L'Islam et l'esclavage

alors que ça concerné à peine plus de 1% des esclaves, les femmes dans les harems, et de génocide alors que ce n'est pas du tout avéré.
l historien dans la videos dis le contraire si tu as la preuves du contraire met un lien
Les femmes des harems comme les autres n'étaient pas obligé d'avoir des rapports, elles pouvaient demander leurs libération.
les femmes dans les harems avaient le choix non maitre pas envis aujourdhui de bouger mon corps ce week end peut etre:p et c est d esclave qu on parles il faut arreter de romancer un esclavage soft et des maitres gentil et attentionner
 
je t ais mis un lien d un historien africain qui en parles
si je ta vais mis un historien europeen tu m aurais dis que c etais un historien islamophobe:p

ton zozo n'est pas historien et il vient te parler de dizaines de millions de morts, de déportés, de castrés par les arabes

même les historiens actuels n'arrivent pas à se mettre d'accord sur un chiffres
il ne se base absolument sur rien d'historique, on voit qu'il a une dent contre les arabes comme bcp d'africains

et la responsabilité des africains dans cette traite on en parle ?
des marchands africains les vendaient sur place et allaient même les vendre dans les marchés de grandes villes dédiées à ce commerce, des monarchies africaines faisaient du fric en vendant leurs sujets
Les africains eux même avaient des esclaves
 

Tancredi

Moramora
VIB
il ne se base absolument sur rien d'historique, on voit qu'il a une dent contre les arabes comme bcp d'africains
Tiens, pourquoi donc ils auraient cette dent contre les arabes ?

et la responsabilité des africains dans cette traite on en parle ?
des marchands africains les vendaient sur place et allaient même les vendre dans les marchés de grandes villes dédiées à ce commerce, des monarchies africaines faisaient du fric en vendant leurs sujets
Les africains eux même avaient des esclaves
La vérité sort enfin ! et pourtant lorsque j'ai sortis ça précédemment, il y a eu une levée générale de boucliers !
Tiens donc !
 
l historien dans la videos dis le contraire si tu as la preuves du contraire met un lien
les femmes dans les harems avaient le choix non maitre pas envis aujourdhui de bouger mon corps ce week end peut etre:p et c est d esclave qu on parles il faut arreter de romancer un esclavage soft et des maitres gentil et attentionner

c'est pas un historien

à toi de faire un effort, tu peux lire dimitri kitsikis l’Empire ottoman ou ehud toledano the ottoman slave trade
ce sont pas des infos qu'on trouve sur internet faut ouvrir des bouquins....
 
Ben oui les harem n'ont jamais existé.
Evidement
Sans doute un complot occidental
Qu'ils aient existé ? et ?
Tu te sens mieux peut-être avec ta cours de prostitués de Louis 14 qui s'essuyait les fesses au rideaux de versailles ?
Ce qui est sûr c'est que le harem fait beaucoup fantasmer les occidentaux!
 
Qu'ils aient existé ? et ?
Tu te sens mieux peut-être avec ta cours de prostitués de Louis 14 qui s'essuyait les fesses au rideaux de versailles ?
Ce qui est sûr c'est que le harem fait beaucoup fantasmer les occidentaux!

Je critique pas les harems mon gars détend toi.

Je dis simplement que l'image d'Épinal du départ ne doit pas être très éloigné d'une certaine réalité : l'achat des esclaves pour les harem.
Je n'ai rien dit d'autre

C'est toi qui te met sur la défensive et qui traite les autres de pervers.
Alors détend toi un peu au lieu d'etre agressif.
 
Qu'ils aient existé ? et ?
c est choquant enfin pour ma part apres tu peux trouver ca normal plus rien ne m etonnes
Tu te sens mieux peut-être avec ta cours de prostitués de Louis 14 qui s'essuyait les fesses au rideaux de versailles ?
ce n etais que la cours de louis 14 ce n est pas a la meme echelle
Ce qui est sûr c'est que le harem fait beaucoup fantasmer les occidentaux!
mais non c est dépasser les lubriques au 21 siecle vont sur you porn pour fantasmer :)
 
pourtant plus haut tu prends parti en racontant de daube en plus, en parlant de castration, alors que ça concerné à peine plus de 1% des esclaves, les femmes dans les harems, et de génocide alors que ce n'est pas du tout avéré. Et en plus t'oses la ramener en disant qu'il n'y a pas descendance, tu en sais quoi au juste ? t'as déjà fait un tour au MO et en Afrique du Nord?
Les femmes des harems comme les autres n'étaient pas obligé d'avoir des rapports, elles pouvaient demander leurs libération.
Dans l'empire ottoman et ailleurs il y avait un système judiciaire qui encadrait tout cela.
Mais que sais tu de l'empire ottoman....walou

