Norvège: un randonneur trouve une épée vieille de 1.200 ans

[David39]

T'as déjà vu la taille d'un No-Dashi ?

L'arme que portait les samouraïs no-dashi :

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/7a/1b/c7/7a1bc7dc30547fd98537126d84ebe745.jpg

Excellent Mais c'est à peu près la même taille, disons que la première doit être beaucoup plus lourde

 

[SynthaxError]

Les Scandinaves n'étaient pas des petits "bonhommes" .
***
Au Moyen Âge, le chevalier était un combattant à cheval, détenant également un titre de noblesse. Les chevaliers servaient dans l'armée de leur suzerain féodal, c'est-à-dire leur seigneur, roi ou empereur. Ils suivaient un code d'honneur, inspiré des vertus chrétiennes, consistant en principe à protéger le faible et l'opprimé. Cherchant principalement la gloire personnelle lors des opérations militaires, ils étaient souvent peu disciplinés et chargeaient en désordre à la vue de l'ennemi, comme ce fut le cas lors de la bataille de Crécy. Ils s'équipaient eux-mêmes, leurs armures, armes et destriers étant entièrement à leur charge.

On parle là d'une épée qui a plus de 1200 ans... A l'époque ils se nommaient comme étant des Vikings. Ils avaient des rois et des Jarls (prononcer "Yarl"), une sorte de titre de noblesse du style duchet, baron... Ils adoraient leur dieux, Thor, Odin, Loki, Freyja etc... Seuls les Jarls et rois étaient cavaliers, sinon leur infanterie n'étaient jamais composés de cavaliers, mais étaient plutôt basique : Archers + infanterie lourde (hache et épées + bouclier rond).

Pas vraiment d'honneur... Ils se sont bouffés la face entre eux, comme beaucoup de peuples.

Ils ont surtout ravagés les côtes britaniques, et ont même ravagé Paris Voir même les côtes marocaines. Leurs pratiques étaient le pillage et les raids éclairs. Mais ils étaient vraiment inférieurs à une armée tactiques et professionnelle, d'ailleurs, ils évitaient les face à face avec des grandes armées.

 

[Docours]

T'as déjà vu la taille d'un No-Dashi ?

L'arme que portait les samouraïs no-dashi :

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/7a/1b/c7/7a1bc7dc30547fd98537126d84ebe745.jpg

Une des armes les plus inutiles qui soit dans l'arsenal japonais médiéval d'ailleurs. Un des rares échecs de conception d'un peuple ayant une culture guerrière profonde (jusqu'à Tokugawa en tout cas).

Bon, en même temps, on est vraiment sûr d'un truc que quand on l'a essayé sur le champ de bataille. Ca valait le coup de le tenter. C'est pas rester très longtemps en utilisation.

 

[Docours]

On parle là d'une épée qui a plus de 1200 ans... A l'époque ils se nommaient comme étant des Vikings. Ils avaient des rois et des Jarls (prononcer "Yarl"), une sorte de titre de noblesse du style duchet, baron... Ils adoraient leur dieux, Thor, Odin, Loki, Freyja etc... Seuls les Jarls et rois étaient cavaliers, sinon leur infanterie n'étaient jamais composés de cavaliers, mais étaient plutôt basique : Archers + infanterie lourde (hache et épées + bouclier rond).

Pas vraiment d'honneur... Ils se sont bouffés la face entre eux, comme beaucoup de peuples.

Ils ont surtout ravagés les côtes britaniques, et ont même ravagé Paris Voir même les côtes marocaines. Leurs pratiques étaient le pillage et les raids éclairs. Mais ils étaient vraiment inférieurs à une armée tactiques et professionnelle.

Aaah, le fameux mur de boucliers viking... presque aussi célèbre que le schiltron écossais.

Sinon, on a retrouvé des vikings sous le terme "varègue" du coté de l'empire byzantin. Ils en sont même devenus les troupes d'élite (et non esclave puisque mercenaire) et gardes impériaux pendant un temps.

Sinon, le début des zones d'invasions ont plutot été du coté des terres slaves ou russes (enfin, russe actuellement). Au point que les Rus' (le peuple) sont en réalité... des vikings qui se sont installés durablement et ont fondé la principauté de Kiev, des comptoirs marchands, etc... et sont descendus par les grandes plaines jusqu'au moyen-orient.

Tant qu'ils se faisaient du pognon, ils étaient plutot contents les vikings. C'est juste qu'ils avaient pas réellement de règles strictes concernant la manière de se faire ce pognon.

 

[SynthaxError]

Une des armes les plus inutiles qui soit dans l'arsenal japonais médiéval d'ailleurs. Un des rares échecs de conception d'un peuple ayant une culture guerrière profonde (jusqu'à Tokugawa en tout cas).

Bon, en même temps, on est vraiment sûr d'un truc que quand on l'a essayé sur le champ de bataille. Ca valait le coup de le tenter. C'est pas rester très longtemps en utilisation.

