Par ici les matheux
- Initiateur de la discussion olddybldi
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ah oui encore mieux et plus concis
dans les maths je trouve révèlent une part de la personnalité , le choix de raisonnement logique
les méthodiques , les gens qui vont passer par des chemins tortueux d autres qui ont besoin de tout expliciter comme moi , d autres qui font tout de façon ultra concise
une équation à 2 inconnues c'est trop simple pour toi youssouf :langue:
La réponse est 2 euros.
Voir mon commentaire pour plus d'explications
http://www.bladi.info/8265474-post34.html
c'est 2 €
mais ce n'est pas le résultat qui compte , mais le procédé
(-7+8-9+10 = 2)
je vois qu'ici, tout le monde est allé a l'école et assure le maniement des chiffres négatifs
et même la plupart décomposent très bien (recette et sortie)
pour ceux qui n'ont pas été rompu a cet exercice, il partirons d'un encaisse (avoir de départ) de 10 euro par exemple.
mais c'est vrai qu'on peut considérer deux livres différents (cela évite éventuellement certaines erreurs , erreur classique ou on retire 1€ ente la vente et l'achat, on ne sait sous quel principe bizarre)
poser ce calcul autour de vous, vous verrez que plein de gens avancerons un chiffre rapidement,(bon ou pas bon)sans réfléchir (de 1 à 3). Et quand vous demandez comment ils ont fait pour l'obtenir, hop ils changent de solution
Tout problème , même le plus simple mérite un minimum de précaution.
mesurez quand même ce petit détail d'instruction tout bête qui simplifie la vie de chacun : l'usage des chiffres négatifs
jamais mon grand-père aurait commencé par -7 , pour lui on pouvait soustraire quelque chose du positif, mais pas de zéro
LOL
ça me rappelle les annales pour préparer les concours
quand il y a des équations à faire etc etc
dans les réponses ils te donnent deux méthodes:
la méthodes avec les formules (normalement la méthode à utiliser)
et la méthodes des feignants
je peux te dire que c'est la méthode numéro deux que j'ai le plus souvent utilisée! LOL
nwidiya, y pas a dire, tout le monde n'est pas identique, et il y a des méthodes personelles pour obtenir un résultat jute
les principale c'est que la procédure soit bonne, le résultat n'est pas important .... il change a chaque problème
Une gamine n'arrivait pas a retenir le théorème de Pythagore, je luis expliquais donc que les humain 'maçon, charpentiers, dans la préhistoire et l'antiquité utilisaient la régle des coté d'un triangle de 3 4 5 pour obtenir un angle droit entre le coté 3 et celui de 4 avec un cordeau
Avec la règle des 3-4-5 elle retrouvait le théorème de Pythagore
(3x3)+(4x4) = (5x5)
elle a retenu cela, je ne sais même pas dire si c'est mieux, mais bon elle a retenu, c'est le principal
les principale c'est que la procédure soit bonne, le résultat n'est pas important .... il change a chaque problème
Une gamine n'arrivait pas a retenir le théorème de Pythagore, je luis expliquais donc que les humain 'maçon, charpentiers, dans la préhistoire et l'antiquité utilisaient la régle des coté d'un triangle de 3 4 5 pour obtenir un angle droit entre le coté 3 et celui de 4 avec un cordeau
Avec la règle des 3-4-5 elle retrouvait le théorème de Pythagore
(3x3)+(4x4) = (5x5)
elle a retenu cela, je ne sais même pas dire si c'est mieux, mais bon elle a retenu, c'est le principal
il y a un probléme d'un autre genre, trés trés connu mais je le pose quand même
3 hommes vont dans un hôtel. Le réceptionniste annonce la chambre à 30€.
Donc chacun donne 10€.
Un peu plus tard, le réceptionniste réalise que la chambre est en fait à 25€.
Il appelle le groom et l'envoie avec les 5€ chez les gars qui ont loué la chambre.
En route, le groom se demande comment il va partager les 5 € en 3.
Il décide de donner à chaque gars 1€ et garde 2€ pour lui.
Donc chacun des 3 gars a payé 9€ pour la chambre ; cela fait donc un total de 27€.
Ajoutons à ces 27€ les 2€ gardés par le groom ; cela fait 29€.
