Pas de visa pour les Haïtiens

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Tu n'as pas remarqué que les français, même parmi les plus modérés, saturent au niveau immigration, de quelques pays que ce soit d'ailleurs.

ah bon?

admettons que tu aies raison (...) alors commence par écrire aux consulats de france au Maroc pour qu'ils arrêtent de délivrer des visas... parce qu'en France, il y a bien plus de marocains que d'Haïtiens figure toi...

pfff, ton discours haineux fait peur mais en même temps est symptomatique...
 
ah bon?

admettons que tu aies raison (...) alors commence par écrire aux consulats de france au Maroc pour qu'ils arrêtent de délivrer des visas... parce qu'en France, il y a bien plus de marocains que d'Haïtiens figure toi...

pfff, ton discours haineux fait peur mais en même temps est symptomatique...

C'est quand même assez extraordinaire que quelqu'un ici qui est désigné comme "super modo" puisse se permettre de pareilles remarques: aujourd'hui SunsetBlvd a un "discours haineux" et hier j'étais bien sûr "xénophobe". Et évidemment aucun argument pour légitimer tes réflexions sur les immigrés comme "manne pour la France", si ce n'est un argument d'autorité du type "l'immigration c'est mon domaine". Et pas plus d'arguments pour contredire les études économiques sur le sujet...si ce n'est "ce qui coute cher ce sont les expulsions". Or d'une part les expulsions ne sont pas le seul aspect qui coûte cher, et d'autre part de quel droit et par quel tour de passe-passe les séparer du problème de l'immigration?
Tu illustres parfaitement le problème français vis-à-vis de l'immigration où le discours idéologique doit l'emporter sur les discours économiques ou sociologiques. Le plus navrant étant que tu rejoins ainsi les pires discours du FN, pas dans le fond évidemment, mais dans la forme: là où les tarés d'extrême droite prétendent que le "multiculturalisme ne marche pas", ou "que la "France n'en veut pas", on trouve l'autre camp, incapable lui aussi de débattre sans asséner des mensonges et spécialiste de pseudo-vérités sur "l'immigration comme source de richesse". Ce dernier point n'étant pas d'ailleurs forcément faux, mais demandant une analyse un peu plus sérieuse et rigoureuse. Car évidemment si l'immigration était un moyen de s'enrichir aussi simple, il y a longtemps que les pays émergents accueilleraient quelques millions d'immigrés pour profiter de la manne...
Mais ce type d'affrontement de discours idéologiques ne serait pas grave s'il n'impactait que la vie politique française en permettant de délimiter le camp de chacun. Or en fait il impacte directement les immigrés eux-mêmes: derrière la stigmatisation absurde des fachos et les youyous euphoriques des bisounours, il y a des hommes et des femmes qui sont là depuis parfois 2 ou 3 générations, et qui aimeraient certainement que l'on sorte enfin des idéologies réductrices et qu'on cerne avec un peu plus d'honnêteté les problèmes auxquels ils doivent faire face...
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
C'est quand même assez extraordinaire que quelqu'un ici qui est désigné comme "super modo" puisse se permettre de pareilles remarques: aujourd'hui SunsetBlvd a un "discours haineux" et hier j'étais bien sûr "xénophobe". Et évidemment aucun argument pour légitimer tes réflexions sur les immigrés comme "manne pour la France", si ce n'est un argument d'autorité du type "l'immigration c'est mon domaine". Et pas plus d'arguments pour contredire les études économiques sur le sujet...si ce n'est "ce qui coute cher ce sont les expulsions". Or d'une part les expulsions ne sont pas le seul aspect qui coûte cher, et d'autre part de quel droit et par quel tour de passe-passe les séparer du problème de l'immigration?
Tu illustres parfaitement le problème français vis-à-vis de l'immigration où le discours idéologique doit l'emporter sur les discours économiques ou sociologiques. Le plus navrant étant que tu rejoins ainsi les pires discours du FN, pas dans le fond évidemment, mais dans la forme: là où les tarés d'extrême droite prétendent que le "multiculturalisme ne marche pas", ou "que la "France n'en veut pas", on trouve l'autre camp, incapable lui aussi de débattre sans asséner des mensonges et spécialiste de pseudo-vérités sur "l'immigration comme source de richesse". Ce dernier point n'étant pas d'ailleurs forcément faux, mais demandant une analyse un peu plus sérieuse et rigoureuse. Car évidemment si l'immigration était un moyen de s'enrichir aussi simple, il y a longtemps que les pays émergents accueilleraient quelques millions d'immigrés pour profiter de la manne...
Mais ce type d'affrontement de discours idéologiques ne serait pas grave s'il n'impactait que la vie politique française en permettant de délimiter le camp de chacun. Or en fait il impacte directement les immigrés eux-mêmes: derrière la stigmatisation absurde des fachos et les youyous euphoriques des bisounours, il y a des hommes et des femmes qui sont là depuis parfois 2 ou 3 générations, et qui aimeraient certainement que l'on sorte enfin des idéologies réductrices et qu'on cerne avec un peu plus d'honnêteté les problèmes auxquels ils doivent faire face...

