Moi, française vivant dans un pays musulman

[nourane25]

Aurais-tu un problème avec toi même ?

non avec les marocains seulement[/QUOTE]
Et de quelle origine es-tu ?!

 

[nordia]

non avec les marocains seulement

Et de quelle origine es-tu ?![/QUOTE]

Marocaine

 

[Abaynou]

L’actualité de ces derniers jours me pousse à apporter un témoignage sur ce que peut être la vie d’une femme occidentale dans un pays musulman afin d’éclairer mes concitoyens restés en métropole.
C’est bizarre parce qu’avant de vivre au Maroc (cela fait un peu plus d’un an et demi que je réside à Casablanca), l’Occident était un concept qui ne me parlait pas réellement. Je me serais volontiers présentée comme une Marseillaise, une Française, une Européenne mais pas du tout comme une occidentale.
Le fait est que lorsqu’on vous perçoit comme une identité figée vous avez tendance à vous renfermer sur cette identité supposée. Le monde arabo-musulman, je connais. Enfin en théorie car j’ai un master en
relations internationales, en sociologie comparée des religions et je suis
mariée avec un Marocain.
Mais y vivre au quotidien sur une longue période change votre point de vue et bien que j’étais une fervente opposante au fameux « clash des civilisations » force est de constater que je deviens allergique à toute religiosité exacerbée.
De nombreux sujets inabordables
Je suis comme beaucoup de Français, élevée par des parents profs, soixante-huitards, qui ne m’ont pas baptisée pour me « laisser choisir » ma religion (avec l’espoir que je n’en choisisse aucune !). Des parents ouverts sur le monde qui m’ont inculqué des valeurs humanistes. Moi-même je suis féministe et engagée dans la lutte contre toutes les discriminations (racisme, antisémitisme, homophobie...).
Au Maroc, je me sens souvent perdue car de très nombreux sujets sont carrément inabordables, comme l’homosexualité par exemple. En tant que femme étrangère on ressent d’une part un sentiment de gêne car le complexe du colonisé est toujours présent : les Marocains ont tendance à couvrir de louanges les Français, « peuple civilisé » (enfin, encore faut-il que le Français en question possède les attributs physiques propres à l’idée qu’ils se font du Français – yeux clairs, peau blanche, cheveux lisses).
D’autre part il est évident que l’on souffre d’une réputation de femme facile pour ne pas dire autre chose. Ainsi il m’est arrivée qu’un chauffeur de taxi me demande si j’étais vierge tout ça pour me dire que les femmes européennes étaient des *******.
L’omniprésence du religieux
Mais le pire, le plus lourd à supporter est l’omniprésence du religieux. Et quand on touche à l’islam, les gens se braquent, aucun dialogue n’est possible. Quand on vous demande quelle est votre religion, mieux vaut répondre chrétien si vous êtes athée.
Il y a des journées où dès 8h du matin vous avez à supporter radio coran dans le taxi, entendre les appels à la prière comme sonneries de téléphone, fuir les vendeurs ambulants en chariots qui mettent à fond des lectures coraniques et quand vous rentrez chez vous c’est votre voisin emboîte le pas...Et là vous ne pouvez rien dire, vous le mécréant !
Car ici on est en terre d’islam, la religion musulmane est un socle indissociable de l’identité nationale. D’ailleurs, beaucoup de Marocains se présentent d’abord comme des musulmans. Ici il n’est pas question de spiritualité mais de contrôle de l’individu par le clan, du refus de voir émerger la diversité comme si elle était une menace.
C’est la conséquence d’une religion d’Etat inscrite dans la constitution. Moi qui vient d’une République laïque me voici dans une monarchie d’origine théologique. « Liberté, égalité, fraternité » versus « Dieu, la patrie, le roi » !
« Tu t’es convertie ? »
Le prosélytisme est une réalité : quand les gens m’entendent parler arabe classique, ils sont d’abord très heureux et me posent inévitablement LA question :
« Tu es convertie ? »
En effet, ils pensent que j’apprends l’arabe pour lire le Coran. Quand je leur dis que je suis mariée avec un Marocain c’est la même question (je rappelle que le Coran autorise le mariage d’un musulman avec une juive ou une chrétienne si les enfants du couple sont éduqués dans la religion musulmane).