Ou est l'autre euro ?
3 hommes vont dans un hôtel. Le réceptionniste annonce la chambre à 30€.
Donc chacun donne 10€.
Un peu plus tard, le réceptionniste réalise que la chambre est en fait à 25€.
Il appelle le groom et l'envoie avec les 5€ chez les gars qui ont loué la chambre.
En route, le groom se demande comment il va partager les 5 € en 3.
Il décide de donner à chaque gars 1€ et garde 2€ pour lui.
Donc chacun des 3 gars a payé 9€ pour la chambre ; cela fait donc un total de 27€.
Ajoutons à ces 27€ les 2€ gardés par le groom ; cela fait 29€.
Ou est l'autre euro ?
cette phrase n'est là que pour semer le doute....tu déduis qu'ils ont payé 27 euros car tu as soustrait les 3 euros rendus aux hommes sans tenir compte des 2 gardés par le groom !
les 3 hommes ont payé 9.3333333 = 28 + 2 du groom = 30
La chambre a coûté 27 aux 3 gars. (prix réel de la chambre + 2 du groom = 25+2=27)
Il ont payé 10 chacun (ce qui fait 30*10=30) et le groom leur a rendu 1 chacun (1*3=3), donc chacun payé QUE le prix de la chambre divisé par 3. (30-3=27)
Cette phrase est fausse. Aux 27, il ne faut pas ajouter 2 (les 2 sont dèja inclus dans les 27 "25+2=27"), mais il faut ajouté les 3 rendu par le groom, ce qui fait 27+3=30.
Il n'y a donc pas d'euro perdu
Il ont payé 10 chacun (ce qui fait 30*10=30) et le groom leur a rendu 1 chacun (1*3=3), donc chacun payé QUE le prix de la chambre divisé par 3. (30-3=27)
Cette phrase est fausse. Aux 27, il ne faut pas ajouter 2 (les 2 sont dèja inclus dans les 27 "25+2=27"), mais il faut ajouté les 3 rendu par le groom, ce qui fait 27+3=30.
Il n'y a donc pas d'euro perdu
exacte (1) emicay
on a ce qu'on appelle une "addition de carottes avec des patates", autrement dit l'énoncé du problème est trompeur, on éditionne ce qui ne doit pas l'être
le prix de la chamre pour les 3 est de 25€
le prix de revient de la chambre est de 27€
c'est dans le surcoût de la chambre que sont déjà inclus les 2 euros de bénef du groom... on ne peut dont les ajouter une nouvelle fois au 27€
Juste pour dire qu'on trouve ce même type d'erreur dans des problèmes plus sophistiqués ou les aprioris ou les données de base sont fausses
nota :[en maths moderne on dirait que les "2 euro" font partie de l'ensemble "27 euro" on ne peut pas le ré ajouter de nouveau sans modifier l'ensemble ] (enfin grosso modo, les termes ne sont peut etre pas exactes selon l'école, mais le concept est là)
(1)sauf que 30*10 n'égale pas 30 mais on rectifie de soi même)
on a ce qu'on appelle une "addition de carottes avec des patates", autrement dit l'énoncé du problème est trompeur, on éditionne ce qui ne doit pas l'être
le prix de la chamre pour les 3 est de 25€
le prix de revient de la chambre est de 27€
c'est dans le surcoût de la chambre que sont déjà inclus les 2 euros de bénef du groom... on ne peut dont les ajouter une nouvelle fois au 27€
Juste pour dire qu'on trouve ce même type d'erreur dans des problèmes plus sophistiqués ou les aprioris ou les données de base sont fausses
nota :[en maths moderne on dirait que les "2 euro" font partie de l'ensemble "27 euro" on ne peut pas le ré ajouter de nouveau sans modifier l'ensemble ] (enfin grosso modo, les termes ne sont peut etre pas exactes selon l'école, mais le concept est là)
(1)sauf que 30*10 n'égale pas 30
mais on rectifie de soi même)
x le prix d'un livreMa nièce m'a demandée de l'aider à résoudre ce problème, mais je suis nullissime en maths
Pour payer 2 livres et 4 cd, Aline débourse 49
Les livres valent le même prix, les cd aussi
Quel est le prix d'un livre sachant qu'il vaut 3.50 de plus que le cd
Merci pour votre aide . J'ai honte de lui dire que je ne peux pas l'aider
y le prix d'un cd
d'où le système:
2x + 4y = 49
x= 3.50 + y
(il faut mettre une accolade devant les 2 équations)
2(3.50+y) + 4y = 49
x= 3.50 + y
7 + 6y = 49
x= 3.50 +y
6y= 42
x= 3.50 + y
y= 7
x= 3.50+7
y=7
x= 10.50
vérification:
2*10.50 + 4*7 = 49
Ils parlent maintenant de dyscalculie, la dyslexie pour les maths...je suis désolée, j'ai un gros problème avec les chiffres
Je ne dis pas que c'est ton cas.