C'est vrai, il fallait de la place pour le manier

Les armes les plus terrible au Japon étaient bien sûr le Katana, mais aussi en bataille le classique Yari (la lance) et le Naginata (lance avec lame courbée).

Yari : http://orig15.deviantart.net/11de/f/2011/101/0/c/yari_samurai_by_revoltingfriendship-d3dsbfv.jpg

Naginata :
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/78/92/bc/7892bc682d94194f402ed3a366b06a59.jpg

 

[HelloKhotty]

A l'époque pas le choix il fallait être physique.

Il y avait pas encore facebook, bladi et la carte navigo

Et encore moins le rsa

 

[Docours]

Et encore moins le rsa

Je sais que c'est une vanne mais les vikings avaient réellement mis en place un système de soutien des pauvres via l'argent des pillages entre autre.

 

[HelloKhotty]

Je sais que c'est une vanne mais les vikings avaient réellement mis en place un système de soutien des pauvres via l'argent des pillages entre autre.

Normal les viking ont côtoyé les musulmans

 

[BrainStorm]

Normal les viking ont côtoyé les musulmans

C'est peut être pour ça qu'ils se sont convertis au catholicisme.

 

[HelloKhotty]

C'est peut être pour ça qu'ils se sont convertis au catholicisme.

Avant de rencontrer l'Islam

Il existe plusieurs récits,concernant les conversion de certains viking à l'Islam

 

[Docours]

Avant de rencontrer l'Islam

Il existe plusieurs récits,concernant les conversion de certains viking à l'Islam

Ils ont rencontré l'islam avant le catholicisme en fait. Les invasions de l’Angleterre et des cotes du continent europpéen sont relativement tardive par rapport à leur descente vers le moyen-orient.

Pour le fait qu'ils aient rencontré l'islam et ont donc installé un système permettant de soutenir la population la moins aisée, ils le faisaient avant aussi. Donc, non, c'est pas vraiment l'explication.

Sinon, effectivement, un certain nombre de viking (sens large) se sont convertis.

 

[SynthaxError]

Ils ont rencontré l'islam avant le catholicisme en fait. Les invasions de l’Angleterre et des cotes du continent europpéen sont relativement tardive par rapport à leur descente vers le moyen-orient.

Pour le fait qu'ils aient rencontré l'islam et ont donc installé un système permettant de soutenir la population la moins aisée, ils le faisaient avant aussi. Donc, non, c'est pas vraiment l'explication.

Sinon, effectivement, un certain nombre de viking (sens large) se sont convertis.

L'histoire de l'arabe Ahmad Ibn Fadlan qui est allé en Bulgarie, a raconté sa rencontre avec des vikings Finnois et Varègues qui commerçait aux alentours de la Volga.

Il note avec étonnement qu’ils se peignaient les cheveux chaque jour, Je n'ai jamais vu corps plus parfaits que les leurs. Par leur taille, on dirait des palmiers. Ils sont blonds et de teint vermeil. Ils ne portent ni tuniques ni caftans mais un vêtement qui leur couvre un côté du corps et leur laisse une main libre. Chacun d'eux a avec lui une hache, un sabre et un couteau, et ne quitte rien de ce que nous venons de mentionner [...] Ce sont les plus malpropres des créatures de Dieu", note-t-il.
Il a également décrit en grand détail l’enterrement d’un de leurs chefs de clan comprenant un sacrifice humain.

 

[mam80]

Les raids vikings en Normandie

Pendant environ soixante-dix ans, les Vikings assaillent les côtes de la Manche et les rives de la Seine. Malgré leur faible nombre, ces envahisseurs bousculent la défense franque et réussissent à s’installer dans la région qui deviendra la Normandie, la seule implantation durable des Scandinaves dans le royaume de France.
En 911, leur chef Rollon devient en effet comte de Rouen.(...)
En échange, Rollon doit accepter de se convertir au christianisme et de protéger le royaume contre de nouveaux envahisseurs

Quels sont les raisons de ce succès ?
la suite sur http://www.histoire-normandie.fr/les-invasions-vikings


Les secrets de l'épée viking

mam

 

[madalena]

L’arme, de 77 cm de long, date de l'époque des Vikings…

La randonnée a été fructueuse. Un homme a découvert en Norvège une épée vieille de 1.200 ans et datant de l'époque des Vikings, rapporte The Local mercredi dans un article repéré par Europe 1.
L’épée de 77 cm de long aurait été réalisée entre l’an 750 et 800. En très bon état, elle va rejoindre le Musée de l’université norvégienne de Bergen, dans le sud-ouest du pays.

http://www.20minutes.fr/insolite/1714683-20151022-norvege-randonneur-trouve-epee-vieille-1200-ans

Quand j'étais enfant avec mon grand père on avait retrouvé un super sabre de cavalerie napoléonienne datant de 1814 avec la gravure authentique du forgeron le pire c'est qu'on la trouvé dans une décharge.

