Pologne : le fléau de l'homophobie.

Je ne sais pas, c'est toi qui parle d'imposer l'homosexualité. Je te pose donc la question, comment imposes-tu l'homosexualité chez les enfants ?

La seule manière d'imposer l'homosexualité, ça s'appelle un viol... Et un viol sur mineur, ben, c'est de la pédophilie en plus.

les enfants sont fragiles et influençables, en leur disant que ce n'est pas mal d'être homosexuel, que ça ne fait de mal à personne, qu'il ne font que s'aimer, on se souvient de certaines images diffusés dans les écoloes français de rapports sexuelles entre deux homos, la libre option e choisir son orientation, souvenons nous des débats sur le genre, tu peux être une fille ou être un garçon, ou encore une fille qui aime les filles qui aiment les garçons, ce mélange abjecte, cette obsession qu'on les homos à vouloir imposer leur vision de la norme sociele ne vise qu'à influencer les enfants et à les destabiliser dans leur croyance

le lobby LGBT existe et il agissent dans les écoles jusque dans le secondaire, infiltré depuis des années , pour dire que l'homosexualité et le travestissement sont des options comme les autres.

on empêche les enfants d'apprendre d'eux même

comme j'ai dit auparavant, si l'homosexualité etait naturelle elle se défendrait d'elle même, pas besoin de propagande
 
Le protocole de Kyoto ayant été signé en 1997, je me demande bien de quel site tu as été tiré ce copier-coller foireux.

c'est un faute de frappe du calme cow boy

ça n'enlève en rien le contenu

mais évidemment tu préfères d'attarder à une faute de frappe qu'à un contenu

je suis pas d'humeur à répondre à des messages agressifs, soit tu échanges calmement sinon j'arrête net
 
les enfants sont fragiles et influençables, en leur disant que ce n'est pas mal d'être homosexuel, que ça ne fait de mal à personne, qu'il ne font que s'aimer, on se souvient de certaines images diffusés dans les écoloes français de rapports sexuelles entre deux homos, la libre option e choisir son orientation, souvenons nous des débats sur le genre, tu peux être une fille ou être un garçon, ou encore une fille qui aime les filles qui aiment les garçons, ce mélange abjecte, cette obsession qu'on les homos à vouloir imposer leur vision de la norme sociele ne vise qu'à influencer les enfants et à les destabiliser dans leur croyance

le lobby LGBT existe et il agissent dans les écoles jusque dans le secondaire, infiltré depuis des années , pour dire que l'homosexualité et le travestissement sont des options comme les autres.

on empêche les enfants d'apprendre d'eux même

comme j'ai dit auparavant, si l'homosexualité etait naturelle elle se défendrait d'elle même, pas besoin de propagande

Et donc, en quoi leur expliquer que deux êtres, y compris du même sexe, peuvent s'aimer leur fait du mal, exactement ?

Je veux dire, à quelles études scientifiques publiées fais-tu allusion pour aller dans le sens de ce dont tu affirmes ? Y a-t-il quelque chose de plus solide sur quoi t'appuyer que ton simple raisonnement circulaire ? Des faits par exemple ?

Sinon, ce n'est pas l'homosexualité que ces personnes défendent. Ce sont les droits des homosexuels.
 
je parle pas d'homos à proprement dit mais d'hétéros qui glissent vers des pratiques homos

en Iran y'a aussi du porno, pour avoir visité ce pays on est très loin des clichés véhiculés par l'occident

Ben, ce qui est étrange, c'est qu'il existe des homosexuels bien avant l'invention du porno. Et non, je ne parle pas des grecs ici.

Tu m'expliqueras quelle influence peut-elle avoir lieu à cette époque, par exemple ? Ou pourquoi, malgré le fait que ce soit culturellement rejeté et condamné au bucher, l'homosexualité existait au moyen-age ?
 
c'est un faute de frappe du calme cow boy

ça n'enlève en rien le contenu

mais évidemment tu préfères d'attarder à une faute de frappe qu'à un contenu

je suis pas d'humeur à répondre à des messages agressifs, soit tu échanges calmement sinon j'arrête net

Je n'appelle pas cela du "contenu" quand tu te contentes de faire un copier-coller. Surtout quand tu ne donnes aucune source. Ce n'est pas du contenu, en l’occurrence, mais du plagiat. Et ce n'est n rien une remarque agressive, simplement un constat légal en fait.

