-du-bois-c-est-du-shirk-a114500864


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Salam popeys,
Les intentions et le contexte on changé. Cette fatwa doit être contextualiser.

Zouhair38 à dit:
Assalamu aleykoum.

Et c'est pour la même raison que le sapin de Noël est Haram.
C'est parce-que dans les pays d'Europe du Nord les sapins étaient des divinités.
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Salam Zouhair,
Idem, plus personne ne voit un sapin comme une divinité.....donc idem.

Le soleil était vénéré, comme la lune, et plein d'autre chose. On fait quoi ?
 
popeys

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VIB
UNIVERSAL à dit:
Salam popeys,
Les intentions et le contexte on changé. Cette fatwa doit être contextualiser.


Salam Zouhair,
Idem, plus personne ne voit un sapin comme une divinité.....donc idem.

Le soleil était vénéré, comme la lune, et plein d'autre chose. On fait quoi ?
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Zouhair38 à dit:
Assalamu aleykoum.

Et c'est pour la même raison que le sapin de Noël est Haram.
C'est parce-que dans les pays d'Europe du Nord les sapins étaient des divinités.
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aleykoum salam, k'intention de mon post c'est que les gens qui disaient de toucher du bois ne le disent plus, voilà, une info à partager avec votre famille, vos mères et tantes et soeurs qui risquent d'avoir tjrs cette reflexion.
 
Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Ben Baz devrait s'occuper de ce qui se passe en Arabie Saoudite avant de venir nous donner des leçons sur les usages et diverses croyances que l'on retrouve en europe...

Dans le cas de cette expression il est fort possible que ce soit l'Orient qui nous l'ai envoyé via l'Egyte antique ou via le Christ et sa croix...

De toute façon cette superstition vous en connaissez beaucoup de maghrébins, d'africains, d'asiatiques de juifs, musulmans qui la pratiquent? moi aucun...
 
Z

Zouhair38

UNIVERSAL à dit:
.


Salam Zouhair,
Idem, plus personne ne voit un sapin comme une divinité.....donc idem.

Le soleil était vénéré, comme la lune, et plein d'autre chose. On fait quoi ?
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Wa aleykoum as Salam akhi al aziz.

C'est symbolique frère.
Le prophète saws ne croyait pas aux idoles et pourtant il les a faite détruire et il a même interdit les représentations.
 
popeys

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VIB
Drianke à dit:
Ben Baz devrait s'occuper de ce qui se passe en Arabie Saoudite avant de venir nous donner des leçons sur les usages et diverses croyances que l'on retrouve en europe...

Dans le cas de cette expression il est fort possible que ce soit l'Orient qui nous l'ai envoyé via l'Egyte antique ou via le Christ et sa croix...

De toute façon cette superstition vous en connaissez beaucoup de maghrébins, d'africains, d'asiatiques de juifs, musulmans qui la pratiquent? moi aucun...
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je ne veux as en débattre, c'était une info que j'ai vu et voulu partager car justment moi j'en voyais plein, des tantes et ds la famille qui disaient cette expression et je pensais que ce serait le cas de quelques familles maghrbines aussi, si ce n'est pas ton cas c'est tant mieux !

l'arabie saoudite peut s'occuper de son cas toute seule, quans un homme se fait battre et n'arrive pas à se défendre tu ne peux rien faire pour lui, il ne mérite pas une moindre pensée. Un homme est supposé être fort et mourrir pour sa dignité et celle de sa famille ...
 
elyiam

elyiam

Qui sème le vent, récolte la tempête.
Drianke à dit:
Ben Baz devrait s'occuper de ce qui se passe en Arabie Saoudite avant de venir nous donner des leçons sur les usages et diverses croyances que l'on retrouve en europe...

Dans le cas de cette expression il est fort possible que ce soit l'Orient qui nous l'ai envoyé via l'Egyte antique ou via le Christ et sa croix...