Une fois on m’a carrément dit que mon mari devait être un mauvais musulman car il ne m’avait pas incitée à me convertir. La personne m’a même demandé s’il faisait le ramadan et priait.
Alors un jour, quand on ma reposé pour la énième fois cette question j’ai dit :
« Oui je suis musulmane. »
En effet, j’en avais assez de ce sentiment de déception qui envahit les visages quand la réponse est négative.
Et là je me suis fait piéger car loin de couper court au dialogue, j’ai eu droit à « Tu fais la prière ? Tu fais le jeûne ? Et pourquoi tu n’as pas le hidjab ? » Ce fut donc la première et dernière fois. Et je ne vous citerai pas les arguments chocs pour vous faire entendre que l’islam est l’unique voie possible comme :
« Cat Stevens et le commandant Cousteau sont musulmans, ils ont raison. Pourquoi pas toi ? »
Ce à quoi j’ai répondu, avec une touche de provocation :
« Moi je connais des musulmans qui sont devenus chrétiens. »
Réponse laconique de mon interlocuteur plutôt furieux :
« Eux, ce sont des ****. »
Non-muslmane, j’ai moins de droits que les autres femmes mariées
Au-delà du fait que l’on essaie de vous convertir sans cesse, il y a la réalité de la loi. Pour faire reconnaître mon mariage au Maroc, j’ai dû dire que j’étais chrétienne (heureusement qu’un certificat de baptême n’était pas exigé). Mais en tant que non-musulmane cette reconnaissance me fait perdre des droits.
En effet, le Maroc ne reconnaît pas le mariage sous le régime de la communauté de bien mais uniquement sous celui de la séparation de biens. Si mon mari décède je ne peux pas hériter de lui et lui ne peut pas hériter de moi car je suis d’une autre religion. Si nous avons des enfants, ils ne pourront pas hériter de moi car ils seront considérés comme musulmans d’office par leur père musulman.
Ils auront également l’obligation de porter des noms marocains et musulmans choisis dans une liste de prénoms autorisés. Dans les cas de divorce, même si depuis la nouvelle Moudawana la mère a la garde, en tant que chrétienne vous êtes en danger car vous devez vous engager à élever vos enfants dans l’islam.
Il suffit que votre ex-mari ou votre belle famille sorte une photo de vous une coupe de champagne à la main au repas de Noël pour faire pencher la balance, et si le juge est psychorigide vous n’aurez que vos yeux pour pleurer.
Je connais d’ailleurs des Françaises qui se sont converties uniquement pour cette raison. Certaines l’ont fait à l’insu de leur mari, gardant précieusement
leur certificat de conversion dans l’éventualité d’un divorce.
Une hierarchie entre les croyants et les non-croyants
Pour s’intégrer à la société marocaine (et afin de demander la nationalité), il faut être musulman. Tant que vous ne l’êtes pas, même si vous avez toujours vécu ici, on ne vous regardera pas comme un égal. Car il y a une hiérarchie, entre ceux qui croient et ceux qui ne croient pas. Et parmi ceux qui croient, entre les musulmans et les autres.
Quand on pense détenir la vérité, un sentiment de supériorité se développe. Pourtant, quand je regarde les gens autour de moi, je trouve qu’ils agissent en contradiction totale avec leurs croyances : corruption à tous les niveaux, harcèlement sexuel dans la rue, mépris pour les gens pauvres, matérialisme excessif, médisance, agressivité constante. Pour moi l’islam n’existe pas, il n’y a que des musulmans. Et de ce que j’observe les musulmans sont les premiers ennemis d’eux-mêmes.
Le chemin sera long
Moi je ne crois peut être pas en Dieu mais j’agis selon des principes que je considère comme universels. Pour moi chaque être humain a la même valeur, peu importe ses croyances, ce sont les actes qui comptent. Aujourd’hui je ne me reconnais ni dans les fondamentalistes musulmans, ni dans le discours haineux de Marine Le Pen. Ils me font aussi peur l’un que l’autre.
Ces deux extrémismes s’auto-alimentent et se renvoient la balle tandis que la masse silencieuse, des deux côtés, trinque. Les pays musulmans doivent faire leur aggiornamento, intégrer la notion de citoyenneté et décréter que la foi ne s’impose pas.
Nos vieilles démocraties doivent veiller à faire appliquer leurs valeurs issues des Lumières et les porter haut et fort au niveau de la diplomatie. Le chemin sera long mais si Dieu existe, il a fait de nous des peuples et des tribus afin que nous nous connaissions tous. Ce n’est pas moi qui le dis mais le Coran

