Polémique sur la future carte d'identité électronique

Algeriefever · 10 Juil. 2011

Un fichage biométrique de la quasi-totalité de la population, des fonctionnalités commerciales... La carte d'identité du futur, telle qu'imaginée par le Sénat, aura du mal à convaincre. Mais elle plaira aux industriels.

Une puce pour le public, une puce pour le privé

La proposition de loi prévoit que la carte d'identité numérique comporte deux puces différentes : une dite "régalienne", qui contiendra les informations suivantes : nom de famille et d'usage, prénoms, sexe, date et lieu de naissance, domicile, taille et couleur des yeux, empreintes digitales (huit doigts) et photographie d'identité. Et une puce "de services", optionnelle, rendant possible l'enregistrement "de données permettant à son titulaire de s'identifier sur les réseaux de communication électroniques et de mettre en oeuvre sa signature électronique"

va t on demandé l'avis a la population .... pas sur

http://lexpansion.lexpress.fr/high-...ure-carte-d-identite-electronique_258466.html

Lupo8 · 10 Juil. 2011

Une carte d'identité électronique en France, c'est pas trop tôt.

nain67 · 10 Juil. 2011

Je suis aussi d'accord. Ca facilitera beaucoup les choses.

biduletruc · 10 Juil. 2011

personnellement j'ai pas envie d'être fiché a chaque fois que j'achète quelque chose, on est déjà suffisamment fichés avec nos cartes bleus. A ce rythme là on pourra plus recevoir un petit billet de nos grand parents sans payer une taxe dessus, d'ailleurs la monnaie va disparaître. C'est bien triste.

Maverite · 10 Juil. 2011

biduletruc à dit:
personnellement j'ai pas envie d'être fiché a chaque fois que j'achète quelque chose, on est déjà suffisamment fichés avec nos cartes bleus. A ce rythme là on pourra plus recevoir un petit billet de nos grand parents sans payer une taxe dessus, d'ailleurs la monnaie va disparaître. C'est bien triste.

Tu pourras toujours payer en espèces.

Je ne vois pas les personnes âgées payer avec ces nouveaux moyens.

Lupo8 · 10 Juil. 2011

biduletruc à dit:
personnellement j'ai pas envie d'être fiché a chaque fois que j'achète quelque chose, on est déjà suffisamment fichés avec nos cartes bleus. A ce rythme là on pourra plus recevoir un petit billet de nos grand parents sans payer une taxe dessus, d'ailleurs la monnaie va disparaître. C'est bien triste.

Cette puce est optionnelle, c'est écrit. Et puis comme tu dis, on est déjà fiché, ou plutôt suivi par une foule de sociétés commerciales avec nos cartes bleues.

biduletruc · 10 Juil. 2011

Lupo8 à dit:
Cette puce est optionnelle, c'est écrit. Et puis comme tu dis, on est déjà fiché, ou plutôt suivi par une foule de sociétés commerciales avec nos cartes bleues.

oui je parlais pour le futur, à terme la monnaie va disparaître, c'est pas pour demain, mais c'est pour dans moins de 50 ans je pense.

Dans l'absolu ce serait pas un mal la carte numérique et le moyen de paiement qui va avec, d'être fiché et filmé par des caméras en permanence pour assurer notre sécurité.... si et seulement si on était sûrs que ces moyens seraient forcément et toujours entre de bonnes mains. Le problème c'est qu'on sait pas ce qui se passera demain, et le jour où un dictateur aura de tels moyens de traçage à sa disposition ce sera la ***** pour échapper au système. Sans parler du gouvernement actuel qui n'est pas non plus un modèle de vertu.

freemuslim · 10 Juil. 2011

biduletruc à dit:
oui je parlais pour le futur, à terme la monnaie va disparaître, c'est pas pour demain, mais c'est pour dans moins de 50 ans je pense.