De toute façon cette superstition vous en connaissez beaucoup de maghrébins, d'africains, d'asiatiques de juifs, musulmans qui la pratiquent? moi aucun...
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Sheikh ibn baz est mort il y a plus de 10 ans ;), je vois mal comment il ferait pour s'occuper de l'Arabie!
 
Drianke

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اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Tu sais tu partages une fatwa un peu bordeline ici...les salafis ont un peu l'habitude de faire des fatwas ahurissantes pour ma part...

Toucher du bois pour conjurer le sort je ne connais que des français de souche, du terroir profond qui le font...sont pas maghrébins, sont pas africains ni pakistanais ni indiens ou turcs...

Encore moins musulmans...

Je pense qu'ils devraient ces faiseurs de fatwas se préoccuper de choses bien plus graves dans leurs pays...

popeys à dit:
je ne veux as en débattre, c'était une info que j'ai vu et voulu partager car justment moi j'en voyais plein, des tantes et ds la famille qui disaient cette expression et je pensais que ce serait le cas de quelques familles maghrbines aussi, si ce n'est pas ton cas c'est tant mieux !

l'arabie saoudite peut s'occuper de son cas toute seule, quans un homme se fait battre et n'arrive pas à se défendre tu ne peux rien faire pour lui, il ne mérite pas une moindre pensée. Un homme est supposé être fort et mourrir pour sa dignité et celle de sa famille ...
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elyiam

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Qui sème le vent, récolte la tempête.
popeys à dit:
je ne veux as en débattre, c'était une info que j'ai vu et voulu partager car justment moi j'en voyais plein, des tantes et ds la famille qui disaient cette expression et je pensais que ce serait le cas de quelques familles maghrbines aussi, si ce n'est pas ton cas c'est tant mieux !

l'arabie saoudite peut s'occuper de son cas toute seule, quans un homme se fait battre et n'arrive pas à se défendre tu ne peux rien faire pour lui, il ne mérite pas une moindre pensée. Un homme est supposé être fort et mourrir pour sa dignité et celle de sa famille ...
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Continue à propager tout ce qui te plait, Allahi barik fik! Met du tawhid, du quran, des ahadith, nous avons besoin de rappel sur tout et cela tout les jours.
 
Drianke

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Contributeur
Le maghreb a cette superstition dans son histoire? faudra que je me renseigne chez des amis...



popeys à dit:
je ne veux as en débattre, c'était une info que j'ai vu et voulu partager car justment moi j'en voyais plein, des tantes et ds la famille qui disaient cette expression et je pensais que ce serait le cas de quelques familles maghrbines aussi, si ce n'est pas ton cas c'est tant mieux !

l'arabie saoudite peut s'occuper de son cas toute seule, quans un homme se fait battre et n'arrive pas à se défendre tu ne peux rien faire pour lui, il ne mérite pas une moindre pensée. Un homme est supposé être fort et mourrir pour sa dignité et celle de sa famille ...
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UNIVERSAL

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---lcdcjve---
VIB
popeys à dit:
aleykoum salam, k'intention de mon post c'est que les gens qui disaient de toucher du bois ne le disent plus, voilà, une info à partager avec votre famille, vos mères et tantes et soeurs qui risquent d'avoir tjrs cette reflexion.
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Je ne sais pas si tu en trouveras encore qui le font dans le sens dont tu l'entends.
Moi par exemple quand je le fais c'est pour me foutre de la gueule d'ami(e)s. je leur touche la tête genre ils ont une tête de bois :)

Zouhair38 à dit:
Wa aleykoum as Salam akhi al aziz.
C'est symbolique frère.
Le prophète saws ne croyait pas aux idoles et pourtant il les a faite détruire et il a même interdit les représentations.
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Il a interdit pour une raison, combattre l’idolâtrie, et non pas pour ce qu'elles sont de vulgaire statue.
certes il est interdit de prendre un sapin pour une divinité, mais je crains qu'ils n'en existent plus.
Je ne vois pas de mal à décorer, égayer un salon avec un sapin une fois l'an. On met bien des roses, des plantes verts, etc...
 
popeys

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VIB
Drianke à dit:
Tu sais tu partages une fatwa un peu bordeline ici...les salafis ont un peu l'habitude de faire des fatwas ahurissantes pour ma part...