Pourtant tu devais bien te douter que le Maroc et la France n'ont rien à voir.
Ils ne t'ont pas obligés a venir vivre au Maroc, tu y es venue de ton plein gré et tu y es la bienvenue.
Comme tu as dis c'est une terre d'Islam donc a toi de t'intégrer au pays pour t'y sentir bien.
En tant que musulmans nous devons vivre selon les lois de notre religion et l'adoration de Dieu.
Tu peux lire le Coran pour comprendre pourquoi il est omniprésent.

 

[nordia]

Pourtant tu devais bien te douter que le Maroc et la France n'ont rien à voir.
Ils ne t'ont pas obligés a venir vivre au Maroc, tu y es venue de ton plein gré et tu y es la bienvenue.
Comme tu as dis c'est une terre d'Islam donc a toi de t'intégrer au pays pour t'y sentir bien.
En tant que musulmans nous devons vivre selon les lois de notre religion et l'adoration de Dieu.
Tu peux lire le Coran pour comprendre pourquoi il est omniprésent.

Alors pour info je ne suis pas l'auteur du témoignage je ne suis pas occidentale mais bien Marocaine d'origine prend le temps de lire et je trouve qu'elle n' a pas vraiment tord la religion en apparence oui il se pratique mais en apparence ensuit elle ne critique pas la religion mais le comportement de certains assez lourd tu dois en connaitre puisque tu vie au pays ??

 

[ezzabour]

C'est dommage que cette française ne s'adapte pas, je pense qu'elle est plus faite pour rester chez elle, même si je suis assez d'accord avec ce qu'elle dit globalement.
Ce que les gwars ne comprennent pas c'est qu'il nous est impossible ici de nous mettre en porte a faux frontalement et publiquement avec la religion et d'adopter un discours de liberté à l'européenne, mais dans les faits on ne s'en prive pas.
Une grande majorité de marocains ne sont pas choqués par le *** de JLO, le film de ayouch etc... ils n'en ont rien a foutre, ca ne les choque que les crétins réactionnaires.
Ces crétins étant légion en notre beau pays il suffit de leur servir la soupe qu'ils aiment bien, et rien ne nous empêche de faire tout à fait l'inverse en privé...and that's it.
En fait ici au Maroc il ne faut pas exposer les problèmes en public, il faut faire semblant, comme tout le monde le fait, vivre sa vie dans son coin et tu peux faire tout ce que tu veux.

 

[unjourlapaix]

Cette dame elle veux juste savoir comment les actes et dires ne son pas en concordance avec les préceptes que tout bon pratiquant doit appliquer,en effet vue de l'extérieur c'est fou ceux qu'on vois et ce qu'on entent en terre d'islam !!!...y'a réflexion sur nous même la critique positif et une richesse ils suffit juste de l'accepte !!!...