Dans l'absolu ce serait pas un mal la carte numérique et le moyen de paiement qui va avec, d'être fiché et filmé par des caméras en permanence pour assurer notre sécurité.... si et seulement si on était sûrs que ces moyens seraient forcément et toujours entre de bonnes mains. Le problème c'est qu'on sait pas ce qui se passera demain, et le jour où un dictateur aura de tels moyens de traçage à sa disposition ce sera la ***** pour échapper au système. Sans parler du gouvernement actuel qui n'est pas non plus un modèle de vertu.

Bienvenus au Nouvel Ordre Mondial ! lol

Tchip · 10 Juil. 2011

On a déjà ça en Belgique depuis quelques années.

En pratique il n'y a pas d'avantage pour l'utilisateur moyen.

Et l'électronique coûte 15 (ou plus selon la commune où elle est faite). Et 15 à faire renouveler tous les 5 ans...

farid_h · 10 Juil. 2011

Algeriefever à dit:
La proposition de loi prévoit que la carte d'identité numérique comporte deux puces différentes : une dite "régalienne", qui contiendra les informations suivantes : nom de famille et d'usage, prénoms, sexe, date et lieu de naissance, domicile, taille et couleur des yeux, empreintes digitales (huit doigts) et photographie d'identité. Et une puce "de services", optionnelle, rendant possible l'enregistrement "de données permettant à son titulaire de s'identifier sur les réseaux de communication électroniques et de mettre en oeuvre sa signature électronique"

On a deja introduit ca en Allemagne. Avec une seule puce qui contient ces deux parties separees l'une de l'autre. Ces cartes d'identite electroniques remplaceront durant les 10 annees a venir petit a petit les cartes en plastique traditionelles quand celles-si seront perimees. On a le choix d'activer ou de desactiver la partie "privee" (par ex. pour l'authentification sur Internet aupres de certains organismes officiels) dans les mairies et bureaux de citoyens.

En fait, c'est pas si mal que ca. Ces cartes ont le meme format que les permis de conduire et autres cartes bancaires, et elles sont plus flexibles. Ceux qui n'aiment pas la fonction RFID peuvent toujours l'envelopper dans du papier aluminium.

http://www.personalausweisportal.de/DE/Home/home_node.html

zigotino · 11 Juil. 2011

Je n'imagine même pas si les mafias se mettent à étudier ces cartes à puces contactless. Bon, la carte vitale est une véritable passoire et le fait d'avoir ajouté une photo n'a pas augmenté sa sécurité. Une simple silvercard (pic 16f876) suffit à l'émuler. Si la puce est moins sécurisée que celle des cartes de télévision à péage qui elles ont des cryptoprocesseurs puissants, elle sera piratée sans AUCUN pb et pourra être clônée à volonté [...]

A mon avis, les pays ont tort de miser sur les cartes à puces. Avec ou sans contacts. Mais cela fait les affaires de Gemalto, Atmel et ST. La France est championne du monde dans ce domaine.

++

djam21 · 11 Juil. 2011

Tchip à dit:
On a déjà ça en Belgique depuis quelques années.

En pratique il n'y a pas d'avantage pour l'utilisateur moyen.

Et l'électronique coûte 15 (ou plus selon la commune où elle est faite). Et 15 à faire renouveler tous les 5 ans...

La belgique n'a peut être pas de gouvernement, mais ils n'ont rien perdu dans l'art de piquer du fric...

Tous les 5 ans ??? N'imp'

Ericantonais · 11 Juil. 2011

zigotino à dit:
Je n'imagine même pas si les mafias se mettent à étudier ces cartes à puces contactless. Bon, la carte vitale est une véritable passoire et le fait d'avoir ajouté une photo n'a pas augmenté sa sécurité. Une simple silvercard (pic 16f876) suffit à l'émuler. Si la puce est moins sécurisée que celle des cartes de télévision à péage qui elles ont des cryptoprocesseurs puissants, elle sera piratée sans AUCUN pb et pourra être clônée à volonté [...]

A mon avis, les pays ont tort de miser sur les cartes à puces. Avec ou sans contacts. Mais cela fait les affaires de Gemalto, Atmel et ST. La France est championne du monde dans ce domaine.