Toucher du bois pour conjurer le sort je ne connais que des français de souche, du terroir profond qui le font...sont pas maghrébins, sont pas africains ni pakistanais ni indiens ou turcs...

Encore moins musulmans...

Je pense qu'ils devraient ces faiseurs de fatwas se préoccuper de choses bien plus graves dans leurs pays...
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elyiam à dit:
Continue à propager tout ce qui te plait, Allahi barik fik! Met du tawhid, du quran, des ahadith, nous avons besoin de rappel sur tout et cela tout les jours.
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je l'ai partagé parce que justement quand j'y ai réfléchis j'ai trouvé que c'était illogique et très fou de toucher du bois et je voyais bcp de monde maghrébins qui le faisait, je m'en fou pas mal des non-musulmans, les français de souche ou autre peuvent toucher même du papier aluminium et je m'en fou mais royalement d'eux, seuls mes frères et soeurs musulmans qui m'interessent , la religion est venue pour nous sortir des obscurités à la lumière ;)
 
HelloKhotty

HelloKhotty

Drianke à dit:
Ben Baz devrait s'occuper de ce qui se passe en Arabie Saoudite avant de venir nous donner des leçons sur les usages et diverses croyances que l'on retrouve en europe...

Dans le cas de cette expression il est fort possible que ce soit l'Orient qui nous l'ai envoyé via l'Egyte antique ou via le Christ et sa croix...

De toute façon cette superstition vous en connaissez beaucoup de maghrébins, d'africains, d'asiatiques de juifs, musulmans qui la pratiquent? moi aucun...
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Sans rentrer dans la superstition ou l'origine..on touche pas du bois pour une volonté on demande l'aide d'Allah par des invocations
 
Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
bah chez les musulmans oui...mais c'est pas les musulmans qui touchent le bois lol ni qui évitent de passer sous une échelle ou de faire un repas de famille avec 13 personnes?!? ;)

HelloKhotty à dit:
Sans rentrer dans la superstition ou l'origine..on touche pas du bois pour une volonté on demande l'aide d'Allah par des invocations
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HelloKhotty

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Drianke à dit:
bah chez les musulmans oui...mais c'est pas les musulmans qui touchent le bois lol ni qui évitent de passer sous une échelle ou de faire un repas de famille avec 13 personnes?!? ;)
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Certains vivant en occident comme nous bah forcément certaines choses ont déteint sur eux,combien du musulmans mettent des sapins de Noël?
 
Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
heu toucher du bois je peux te dire que même dans les jeunes générations de français de souche y compris du terroir ça se fait plus...lol...les superstitions disparaissent au fil du temps et c'est pas les nouveaux français d'origine immigrée qui vont les raviver...ils nous amènent plutôt les leurs non?

mettre un sapin de nowel c'est de la décoration...

mettre une crèche c'est religieux...



HelloKhotty à dit:
Certains vivant en occident comme nous bah forcément certaines choses ont déteint sur eux,combien du musulmans mettent des sapins de Noël?
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Zouhair38

UNIVERSAL à dit:
Il a interdit pour une raison, combattre l’idolâtrie, et non pas pour ce qu'elles sont de vulgaire statue.
certes il est interdit de prendre un sapin pour une divinité, mais je crains qu'ils n'en existent plus.
Je ne vois pas de mal à décorer, égayer un salon avec un sapin une fois l'an. On met bien des roses, des plantes verts, etc...
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Alors je vais te t'expliquer ma vision des choses.

Lorsque le christianisme à atteint les pays nordiques, il a fallu négocier avec eux et il fût fait la concession de leur laisser leurs tradition.
Ce qui est devenu le sapin de Noël.
Donc...
On prend la fête païenne de retour du dieu soleil.
On met une petite crèche avec le dieu Jesus.
On rajoute le dieu sapin.

Après on prend le hadith du prophète saws qui dit que celui qui imite les mécréants....