 

[nourane25]

Cette dame elle veux juste savoir comment les actes et dires ne son pas en concordance avec les préceptes que tout bon pratiquant doit appliquer,en effet vue de l'extérieur c'est fou ceux qu'on vois et ce qu'on entent en terre d'islam !!!...y'a réflexion sur nous même la critique positif et une richesse ils suffit juste de l'accepte !!!...

En quoi trouves-tu cette critique positive
??

 

[MagicBus]

C'est dommage que cette française ne s'adapte pas, je pense qu'elle est plus faite pour rester chez elle, même si je suis assez d'accord avec ce qu'elle dit globalement.
Ce que les gwars ne comprennent pas c'est qu'il nous est impossible ici de nous mettre en porte a faux frontalement et publiquement avec la religion et d'adopter un discours de liberté à l'européenne, mais dans les faits on ne s'en prive pas.
Une grande majorité de marocains ne sont pas choqués par le *** de JLO, le film de ayouch etc... ils n'en ont rien a foutre, ca ne les choque que les crétins réactionnaires.
Ces crétins étant légion en notre beau pays il suffit de leur servir la soupe qu'ils aiment bien, et rien ne nous empêche de faire tout à fait l'inverse en privé...and that's it.
En fait ici au Maroc il ne faut pas exposer les problèmes en public, il faut faire semblant, comme tout le monde le fait, vivre sa vie dans son coin et tu peux faire tout ce que tu veux.

Excellent!!

 

[unjourlapaix]

En quoi trouves-tu cette critique positive
??

Salam aleykoum ramdanekoum moubarek karim,
Je trouve cette critique très positif en effet elle ouvre les yeux car oui ils son fermer!!!...par le manque du bon comportent de la majorité des musulmans a commencer par nos décideurs qui dirige dans le mauvais sens,leurs bons vouloirs,et vendu leurs âmes !!!...ensuite par la sociétés toutes entière qui ne sais ou aller si ce n'ai droit au mur.chacun cherche ce qu'il a rentré dans la journée chez lui et le reste l'importe peu des comportement fait et gestes pas digne de nous.un jour un berger gentilhomme qui et Mohamed rasoul Allah (sws)et venu nous donner un message de fraternité et de prospérité que nous pouvons honoré ou très très peu !!!...alors cette critique oui elle et positif elle ne fait que ouvrir les yeux de ceux qui les ont fermé pour le bien de toutes sociétés et l'humanité toutes entière sa va de soi !!!...

 

[nourane25]

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur plusieurs points, mais je préfère de loin le bled comme ça qu'avec des gays Prides

 

[Hibou57]

Pas du tout, j'ai vu de mes propres yeux des gens sujets à des questions pareilles, on leur demandait toujours s'ils comptent se convertir et gare à toi si tu apprends l'arabe, tu es considérée comme "musulmane" et "intéressée" par l'islam, déclarer après que tu ne comptes pas le devenir devient un acte d'apostasie!

L’association automatique « apprendre l’Arabe pour lire le Coran », je l’ai remarqué aussi (à de nombreuses reprises).

 

[Hibou57]

[…]


Parce que oui! Faut le dire! Seul la vision occidental est le modèle à suivre..... suffit de voir à quel pt cette dites société démocratique est un modèle en tt pt et offre les mêmes droits à tous!

Objectivement, quand‑même plus (comme toujours, il y a le phénomène, et il y a la mesure du phénomène).

Mais en même temps, si tu as lu le premier message, tu aura peut‑être remarqué qu’elle ne critique pas tant la religion que la manière dont trop de gens s’en jouent et jouent avec.

Ce n’est sûrement pas islamophobe, et il ne faudrait pas se donner beaucoup de mal pour en tirer un rappel. Même un Imam aurait put reprendre les thèmes qu’elle aborde.