++

Si la carte a en mémoire les empreintes digitales et que les képis sont équippés de scanne-doigts, ça va devenir difficile de les gruger.

farid_h · 11 Juil. 2011

Ericantonais à dit:
Si la carte a en mémoire les empreintes digitales et que les képis sont équippés de scanne-doigts, ça va devenir difficile de les gruger.

Surtout comme elles sont digitalement signees! Bien sur, si l'etat perd la cle privee du systeme d'encryptage, il devra actualiser toutes ces cartes...

Algeriefever · 11 Juil. 2011

Je me demande si la carte électronique permettra un service de geolocalisation??

Sahlia · 11 Juil. 2011

Cette électronisation des données me gêne... mais bon, si cela ne relève que de l'optionnel..

Aslaoui · 11 Juil. 2011

zigotino à dit:
Je n'imagine même pas si les mafias se mettent à étudier ces cartes à puces contactless. Bon, la carte vitale est une véritable passoire et le fait d'avoir ajouté une photo n'a pas augmenté sa sécurité. Une simple silvercard (pic 16f876) suffit à l'émuler. Si la puce est moins sécurisée que celle des cartes de télévision à péage qui elles ont des cryptoprocesseurs puissants, elle sera piratée sans AUCUN pb et pourra être clônée à volonté [...]

A mon avis, les pays ont tort de miser sur les cartes à puces. Avec ou sans contacts. Mais cela fait les affaires de Gemalto, Atmel et ST. La France est championne du monde dans ce domaine.

++

Il en va de même avec la CIN classique et toutes les fausses carte de séjour que tu peux choper à Barbes à pas cher.

Le travail de faussaire est loin d'être enterré.

Algeriefever · 11 Juil. 2011

Sahlia à dit:
Cette électronisation des données me gêne... mais bon, si cela ne relève que de l'optionnel..

Faut rester méfiant c'est sûrement pour mieux faire passer la pillule

mam80 · 11 Juil. 2011

Sahlia à dit:
Cette électronisation des données me gêne... mais bon, si cela ne relève que de l'optionnelquote]

quand je pense que je "démagnétise" déjà , à certains moments,
ma carte bancaire
je vais faire comment avec cette nouvelle carte d'identité ?

quand ma carte bancaire est démagnétisée, on lit, sur les écrans :
lecture carte magnétique, lecture carte magnétique......

je vais être à l'aise, j'en suis certaine, lors d'un contrôle :langue:

mam

farid_h · 11 Juil. 2011

mam80 à dit:
quand je pense que je "démagnétise" déjà , à certains moments,
ma carte bancaire
je vais faire comment avec cette nouvelle carte d'identité ?

L'avantage des cartes a puces est qu'elle n'ont pas une partie qui risque d'etre demagnetisee. J'attend le jour avec impatience ou ils ont remplacer la derniere carte bancaire magnetique ou duale magnetique+puce avec une versions qui aura uniquement une puce.

farid_h · 11 Juil. 2011

mam80 à dit:
je vais être à l'aise, j'en suis certaine, lors d'un contrôle :langue:

Comment font les japonais dont la carte magnetique d'identite a ete demagnetisee? Ils font hara kiri (seppuku) parce qu'ils ont perdu la face.

zigotino · 11 Juil. 2011

Ericantonais à dit:
Si la carte a en mémoire les empreintes digitales et que les képis sont équippés de scanne-doigts, ça va devenir difficile de les gruger.

Les empreintes digitales sont copiables. Noud a sa7bi. Des hackers allemands en ont fait la triste démo avec les empreintes de W. Schoeble qui a été médusé. Les empreintes, t'en trouves dans les toilettes de lieux publics, un peu partout. Pour peu que tu sois mâlin, tu les copies sans mal à partir d'un simple ruban adhésif

Même l'empreinte de l'iris est "copiable".

farid_h · 11 Juil. 2011

zigotino à dit:
Les empreintes digitales sont copiables. Noud a sa7bi. Des hackers allemands en ont fait la triste démo avec les empreintes de W. Schoeble qui a été médusé. Les empreintes, t'en trouves dans les toilettes de lieux publics, un peu partout. Pour peu que tu sois mâlin, tu les copies sans mal à partir d'un simple ruban adhésif Même l'empreinte de l'iris est "copiable".