Et je trouve étrange venant de quelqu'un qui utilise les termes de perversion et autre joyeusetés loin d'être amicales ou tout simplement neutre de parler d'agression quand on se contente de le mettre devant ses propres contrariétés.
 
Dernière édition:
il est peu probable que ces gens auraient eu cette démarche s'ils vivaient dans une région où on ni accès au porno, où on ne subit pas la propagande homophile visant à normaliser ces pratique et à les rendre limite sein
ma pauvre tu es d'une naiveté...
genre il y a moins d'homosexuel dan sle spays qui l'interdise, ou de pervers dans les pays conservateurs...
la vrai différence c'est qu'ils se cachent tout simpelement
il y a donc bien possibilité d'influence, l'environnement compte, y'a rien d'extraordinaire à dire que l'environnement fait la moitié de quelqu'un

c'est ça....
sauf que l'homosexualité n'est pas dependantes de cette influence.
la maniere dont elle va s'exprimer oui, mais le fait d'etre homosexuel non
 
si tu n'as pas envie d'écouter les contradicteurs c'est ton droit, ils ne faut pas les interdire pour autant.
Les chercheurs qui continuent les études pour comprendre l'origine de l'homosexualité, faudrait il leur demander d'arrêter sous prétexte que l'homosexualité n'est pas une maladie pour l'OMS

tu essayes de détourner le sujet sur la religion, lorsque qu'il s'agira de cours de religion je répondrai en fonction

apres tout tu as le droit de faire semblant de ne pas comprendre...
 
ma pauvre tu es d'une naiveté...
genre il y a moins d'homosexuel dan sle spays qui l'interdise, ou de pervers dans les pays conservateurs...
la vrai différence c'est qu'ils se cachent tout simpelement


c'est ça....
sauf que l'homosexualité n'est pas dependantes de cette influence.
la maniere dont elle va s'exprimer oui, mais le fait d'etre homosexuel non

tu n'es rien compris comme d'habitude, je n'opposait absolument pas les pays d'interdiction et les pays de permission
ne parle pas de naiveté quand tu es pas capable d'expliquer les pratiques homos chez les hétérosxuels

je parle d'environnement favorable et d'environnement défavorable

étant issu du milieu paysan dans une région où il n'y a pas de la télé ni internet, je peux affirmer que les comportements homosexuels sont pratiquement inexistants, que l'adultère est inexistant, que le travestissement est inexistant

tout simplement parce que les gens ne sont pas sous influence du porno, de la société, d'associations communaitaires, et des médias, presse ou télé ou même d'entourage homo, amis etc

on reconnait aujourd'hui que les jeux vidéos violents peuvent avoir une influence sur les individus on utilise des indicteurs d'âge, pareil pour la télé, c'est bien qu'il y a des contenus véhiculés par différents supports qui peuvent influencer, altérer l'esprit des gens.
 
Ben, ce qui est étrange, c'est qu'il existe des homosexuels bien avant l'invention du porno. Et non, je ne parle pas des grecs ici.

Tu m'expliqueras quelle influence peut-elle avoir lieu à cette époque, par exemple ? Ou pourquoi, malgré le fait que ce soit culturellement rejeté et condamné au bucher, l'homosexualité existait au moyen-age ?
oui et alors en quoi ça contredit ce que je dis ?

réponse : l'environnement

j'ai dit au début qu'il y avait deux catégories d'homos, ceux qui ont une anomalie biologique et les homos d'influence, pour ta gourverne je parle des homos d'influence ainsi que des hétéros qui glissent vers l'homosexualité

je me demande d'ailleurs si le glissement homos vers hétéros est aussi répendu
 
la norme c'est la monogamie, donc les polygames devraient se sentir anormaux.
la monogamie n'est pas une orientation sexuelle ????!!!!