 

[Hibou57]

[…]

« Pour s’intégrer à la société marocaine il faut être musulman », faux ! Marianne Roux a l’air de dire que les étrangers sont des dhimmis au Maroc. Un étranger où qu’il soit ne se voit pas octroyer les mêmes droits, c’est un fait. Et bon nombre de mes collègues ici ne sont pas marocains, et pourtant ils ne ressentent pas cela mais surtout ne se sentent pas supérieurs pour autant ! Bien qu’ils soient aussi européens.

[…]

Mais elle, au contraire de la première, n’est pas mariée et n’a pas d’enfant. Certaines différences de traitement que subit la première, pèsent lourd.

L’une et mère et mariée et a suivit son mari, l’autre est célibataire et est au Maroc pour une opportunité professionnelle… pas comparable.

 

[Hibou57]

Salam,

Je suis d accord sur un point, les marocains aiment bien se mêler des ce qui ne les regardent pas.
En France , on n a pas l habitude car on est dans une société individualiste. Chacun vit pour soi.
Au Maroc, chacun vit pour le groupe.

On ne doit pas vivre dans la même france alors. Tu parles bien de la france qui est sur la Terre qui tourne autour du Soleil ?

D’ailleurs si ce que tu dis était vrai, il n’y aurait pas de xénophobie.

 

[Hibou57]

justement elle a fait de son voile une oppression tout comme celle qui prétend être catholique alors qu'elle est athée
c'est vouloir mettre les gens dans des cases

C’est la faute à la victime, en gros ?

 

[Hibou57]

L'absurdité des choses est telle aujourd'hui que les mêmes personnes demandent souvent (et sans sourciller) aux sociétés européennes d'être toujours plus "ouvertes", "tolérantes", "diverses"... tout en réclamant le droit pour les sociétés de l'ex-Tiers-monde de "se protéger" toujours plus, de "défendre leur culture" et "l'identité de leurs peuples" !

Contradictions, deux poids deux mesures, tout ça tout ça !

PS : je ne dis pas ça pour @lacerise , je ne connais absolument pas son avis sur la question.

Et les gens qui ont répondu « elle n’a qu’à rentrer chez elle »…

 

[unjourlapaix]

Bien sûr que le bled et bien aussi ces odeurs couleurs son climat on mange presque bio sans le savoir la nourritures et très bonnes ya de bonnes choses tout n'ai pas négatif ils suffit juste que les comportements sont plus en communion avec l'islam et tout seras vraiment super crois moi ,la comparaison avec les pays développé et dis civiliser eux on leurs défauts aussi plus grave avec le mariage pour tous une gifle à toutes l'humanité etc etc commençons nous musulmans a leurs montré un exemplaire comportement en 1er déjà !!!...

 

[Perdue33]

Mais elle, au contraire de la première, n’est pas mariée et n’a pas d’enfant. Certaines différences de traitement que subit la première, pèsent lourd.

L’une et mère et mariée et a suivit son mari, l’autre est célibataire et est au Maroc pour une opportunité professionnelle… pas comparable.

J'ignore pourquoi il y a mon pseudo en citation ce n'est pas moi qui ai écrit ça

 

[Hibou57]

J'ignore pourquoi il y a mon pseudo en citation ce n'est pas moi qui ai écrit ça

Zut, je ne peux plus éditer. Oui, c’est pas toi, tu citais une certaine Khadija Tighanimine.

 

[nordia]

C’est la faute à la victime, en gros ?

oui plutôt de ces choix et non d'une société

 

[Hibou57]

oui plutôt de ces choix et non d'une société

Et la société n’est pas responsable du respect ou du non‑respect de ses choix, temps qu’elle ne nuit pas ?

Entre ce que tu dis, et l’homophobie, je ne vois pas trop la différence.

 

[nordia]

Et la société n’est pas responsable du respect ou du non‑respect de ses choix, temps qu’elle ne nuit pas ?

Entre ce que tu dis, et l’homophobie, je ne vois pas trop la différence.

Ben elle se nuit à elle même puisque à cause de son voile elle quitte un pays qui n'accepte pas sa mode et non sa religions ou sa foi qui ne regarde qu'elle .....