Le 1% concerne les survivants à la castration ? Les femmes des harems pouvaient (laisse moi rire) se soustraire aux assauts du maitre et demander leur libération (dans un sac au fond du Bosphore) Il n'y a pas de minorité noire en tant que telle au MO et en Afrique du Nord car la quantité survivante des descendants d'esclaves africains est négligeable.
 
Quel esclavage arabo musulmans?

l'esclavage existait avant que n’apparaisse l'Islam déjà !
Ce qui n'est pas de l'esclavage sur tout le continent américain.

Ensuite il n'a rien à voir l'esclavage européen, il y avait des règles précises dans le traitement des esclaves, il était interdit de tuer ou de violer les esclaves, d'autant plus que si ils se convertissaient à l'Islam il y avait obligation de les libérer, les enfants d'esclaves étaient libres, l'argument de la castration ne concernait, d'après ce que j'ai lu, que les esclaves mâles de certaines maîtresses, c'était loin d'être une règle générale, en réalité c'était très marginal.
L'esclave était considéré comme un être humain, alors qu'en europe c'était un objet.

Dans l'empire ottoman, notamment à Istanbul, ce commerce était détenu par des juifs, il y a eu aussi des maîtres chrétiens et juifs de l'empire qui avaient aussi des esclaves.

Tu demandes ce qu'ils sont devenu, beaucoup d'esclaves ont épousé des locaux, tu as des sources avant de parler de millions d'esclaves ? les historiens eux même n'arrivent pas à se mettre d'accord sur un chiffre

Mais on sais pourquoi certains ramènent sur la table toutes les 3 minutes l'esclavage par les arabes ou les ottomans, une manière de vous disculper de votre barbarie.

Va lire les descriptions des caravanes, des castrations, etc. comment peux tu cautionner cela au nom de la religion ?

L'islam des débuts exemptait les non musulmans du service militaire, mais à la fin tu sais comment étaient recrutés les janissaires ? Ce n'est qu'un exemple des dérives auxquels une culture esclavagiste donne lieu.

Dès le 8eme siècle l'Europe a subi les razzias esclavagistes. Quand une ville ne se rendait pas les armées musulmanes lui appliquaient la jurisprudence banu Qurayza : exécution de tous les hommes pubères et mise en esclavage des femmes et enfants. Saragosse, Narbonne ont subit cela ... et jusqu'au 18eme les captifs européens des corsaires maghrébins ont été mis en esclavage. C'était un tel fléau que l'Eglise catholique a du mettre en place une institution pour organiser leur rachat pour les familles qui en avaient les moyens (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_de_Notre-Dame-de-la-Merci) alors si tu vis en Europe permets moi de te dire que ton apologie/négationisme de l'esclavagisme islamique est proprement dégoutant.
 

Tancredi

Moramora
VIB
Va lire les descriptions des caravanes, des castrations, etc. comment peux tu cautionner cela au nom de la religion ?

L'islam des débuts exemptait les non musulmans du service militaire, mais à la fin tu sais comment étaient recrutés les janissaires ? Ce n'est qu'un exemple des dérives auxquels une culture esclavagiste donne lieu.

Dès le 8eme siècle l'Europe a subi les razzias esclavagistes. Quand une ville ne se rendait pas les armées musulmanes lui appliquaient la jurisprudence banu Qurayza : exécution de tous les hommes pubères et mise en esclavage des femmes et enfants. Saragosse, Narbonne ont subit cela ... et jusqu'au 18eme les captifs européens des corsaires maghrébins ont été mis en esclavage. C'était un tel fléau que l'Eglise catholique a du mettre en place une institution pour organiser leur rachat pour les familles qui en avaient les moyens (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_de_Notre-Dame-de-la-Merci) alors si tu vis en Europe permets moi de te dire que ton apologie/négationisme de l'esclavagisme islamique est proprement dégoutant.
C'est idéologique tout ça ; l’idéologie entrave les capacités intellectuelles et leur fait voir ou prend en compte seulement les faits qui vont dans leur sans ! le reste c'est du déni !
 
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