Ils avaient pas utilise ce truc dans un (vieux) film de James Bond?

zigotino · 11 Juil. 2011

@ farid

Si tu savais les merveilles que l'on peut faire avec du matériel rudimentaire et des moyens pas faramineux sur des solutions dévelopées par des équipes d'ingé surpayés

cf. YouTube - ‪ARTE: Hackers, ni dieu ni maitre‬&rlm;

Naveen · 11 Juil. 2011

On a le droit de refuser cette connerie?

mam80 · 12 Juil. 2011

Naveen à dit:
On a le droit de refuser cette connerie?

j'aimerai bien le savoir aussi.....

mam

mam80 · 12 Juil. 2011

farid_h à dit:
L'avantage des cartes a puces est qu'elle n'ont pas une partie qui risque d'etre demagnetisee. J'attend le jour avec impatience ou ils ont remplacer la derniere carte bancaire magnetique ou duale magnetique+puce avec une versions qui aura uniquement une puce.

et ça fera quoi, par ex, pour ce qui me concerne stp ?
je n'ai pas très bien compris

mam

farid_h · 12 Juil. 2011

mam80 à dit:
et ça fera quoi, par ex, pour ce qui me concerne stp ?
je n'ai pas très bien compris

Les cartes qui ont uniquement une (ou des) puce(s) ne peuvent pas se demagnetiser, parce qu'elles n'ont plus une partie magnetique. C'est tres util, car comme ca, lorsque tu les as pret de ton portable, ou d'autres champs magnetiques, il ne leur arrivera rien. Plus stable quoi.

Algeriefever · 12 Juil. 2011

Naveen à dit:
On a le droit de refuser cette connerie?

Je pense pas... si c'est voté se sera sûrement obligatoire
Ou sinon ceux qui refusent deviendront clandestins

SoumaSoum078 · 12 Juil. 2011

Mais c'est pas déjà fait ce truc? Je comprend plus rien.

Il faut refuser cette carte on est déjà suffisamment fiché.

Adebisi · 12 Juil. 2011

Est ce que la nouvelle carte sera obligatoire ?
Car peu de gens savent que la carte d'identité actuelle n'est pas obligatoire.
Et je crois que sur la carte actuelle il y a déjà une puce : sur la photo au niveau de la gorge, regardez sur votre carte vous verrez

farid_h · 12 Juil. 2011

SoumaSoum078 à dit:
Mais c'est pas déjà fait ce truc? Je comprend plus rien.

Pour la France, je ne sais pas. Mais j'ai l'impression qu'il existe une directive europeenne commune qui oblige les Etats (a l'exception du Royaume Uni?) de transitionner vers ces cartes eID.

Algeriefever · 12 Juil. 2011

SoumaSoum078 à dit:
Mais c'est pas déjà fait ce truc? Je comprend plus rien.

Il faut refuser cette carte on est déjà suffisamment fiché.

C'est un projet..

Il y a eu une proposition de loi qui doit passer en commission

http://www.01net.com/editorial/5356...es-controversee-carte-didentite-electronique/

laila35 · 12 Juil. 2011

farid_h à dit:
Pour la France, je ne sais pas. Mais j'ai l'impression qu'il existe une directive europeenne commune qui oblige les Etats (a l'exception du Royaume Uni?) de transitionner vers ces cartes eID.

tu vis en belgique farid ??

apparament votre eID est parmi celles qui offre le plus de services en ligne avec celles du portugal? tu peux me dire si c vrai ? que faites vous avec ?

ya meme une eID Kids est ce vrai ??

farid_h · 12 Juil. 2011

laila35 à dit:
tu vis en belgique farid ??

apparament votre eID est parmi celles qui offre le plus de services en ligne avec celles du portugal? tu peux me dire si c vrai ? que faites vous avec ?

Je vis en Allemagne, qui a egalement introduit les eID. Mais j'ai pas encore change la mienne; j'attend qu'elle arrive a terme.

Polémique sur la future carte d'identité électronique

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