Mais le 3.50, tu le sors d'où?
exacte (1) emicay
(1)sauf que 30*10 n'égale pas 30
Ah bon? Faudrait que je révise mes tables de multiplication.
Non, je voulais mettre 3*10=30 rhoo. ^^Je me suis aussi rendu compte qu'il y a des fautes d'orthographe dans mon poste précédent, je venais de me réveiller quand l'ai écrit.
Salam,
Je reviens vers vous pour demander de l'aide pour la même nièce :
Héron 2, tyran de Syracuse avait commandé à un orfèvre une couronne, et lui avait fourni 3 kg d'or et 1kg d'argent. L'orfèvre fabriqua bien la couronne qui pesait bien le poids convenu, c'est à dire 4 kg mais Héron eut des doutes sur les quantités d'or et d'argent utilisées:
L'orfèvre aurait en effet aussi bien pu mettre 2,5 kg d'or et 1,5 kg d'argent
Hièron demanda à Archimède un moyen de démasquer une éventuelle supercherie sans détruire la couronne Celui ci mesura le volume de la couronne et trouva 0,3 dm3
1) On sait que 1 dm3 d'or pèse 20 kg et que 1 dm3 d'argent pèse 10 kg. Alors y a t-il eu supercherie ?
2) Finir l'histoire
Je patauge dans la choucroute . A l'aide !!!!!!
Je reviens vers vous pour demander de l'aide pour la même nièce :
Héron 2, tyran de Syracuse avait commandé à un orfèvre une couronne, et lui avait fourni 3 kg d'or et 1kg d'argent. L'orfèvre fabriqua bien la couronne qui pesait bien le poids convenu, c'est à dire 4 kg mais Héron eut des doutes sur les quantités d'or et d'argent utilisées:
L'orfèvre aurait en effet aussi bien pu mettre 2,5 kg d'or et 1,5 kg d'argent
Hièron demanda à Archimède un moyen de démasquer une éventuelle supercherie sans détruire la couronne Celui ci mesura le volume de la couronne et trouva 0,3 dm3
1) On sait que 1 dm3 d'or pèse 20 kg et que 1 dm3 d'argent pèse 10 kg. Alors y a t-il eu supercherie ?
2) Finir l'histoire
Je patauge dans la choucroute
. A l'aide !!!!!! Heeeeelp, I need somebody,
Heeeeeelp, not just anybody,
Heeeeeelp, you know I need someone,
Help!
When I was younger, so much younger than today,
I never needed anybody's help in anyway.
But now these days are gone, I'm not so self assured,
Now I find I've changed my mind,
Voilà j'avoue mon ignorance crasse :langue:
Alors les matheux, where are you
Heeeeeelp, not just anybody,
Heeeeeelp, you know I need someone,
Help!
When I was younger, so much younger than today,
I never needed anybody's help in anyway.
But now these days are gone, I'm not so self assured,
Now I find I've changed my mind,
Voilà j'avoue mon ignorance crasse :langue:
Alors les matheux, where are you
A partir de 1) on tire que la masse volumique de l'or (appellons la mvo) est égale à 20kg/dm3 et celle de l'argent (appellons la mva) vaut 10kg/dm3.
La masse volumique de la couronne (mvc) vaut 4kg/0,3dm3=13,333333 kg/dm3
Identifions les pourcentages d'argent et d'or dans la couronne
mvc=xa*mva+xo*mvo
avec la somme de xa et xo égal à 100%
xa+xo=1
mvc=(1-xo)*mva+xo*mvo
mvc=mva+xo(mvo-mva)
xo=(mvc-mva)/(mvo-mva)
Si xo=3/4 le marchand est honnête
Si c'est moins c'est un escroc
Je trouve xo=1/3
C'est donc un escroc
A partir de 1) on tire que la masse volumique de l'or (appellons la mvo) est égale à 20kg/dm3 et celle de l'argent (appellons la mva) vaut 10kg/dm3.
