On utilisait le mot Sarrasin qui est ancien .
Musulman ou mahométan ?
- Initiateur de la discussion nicky31
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nicky31
VIB
mahométans c'est plus clair pour tout le monde ...
http://www.almaany.com/fr/dict/ar-fr/سلم/
فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ ۗ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ ۚ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوا ۖ وَّإِن تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ ۗ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ [٣:٢٠]
S'ils te contredisent, dis leur: «Je me suis entièrement soumis à Allah, moi et ceux qui m'ont suivi». Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés: «Avez-vous embrassé l'Islam?» S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. Mais; s'ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Allah, sur [Ses] serviteurs est Clairvoyant.
ihtadou possible tranquillisés, pacifiés...
فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ ۗ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ ۚ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوا ۖ وَّإِن تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ ۗ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ [٣:٢٠]
S'ils te contredisent, dis leur: «Je me suis entièrement soumis à Allah, moi et ceux qui m'ont suivi». Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés: «Avez-vous embrassé l'Islam?» S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. Mais; s'ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Allah, sur [Ses] serviteurs est Clairvoyant.
ihtadou possible tranquillisés, pacifiés...
Dernière édition:
Cause01
VIB
Comment tu traduis ça :
69-7. Sakhkharahā `Alayhim Sab`a Layālin Wa Thamāniyata 'Ayyāmin Ĥusūmāan Fatará Al-Qawma Fīhā Şar`á Ka'annahum 'A`jāzu Nakhlin Khāwiyahin
Cause01
VIB
nordia
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Nicky31 je te suit souvent et prend plaisir à te lire mais tu te défile toujours quand je te pose des questions peut tu avec sincérité réponds à mes questions
Tu cite les musulmans qui sont à part pour toi et les mahométan qui sont les sujets ou les suiveur du prophète , un prophète qui est une fiction d après se que j ai peu te comprendre donc ma question
le prophète Mohamed n a jamais existé ?
Cause01
VIB
Je peux répondre à sa place (je pense).
Muhammad signifie "le loué" ou "le plus loué".
@nicky31 s'imagine que ce terme parle d'un prophète particulier (Suleyman si mes souvenirs sont bons).
Et les autres s'imaginent que c'est un prénom avec une signification (comme la majorité des prénoms, par exemple le mien signifie pouvoir/roi de la paix).
Cause01
VIB
Alors ça serait plus juste de dire Mohammediens
Non car mahomedien ça fait joli et mignon en tant que suiveurs de Mohamed.
Mais mahometant c'est plus ingrat, insultant
nordia
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nordia
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Tu trouve ?
Cause01
VIB
Oui je trouve que c'est plus agressif
C'est un trés grand message unificateur et pacifique, machaAllah
nordia
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C est ton point de vue
Oui, les racines peuvent donner une autre lecture....
Par exemple "أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ " est à traduire ou à comprendre comment:
Par: Je me suis soumis à Dieu ( un rapport d'un humain à Dieu à bien définir pour mieux cerner le bénéfice)
Ou par
J'ai rendu ma direction sans danger dans la voie de Dieu (un rapport entre etre humains et très utile pour la paix)
Remarque ce qui suit
" أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ"
J'ai rendu ma direction sans danger dans la voie de Dieu et de ceux qui me suivent...
et encore wajeh peut prendre comme signification respect...
et dans ce cas, cela peut devenir: Je voue mon respect à Dieu et à ceux qui me suivent...
Dernière édition:
Oui
Mais aussi parce que la racine de mohamedienne serait mohamed alors que mahometant.... Mahomet qui est un sobriquet.
nicky31
VIB
merci ...
Il a bien existé historiquement .... mais pas dans le désert et encore moins au 7ème siècle..
nordia
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Tu vois tu recommence
ta phrase ne me suffit pas donne moi plus d explicationComment en est tu arrivé à penser que le prophète du 7 siècle est une invention?
nicky31
VIB
Tu vois tu recommence
Comment en est tu arrivé à penser que le prophète du 7 siècle est une invention?
ben c'est simple, il n'y a aucune preuve de l’existence d'un prophète au 7ème siècle ...
pour faire simple que pense tu de l'expression "prêcher dans le désert" ?
Cause01
VIB
Il y avait des villes en Arabie au 7ème siècle...
nordia
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Prêcher sans être entendue ?
Tu parles de quel genre de preuve ?
Il n'y a aucune preuve non plus de attila de clovis ou de barbe rousse
nicky31
VIB
lesquelles ??
nicky31
VIB
exactement ...
comment considérerais tu l'esprit de celui qui te dira que c'est le meilleur endroit pour donner un message à l'humanité ??
nicky31
VIB
En Arabie Saoudite il y a la maison de Muhammad et de ses épouses ainsi que son tombeau.
A medine il y a la mosquée de Muhammad.
Entre les deux se trouve la tombe de Amina la mère de Muhammad.
En Irak se trouve la tombe d'Ali cousin et gendre de Muhammad époux de Fatima et père des Hassan et hussein...
Bon inventer un gars c'est bien mais inventer toute une famille avec des tombes etc c'est gros...
nordia
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oui effectivement c est pas le meilleur endroit
T'en a pas marre de tes mensonges ? Des sources byzantines, arméniennes, syriennes le mentionnent avant le XIIIème siècle.
- Statut