*

salam

elle est belle l'épée..

c'était pas celui d'Arthur? Excalibur?

 

[remake]

Ensuite, ton article expliquant le moyen-age, c'est assez foireux quand même. Le moyen-age, c'est mille ans. Des choses se sont passées en mille ans en Europe. Le bas moyen-age est totalement différent, technologiquement et culturellement, du haut moyen-age.

Je sais bien que le moyen âge a duré 1000 ans environ avec ses évolutions.
Néanmoins en 1000 ans les choses n'avaient pas beaucoup bougé . Entre l'an 500 et 1400 les progrès ne furent pas immenses.
Les armes à feu sont apparues vers la fin du Moyen Âge. Un Mythe ? Qui étaient les Normands ? On m'a devancer juste avant .
Et Guillaume le Conquérant ?

Surtout que tu décris une idée du moyen-âge qui est née vers la fin de la Renaissance. Les textes d'époques n'évoquent pas du tout cela de cette manière. De même que l'idée des vikings que tu évoques est aussi une invention datant de la Renaissance, à une époque où les vikings n'existaient plus à proprement parler.

J'ai parlé des scandinaves . Je n'ai pas écrit que c'étaient des géants . Ça englobait aussi les peuples de l'ancienne Allemagne du Danemark .
Les croisades ont démarré en l'an 1095

Le mot viking est attesté en français au XIXe siècle et désigne, au sens moderne du terme un « guerrier, explorateur originaire de Scandinavie ».
Il est mentionné pour la première fois en vieil islandais sous la forme víkingr, puis sous les formes víkinger, víkingir.
**
Varègues ou Varanges (Vieux norrois : Væringjar; grec : Βάραγγοι, Βαριάγοι) était le nom donné par les Grecs et les Slaves orientaux aux Vikings de Suède qui entre le IXe et le XIe siècle ont gouverné l’État médiéval de la Rus’ et, par la suite, formèrent la garde varègue des empereurs byzantins.

Ce que j'ai cité est à peu près correct .
Tu as entendu parler de l’Ordre du Temple ? En quelle année s'est développée la Chevalerie ?

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[remake]

C'est vrai, il fallait de la place pour le manier

Les armes les plus terrible au Japon étaient bien sûr le Katana, mais aussi en bataille le classique Yari (la lance) et le Naginata (lance avec lame courbée).

Yari : http://orig15.deviantart.net/11de/f/2011/101/0/c/yari_samurai_by_revoltingfriendship-d3dsbfv.jpg

Naginata :
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/78/92/bc/7892bc682d94194f402ed3a366b06a59.jpg

Et ça pesait combien à cette époque ?

 

[Docours]

Je sais bien que le moyen âge a duré 1000 ans environ avec ses évolutions.
Néanmoins en 1000 ans les choses n'avaient pas beaucoup bougé . Entre l'an 500 et 1400 les progrès ne furent pas immenses.

Ca, par contre, c'est un mythe qui est malheureusement encore enseigné dans les écoles.

Les armes à feu sont apparues vers la fin du Moyen Âge.

Y a deux siècles entre l'apparition de la poudre noire en Occident et le tout début de la Renaissance. Donc "fin" du moyen age, mouais...

Un Mythe ? Qui étaient les Normands ? On m'a devancer juste avant .
Et Guillaume le Conquérant ?

Et ça change quoi à ce que je disais ?

J'ai parlé des scandinaves . Je n'ai pas écrit que c'étaient des géants . Ça englobait aussi les peuples de l'ancienne Allemagne du Danemark .

Les premiers textes parlant des vikings sont l'oeuvre de chrétiens... qui les dépeignent comme des barbares. Je parle même pas de la mythologie scandinave expliquée par... des moines. Les seuls écrits disponibles les concernant ne proviennent que des royaumes qui subissaient leurs raids.

On ne peut pas réellement parler de neutralité.

Les croisades ont démarré en l'an 1095

Le mot viking est attesté en français au XIXe siècle et désigne, au sens moderne du terme un « guerrier, explorateur originaire de Scandinavie ».
Il est mentionné pour la première fois en vieil islandais sous la forme víkingr, puis sous les formes víkinger, víkingir.
**
Varègues ou Varanges (Vieux norrois : Væringjar; grec : Βάραγγοι, Βαριάγοι) était le nom donné par les Grecs et les Slaves orientaux aux Vikings de Suède qui entre le IXe et le XIe siècle ont gouverné l’État médiéval de la Rus’ et, par la suite, formèrent la garde varègue des empereurs byzantins.

Ce que j'ai cité est à peu près correct .
Tu as entendu parler de l’Ordre du Temple ? En quelle année s'est développée la Chevalerie ?

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Le rapport avec le reste de la discussion ? Quel est l'intérêt de ces questions complètement hors sujet ?

 

[Adebisi]

c'est l'épée de Ragnar