écoute c'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec toi qu'il faut le prendre mal:rolleyes:

tiens pour ta culture personnelle
http://www.immigration-professionne...t/files/fckupload/arrete_18_janvier_30(1).pdf

et je peux t'assurer que ça fait FUREUR

essaye de te renseigner sur les chiffres vu que tu adores ça, tu verras tu seras (désagréablement) surpris

ps: je n'ai aucune leçon à recevoir de toi, applique toi la morale et le respect que tu sembles si bien maîtriser http://www.bladi.info/7486253-post3.html

bon forum!
 
tiens pour ta culture personnelle
http://www.immigration-professionne...t/files/fckupload/arrete_18_janvier_30(1).pdf

et je peux t'assurer que ça fait FUREUR

essaye de te renseigner sur les chiffres vu que tu adores ça, tu verras tu seras (désagréablement) surpris

ps: je n'ai aucune leçon à recevoir de toi, applique toi la morale et le respect que tu sembles si bien maîtriser http://www.bladi.info/7486253-post3.html

bon forum!
Je ne comprends pas trop ta réponse...Tu m'envoies en lien la liste des métiers demandés. Ok bien. Ma culture personnelle s'en porte mieux. Mais quel est le sens de cet envoi? Tu penses que dans les entrées d'immigrés sur le territoire beaucoup possèdent des compétences dans ces métiers? C'est une question hein? je n'en sais rien...
Tu dis: "essaye de te renseigner sur les chiffres vu que tu adores ça, tu verras tu seras (désagréablement) surpris". Pourquoi désagréablement surpris? Que puissent entrer en France des personnes qui ont des compétences professionnelles recherchées par la France est une bonne nouvelle pour tout le monde. Maintenant puisque tu connais les chiffres, donne-les moi. Parce que j'ai travaillé dans l'insertion et j'ai tellement vu de gens sans qualification que je ne peux être que ravi d'apprendre que les choses ont changé. Je testais dans un centre de formation les compétences professionnelles de personnes envoyées par Pôle Emploi (enfin l'ANPE à l'époque), et je peux te dire qu'il y a des gens qui se prétendent "maçon" et qui lorsque tu les testes, font des choses...disons surréalistes :D
 
ah bon?

admettons que tu aies raison (...) alors commence par écrire aux consulats de france au Maroc pour qu'ils arrêtent de délivrer des visas... parce qu'en France, il y a bien plus de marocains que d'Haïtiens figure toi...

pfff, ton discours haineux fait peur mais en même temps est symptomatique...

Tes jugements de valeur "péteux" tu te les garde, sachant que je suis à 1000 lieux des valeurs d'extrème droite ou anti immigration, de plus je n'insulte personne.
Pour ce qui est de ta remarque sur le fait que le consulat français au Maroc puisse réguler le flux des immigrés, bien évidemment que c'est une bonne idée, là le sujet parle des haitiens, mais je pense la même chose de toute les autres nationalités.
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans le fait de dire que la France puisse faire une "petite pause" en matière d'immigration, on freine la pression sur le coût du social, cela permet de s'intérresser à l'intégration des nouveaux arrivants.
Sans compter que la majorité des populations qui arriveront d'Haïti seront imméditement à la charge de la collectivité, donc rien à voir avec une immigration hautement qualifiée.
 
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