ne sois pas malhônnete je n'ai jamais employé ce mot
j'ai précisé que sortir de la norme n'était pas péjoratif, c'est hors norme c'est tout

comme ceux qui mesure 2m30 !
 
oui et alors en quoi ça contredit ce que je dis ?

réponse : l'environnement

j'ai dit au début qu'il y avait deux catégories d'homos, ceux qui ont une anomalie biologique et les homos d'influence, pour ta gourverne je parle des homos d'influence ainsi que des hétéros qui glissent vers l'homosexualité

je me demande d'ailleurs si le glissement homos vers hétéros est aussi répendu

Et je reposes ma question précédente : cette affirmation que tu emploies ici est tirée de ?
 
les enfants sont fragiles et influençables, en leur disant que ce n'est pas mal d'être homosexuel, que ça ne fait de mal à personne, qu'il ne font que s'aimer, on se souvient de certaines images diffusés dans les écoloes français de rapports sexuelles entre deux homos, la libre option e choisir son orientation, souvenons nous des débats sur le genre, tu peux être une fille ou être un garçon, ou encore une fille qui aime les filles qui aiment les garçons, ce mélange abjecte, cette obsession qu'on les homos à vouloir imposer leur vision de la norme sociele ne vise qu'à influencer les enfants et à les destabiliser dans leur croyance
La théorie du genre est un argumentaire monté de toute pièces par les intégristes religieux (catholiques en tête), relayé par Zemmour, Soral et sa copine Farida Belghoul. Aucun de leurs arguments n'est vrai. C'est de l'intox dans la plus pure tradition de l’extrême droite. (Sujet à rapprocher du thread sur la propagation des rumeurs)
La réflexion de l’Éducation Nationale a porté sur l'égalité hommes/femmes et le conditionnement social des enfants.
exemple caricatural :
fille en rose>joue à la poupée>mère au foyer
garçon en bleu>joue aux légos>ingénieur.
Pourquoi les filles qui sont en moyenne plus brillantes que les garçons dans leurs études, sont moins présentes dans les hautes écoles, et les postes à haute responsabilité, etc...
Rien à voir avec la sexualité, et encore moins l'homosexualité.
Des images de rapport sexuels dans les écoles françaises ? Euuh...
Quelle est la vision de la norme sociale des homos ? Pas compris.
Les homos demandent à vivre en paix, sans être jugés pour ce qu'ils sont. Le taux de suicide chez les jeunes homos est élevé, symptôme d'une souffrance sociale, lié aux schémas catholiques traditionalistes encore bien ancrés (mêmes s'ils tendent à s’effacer).
Vous avez raison, les enfant sont influençables. Moi ça me choque qu'on leur impose une vision religieuse avant qu'ils soient en age de la comprendre, par exemple.
 
Dernière édition:
Je n'appelle pas cela du "contenu" quand tu te contentes de faire un copier-coller. Surtout quand tu ne donnes aucune source. Ce n'est pas du contenu, en l’occurrence, mais du plagiat. Et ce n'est n rien une remarque agressive, simplement un constat légal en fait.

Et je trouve étrange venant de quelqu'un qui utilise les termes de perversion et autre joyeusetés loin d'être amicales ou tout simplement neutre de parler d'agression quand on se contente de le mettre devant ses propres contrariétés.

tu mens
 
la monogamie n'est pas une orientation sexuelle ????!!!!
je te donnais un exemple de 'norme' la majorité de la planète etant monogame, tu es d'accord que les polygame sont en dehors de la norme non ?

ne sois pas malhônnete je n'ai jamais employé ce mot
j'ai précisé que sortir de la norme n'était pas péjoratif, c'est hors norme c'est tout

comme ceux qui mesure 2m30 !

mais oui, mais oui...

comme les femmes voilées en France, hors norme
 
je te donnais un exemple de 'norme' la majorité de la planète etant monogame, tu es d'accord que les polygame sont en dehors de la norme non ?