La masse volumique de la couronne (mvc) vaut 4kg/0,3dm3=13,333333 kg/dm3
Identifions les pourcentages d'argent et d'or dans la couronne
mvc=xa*mva+xo*mvo
avec la somme de xa et xo égal à 100%
xa+xo=1
mvc=(1-xo)*mva+xo*mvo
mvc=mva+xo(mvo-mva)
xo=(mvc-mva)/(mvo-mva)
Si xo=3/4 le marchand est honnête
Si c'est moins c'est un escroc
Je trouve xo=1/3
C'est donc un escroc : eek:
Oh merci, tu me sauves la face et tu lui sauves la vie. Merciiiiiiiiiiiiii infiniment.
On va lui couper la tête à ce voleur
Atta j'ai plus simple comme raisonnement
20kg or -> 1m3
3kg or --> 3/20 m3
10kg argent --> 1 m3
1 kg argent -->> 0,1 m3
On fait la somme et on devrait trouver 3/20+0,1=0,16 m3
Or on en trouve plus, c'est donc qu'il a substitué de l''ragent à de l'or.
Pour le même poids l'argent est plus volumineux c'est pourquoi on trouve plus que le volume théorique.
La conclusion est la même
c'est un voleur
Salam,
Je reviens vers vous pour demander de l'aide pour la même nièce :
Héron 2, tyran de Syracuse avait commandé à un orfèvre une couronne, et lui avait fourni 3 kg d'or et 1kg d'argent. L'orfèvre fabriqua bien la couronne qui pesait bien le poids convenu, c'est à dire 4 kg mais Héron eut des doutes sur les quantités d'or et d'argent utilisées:
L'orfèvre aurait en effet aussi bien pu mettre 2,5 kg d'or et 1,5 kg d'argent
Hièron demanda à Archimède un moyen de démasquer une éventuelle supercherie sans détruire la couronne Celui ci mesura le volume de la couronne et trouva 0,3 dm3
1) On sait que 1 dm3 d'or pèse 20 kg et que 1 dm3 d'argent pèse 10 kg. Alors y a t-il eu supercherie ?
2) Finir l'histoire
Je patauge dans la choucroute
Aleikom salam,
D'après l'énoncé, on peut déduire que :
1kg d'argent= 0.1 dm3
1kg d'or= 0.05 dm3
Si l'orfèvre avait utilisé ce qu'on lui a fourni, c'est a dire 3kg d'or et 1kg d'argent, le volume de celle ci serait de:
(0.1 x 1kg) + (0.05 x 3kg) = 0.25 dm3.
Archimède ayant trouvé 0.3 dm3, on en déduit que l'orfèvre a fait une magouille, reste a savoir laquelle.
Sans doute 2.5kg d'argent et 1kg d'or, car:
(0.1 x 2.5kg) + (0.05 x 1kg) = 0.3dm3....le volume qu'Archimède a trouvé!
Salam,
Du 1er coup t'as eu le même raisonnement que j'ai eu du 2ème coup
Je commence à rouiller
Je t'attendais frérot
Barakallahou fik ou fi Duduu
Wa fiki lbaraka
Au plaisir d'aider
Je t'attendais frérot
Barakallahou fik ou fi Duduu
Tu m'attendais? LoL.
Wa fik al baraka okhti, on fait ce qu'on peut...
Juste un truc, pour que la règle des unités soit respectés, il faut rajouter "dm3/kg" dans les calculs :
Exemple:
(0.1dm3/kg x 1kg) + (0.05dm3/kg x 3kg) = 0.25 dm3.
Salam,
Du 1er coup t'as eu le même raisonnement que j'ai eu du 2ème coup
Je commence à rouiller
Aleikom salam,
L'essentiel etant de trouver la solution
Aleikom salam,
L'essentiel etant de trouver la solution
Exactement.
Bon j'attends le prochain exercice marocainedici :langue: