momojojo
VIB
5 an ou 6 an la premier fois ou je suis fait attraper par la police
Melun: une école maternelle saccagée par une vingtaine d'enfants âgés de 5 à 13 ans
- Initiateur de la discussion Curios
- Date de début
indecise1
VIB
Là aussi ça pourrait s’expliquer, lorsqu'une personne est considérée comme un enfant et que le simple fait de se marier lui confère un statut d'adulte par ses pairs ...
momojojo
VIB
La racler de mon pere étais pas marseillais aussit'es un gadgo de marseille aussi...c'est un autre monde...
Vous êtes dure. Ce ne sont que des gosses. Celui de 5 ans s'il était là, c'est le petit frère d'un autre. La punition doit venir des parents. Cela sera plus impactant. Mauvaise mère lol
. Je vous donne pas tort mais la punition ne doit pas venir de la justice mais des parents, sinon elle a une moindre valeur à leurs yeux.Ils auraient une conscience politiqueà 13 ans ? Vous oui et peut être pas à tort, je ne connais pas cette école mais rendons à Jules ce qui est à Jules, c'est de la déconne pure et simple. A cet âge là, je valait pas mieux. Lol. Faire les 400 coups, s'affirmer pour trouver sa place dans la société, on l'a tous fait.
indecise1
VIB
Ils ne sont pas si dupes : )
Lol. Vont finir à sciences po alors. Pasde soucis pour moi.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Merci
c'est clair que c'est un épanouissement, c'est juste que je ne veux pas en avoir pour compenser une frustration comme certains qui se disent "ça fait au moins ça", souvent ce sont ceux là qui les éduquent mal par la suite.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Soit mais vous êtes adulte, leurs parents j'ai des doutes !on peut faire une action qui a un sens politique sans en avoir conscience aussi
indecise1
VIB
Il t'est jamais arrivée de comprendre qu'il y avait quelque chose qui ne tournait pas rond sans pour autant être capable de le démontrer mais par instinct tu réagis ?
indecise1
VIB
Un article édifiant et qui montre la perspicacité de ces petits :on peut faire une action qui a un sens politique sans en avoir conscience aussi
Les élèves sont alors « disposés », de manière plus ou moins implicite, à la fois dans une hiérarchie scolaire et dans un dispositif et un cadre de travail apparemment collectifs, qui permet aux plus faibles de réussir des tâches, voire d’être valorisés pour cela, sans pour autant opérer le cheminement intellectuel attendu, de participer au travail collectif sans pour autant réellement apprendre.
https://rfp.revues.org/1246
Je dirais oui, s’ils étaient plus âgés. À cet âge là, j’ai un doute, ou alors ça leur a été induit par d’autres plus âgés.
Il y a des écoles qui ont brûlé aussi pendant les révoltes de 2005, mais ça n’était pas le fait d’enfants de 10 ans.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHCinq ans
Mais qu'on les mettent en prison maternelle.
Quoique pour pondérer mon précédent message, oui, c’est bien à cet âge là. C’est quand j’étais au collège qu’une fille de 12 ans m’a dit « regardes, toi par exemple, tu es sérieux à l’école, mais ça ne sert à rien, tu n’aura jamais droit à rien », et elle n’avait pas plus d’espoir pour elle‑même.
À mon avis, ça ne sera pas suffisant.
Tu parles de ceux de qui ? (pointe d’ironie)
Et encore, ce n’est pas toujours pour tous les enfants de la famille.
Non, pas à l’échec scolaire, à l’inutilité de la réussite scolaire.
De le démontrer … ou de le formuler, ce qui explique certaines actions aussi.
indecise1
VIB
Selon le rang dans la fratrie, le sexe et/ou le contexte de la naissance d'un enfant sa prise en charge peut différée.
Concernant le sexe, en fait, plus que le sexe seul, c’est le sexe + la classe‑sociale (pas qu’une impression, c’est confirmé par la psychologie évolutionniste).
indecise1
VIB
Je n'irais pas jusque là, ce que je vise c'est surtout les brouilles et autres confusions qu'il peut y avoir au sein de l'école donnant naissance aux "embrouilles" comme le dit bien Stéphane Bonnéry que je te conseille de lire (ou d'écouter, il y a plusieurs de ses conférences de dispo en ligne) si le sujet t’intéresse.
Peut‑être qu’il m’intéresse. Tu as une vidéo à me conseiller en particulier ? (j’ai les yeux fatigués, je préfère éviter une longue lecture).
indecise1
VIB
Je me souviens avoir renversé le puzzle fait par l'autre groupe lorsque j'étais en étude après la classe en CM2 , j'avais subi un lynchage sans nom . Là c'est carrément tout une école, j'ai l'impression qu'on est entrain de se demander si on n'est pas trop brutal avec eux ne serait-ce qu'en les désignant comme responsables ... lol !
Oui, quand j’y repense, ce que j’ai dit était trompeur, et évidemment que l’échec scolaire est aussi une question, pas seulement l’inutilité de la réussite scolaire. Il y a les deux.
Je viens de voir la première. C’est technique (d’ailleurs il prononce souvent le mot), pas social, alors il évite les questions les plus épineuses
. Je suis assez d’accord avec lui concernant l’implicite que les élèves ne savent pas tous entendre, mais un minimum d’implicite est quand‑même nécessaire, au moins plus tard, ne serait‑ce que parce que la communication humaine en fait un grand usage.Quand il donne des exemples de méthodes abberantes, ça me fait penser que les profs ont l’obligation d’appliquer ces méthodes, n’ont pas le choix, ce qui amène à la question des écoles privées, qui elles, n’ont pas l’obligation d’appliquer ces mauvaises méthodes. Il ne parle pas d’écoles privés, mais déplore la scolarité unique, et si je le comprends bien, c’est la même idée. Juste que je ne vois pas comment on peut sortir de la scolarité unique sans écoles privées, parce que j’imagine mal un état autant intrusif qu’il l’est en france, se mettre d’accord sur sur ne serait‑ce qu’une dizaine de programmes tous différents.
Je suis moins optimiste que lui sur le fait que la majorité des enseignant(e)s sont animé(e)s de bonnes volontés … surtout quand le chômage dans le privé ne fait qu’augmenter et que la carrière d’enseignant est tentante parce qu’elle permet d’avoir les privilèges d’un fonctionnaire et de ne pas quitter le milieux scolaire. Et puis ce n’est pas qu’une suppostion, c’est un constat que j’ai fait de diverses manières.
Je regarde la deuxième un peu plus tard.
indecise1
VIB
Oui @Hibou57 , je voulais te dire qu'en lisant ses articles tu comprendrais mieux ses conférences, avec ta fatigue, je ne voulais pas t'accabler. Cela dit tu sembles avoir compris l'essentiel, tu poses de bonnes questions à mon sens.
Là il se lâche un peu plus et devient plus compréhensible (j’espère), l'aspect social est plus évoqué :
Là il se lâche un peu plus et devient plus compréhensible (j’espère), l'aspect social est plus évoqué :
On ne vit pas dans le monde d’il y a 50 ans … enfin quelqu’un qui a remarqué (et pourtant je me suis inquiété à son sujet quand dans la seconde des deux précédentes vidéos, je l’ai entendu jeter une fleur à Bourdieu). Je fais ce constat aussi avec une conclusion proche de celle qu’il fait, qu’il faut dissocier l’éducation du travail. Je dis qu’il faut le faire, parce que l’emploi a changé et qu’il n’est plus garanti (ni le fait d’en avoir un, ni sa stabilité) ; lui dit qu’il faut le faire parce que les patrons ne s’intéressent pas à transmettre la compréhension des choses, seulement ce qui est nécessaire l’efficacité au travail, et à un travail spécifique.
Dissocier l’éducation du travail, je ne sais pas quelle personnalité politique aura la courage de le proposer puis le faire.
Là, c’était plus politique.
A
AncienMembre
Non connecté
En quoi saccager une école est-il un acte prévisible ?
Je ne suis pas un rat de laboratoire. Je suis dotée d'une raison et d'une capacité de discernement...je suis curieuse de connaître ces stimulis qui me pousseraient à saccager mon lieu d'habitation, mon bureau...inconsciemment ou consciemment tu cherches des excuses à un comportement primaire perpétré par des enfants qui ne sont pas encore dotés de conscience politique même embryonnaire..au mieux ils font preuve de mimétisme.
En réalité, tu sur-interprètes un simple fait divers non moins scandaleux. Si l'école se situait à 10 bornes, ils n'y seraient jamais allés. C'est la combinaison des facteurs suivants qui rend l'acte possible (et non prévisible) proximité - connaissances des lieux- sentiment de sécurité d'un lieu vide et démission des parents. Rien à voir avec la projection que tu fais sur eux. Ou Alors quoi ? ils font grief à l'école maternelle d'avoir avalisé l'existence du père-noël ? Ridicule....
indecise1
VIB
Je ne cherche ni à excuser ce saccage et encore moins à te convaincre. Je rapporte des faits et décris un mécanisme regrettable certes : )
A
AncienMembre
Non connecté
..... j'espère que tu parviens au moins à te convaincre.....