mais oui, mais oui...

comme les femmes voilées en France, hors norme

ton entêtement à vouloir détourner le sujet vers le religieux me pousse à couper court à cet échange, c'est saoulant.

islam, voile, polygamie

en voilà assez

Sayonara
 
ton entêtement à vouloir détourner le sujet vers le religieux me pousse à couper court à cet échange, c'est saoulant.

islam, voile, polygamie

en voilà assez

Sayonara

mais oui, mais oui..
je ne fait que reprendre tes concept sur d'autres exemples histoire de montrer à quel point c'est derangeant quand tes concepts de hors norme 'non péjoratif' devient derangeant quand cela s'applique à ses propres valeurs...

mais tu as raison, fuit
 

Du coup, je te propose de retourner dans les "archives" du forum sur les sujets traitant du supposé enseignement d'une "théorie des genres" et d'y relire tes propos.

Il est vrai qu'ici tu as atténué tes propos en parlant de "comportement hors norme" en sous-entendant clairement que la norme était une règle à suivre.

Par contre, tu as continué de parler d'influence des enfants. Moi j'aimerais, et c'est le sens de la question que tu éludes depuis un moment, que tu me prouves ce que tu affirmes. En me citant, par exemple, une étude réalisée sur un échantillonnage raisonnable qui indiquerait un changement d'orientation sexuelle chez des enfants suite à une influence extérieure quelconque. Ou même des adultes, je m'en contenterais.
 
tu n'es rien compris comme d'habitude, je n'opposait absolument pas les pays d'interdiction et les pays de permission
ne parle pas de naiveté quand tu es pas capable d'expliquer les pratiques homos chez les hétérosxuels

je parle d'environnement favorable et d'environnement défavorable
moi aussi, tu connais un environnement plus defavorable pour l'homosexualité que les pays qui l'interdise et le punisse ?
visiblement la personne qui ne comprend pas n'est pas celle que tu crois.
étant issu du milieu paysan dans une région où il n'y a pas de la télé ni internet, je peux affirmer que les comportements homosexuels sont pratiquement inexistants, que l'adultère est inexistant, que le travestissement est inexistant
ou alors bien caché comme dans les milieu tradistionnalistes.
tout simplement parce que les gens ne sont pas sous influence du porno, de la société, d'associations communaitaires, et des médias, presse ou télé ou même d'entourage homo, amis etc
j'aime beaucoup cette naïveté.
comme si les humain avait besoin d'aide pour avoir du desir pour les autre humains.
on reconnait aujourd'hui que les jeux vidéos violents peuvent avoir une influence sur les individus on utilise des indicteurs d'âge, pareil pour la télé, c'est bien qu'il y a des contenus véhiculés par différents supports qui peuvent influencer, altérer l'esprit des gens.

oui mais de la à changer l'orientation sexuelle d'une personne....
 
tu n'es rien compris comme d'habitude, je n'opposait absolument pas les pays d'interdiction et les pays de permission
ne parle pas de naiveté quand tu es pas capable d'expliquer les pratiques homos chez les hétérosxuels

je parle d'environnement favorable et d'environnement défavorable

étant issu du milieu paysan dans une région où il n'y a pas de la télé ni internet, je peux affirmer que les comportements homosexuels sont pratiquement inexistants, que l'adultère est inexistant, que le travestissement est inexistant

tout simplement parce que les gens ne sont pas sous influence du porno, de la société, d'associations communaitaires, et des médias, presse ou télé ou même d'entourage homo, amis etc

on reconnait aujourd'hui que les jeux vidéos violents peuvent avoir une influence sur les individus on utilise des indicteurs d'âge, pareil pour la télé, c'est bien qu'il y a des contenus véhiculés par différents supports qui peuvent influencer, altérer l'esprit des gens.

Tiens, je n'avais pas lu ceci. C'est totalement HS et je m'arrêterai après ce commentaire mais, non, les jeux vidéos n'influencent en rien la violence des individus.