Alors tu vois akhi même si je sais que bouddha n'est pas Dieu tu trouvera jamais sa statue chez moi...

Ce n'est que mon avis
 
Yemna

Yemna

ⵏⴰⵙⵉⵔⴰ
VIB
Liberty95 à dit:
@Nassou75,

Et pourquoi faire toucher la peau de singe ?
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Tu ne connais pas cette expression ?
Quand tu dis toucher du bois et qu'il y'en a pas à proximité, tu touches de la peau de singe (tu touches la personne qui est la plus proche de toi quoi) humain = singe, en tout cas ça se dit dans ma région, que ce soit en Bretagne ou la Loire Atlantique. :D
 
HelloKhotty

HelloKhotty

Drianke à dit:
heu toucher du bois je peux te dire que même dans les jeunes générations de français de souche y compris du terroir ça se fait plus...lol...les superstitions disparaissent au fil du temps et c'est pas les nouveaux français d'origine immigrée qui vont les raviver...ils nous amènent plutôt les leurs non?

mettre un sapin de nowel c'est de la décoration...

mettre une crèche c'est religieux...
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C'est pas une question que ça soit religieux ou pas
 
L

Liberty95

Non connecté
@Nassou75,

lol

Non je ne la connaissais pas...
Pourtant je connais un peu la Bretagne.
j'y suis allée en août dernier.

On est des singes nous ?

:D

Mdr
 
UNIVERSAL

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---lcdcjve---
VIB
Zouhair38 à dit:
Alors je vais te t'expliquer ma vision des choses.

Lorsque le christianisme à atteint les pays nordiques, il a fallu négocier avec eux et il fût fait la concession de leur laisser leurs tradition.
Ce qui est devenu le sapin de Noël.
Donc...
On prend la fête païenne de retour du dieu soleil.
On met une petite crèche avec le dieu Jesus.
On rajoute le dieu sapin.

Après on prend le hadith du prophète saws qui dit que celui qui imite les mécréants....

Alors tu vois akhi même si je sais que bouddha n'est pas Dieu tu trouvera jamais sa statue chez moi...

Ce n'est que mon avis
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Une vision respectable.
Sur la crèche c'est une autre histoire. Chez moi on met un sapin de Noël pour les enfants (pas les miens, eux sont vieux) mais pour mes nièces et neveux. Qu'ils s'amusent à décorer etc...une bonne ambiance en famille.
Si c'est un mal, je suis prêt à l'assumer, et prendre l'entière responsabilité.

Mon avis c'est que l'on devrait se concentrer sur les choses vraiment importante, que de chipoter sur le sexe des anges :mignon:
amicalemernt

PS: J'ai même deux très belle statue de bouddha, des figurines japonaises en ivoire, un éléphant en bronze, quelque statue grec, etc... Je suis condamné :eek:
 
Yemna

Yemna

ⵏⴰⵙⵉⵔⴰ
VIB
Liberty95 à dit:
@Nassou75,

lol

Non je ne la connaissais pas...
Pourtant je connais un peu la Bretagne.
j'y suis allée en août dernier.

On est des singes nous ?

:D

Mdr
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Entre y vivre depuis presque 25 ans et y'aller 2/3 semaines en vacances... Excuse moi mais voilà quoi...
Ps: pour moi, comme pour beaucoup d'autres d'ailleurs, Nantes et villes limitrophes font partie de la Bretagne.
 
M

MelancolieSlave

Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
popeys à dit:
je l'ai partagé parce que justement quand j'y ai réfléchis j'ai trouvé que c'était illogique et très fou de toucher du bois et je voyais bcp de monde maghrébins qui le faisait, je m'en fou pas mal des non-musulmans, les français de souche ou autre peuvent toucher même du papier aluminium et je m'en fou mais royalement d'eux, seuls mes frères et soeurs musulmans qui m'interessent , la religion est venue pour nous sortir des obscurités à la lumière ;)
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Si tu t'en fous des non-musulmans qu'est ce que tu fous en Europe chez nous les kouffar?
 
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