Pour en savoir plus :

http://ithp.org/articles/areviolentvideogamesbad.html

http://psychcentral.com/news/2013/0...ied-to-violence-in-high-risk-youth/58934.html

http://www.theguardian.com/science/...eo-games-cause-violence-claims-cause-violence

http://www.gamespot.com/articles/violent-video-games-dont-lead-to-increases-in-viol/1100-6422421/

Sachant que le gamer moyen en France est... une femme de 41 ans, je ne pense pas qu'on ai une montée statistique particulièrement intense de la violence chez les femmes de 35-50 ans.
 
Et je reposes ma question précédente : cette affirmation que tu emploies ici est tirée de ?

tu veux que je me répètes ?

le principe de précaution pour protéger l'enfant de toute influence MA CONVICTION

le propagande homosexuel empêche l'enfant de réfléchir sur son origine ni pourquoi les gens deviennent homos ou le sont puisque les LGBT le présente comme un norme, un choix, une ouverture,

à partir du moment où on ne peut expliquer l'origine de l'homosexualité par principe de précaution on doit l'en empêcher, la Pologne l'a compris

c'est ma conviction j'ai pas besoin que ce soit tiré d'un bouquin
en parlant de bouquin, beaucoup font de la propagande homosexuel :
- tu seras une femme mon fils
- tango à deux papas
- la princesse qui n'aimait pas les princes
- je veux un zizi (parole d'une fille)
- mes mamans se marient
- les chatouilles (comprendre masturbation WTF)
- tu seras une femme mon fils

ces livres sont écrits par des adultes, livres lus par les parents qui représentent la morale, l'ordre, la vérité et le droit, tout ce qui est dit par les parents est parole d'évengile

on se souvient aussi des propros de l'ancien ministre peillon sur le dépouillage identitaire et sa volonté d'aracher l'enfant à ses déterminisme sociaux, familliaux, ethniques et intellectuels !
on est bien là pour donner son avis

une petite photo pour montrer que l'homosexualité est "traditionnel" donc on peut montrer cela au enfants ?!

désolé par avance pour le caractère obscène, mais ces gens ont le droit de défiler dans rues
 

Pièces jointes

  • Gay-Pride-2011-Paris-326x235.jpg
    Gay-Pride-2011-Paris-326x235.jpg
    32.3 KB · Affichages: 6
tu veux que je me répètes ?

le principe de précaution pour protéger l'enfant de toute influence MA CONVICTION

le propagande homosexuel empêche l'enfant de réfléchir sur son origine ni pourquoi les gens deviennent homos ou le sont puisque les LGBT le présente comme un norme, un choix, une ouverture,

à partir du moment où on ne peut expliquer l'origine de l'homosexualité par principe de précaution on doit l'en empêcher, la Pologne l'a compris

c'est ma conviction j'ai pas besoin que ce soit tiré d'un bouquin
en parlant de bouquin, beaucoup font de la propagande homosexuel :
- tu seras une femme mon fils
- tango à deux papas
- la princesse qui n'aimait pas les princes
- je veux un zizi (parole d'une fille)
- mes mamans se marient
- les chatouilles (comprendre masturbation WTF)
- tu seras une femme mon fils

ces livres sont écrits par des adultes, livres lus par les parents qui représentent la morale, l'ordre, la vérité et le droit, tout ce qui est dit par les parents est parole d'évengile

on se souvient aussi des propros de l'ancien ministre peillon sur le dépouillage identitaire et sa volonté d'aracher l'enfant à ses déterminisme sociaux, familliaux, ethniques et intellectuels !
on est bien là pour donner son avis

une petite photo pour montrer que l'homosexualité est "traditionnel" donc on peut montrer cela au enfants ?!

désolé par avance pour le caractère obscène, mais ces gens ont le droit de défiler dans rues

Je vais me permettre de reprendre ton illustration pertinente sur un autre sujet si ça ne te dérange pas :wazaa:
 
tu veux que je me répètes ?

le principe de précaution pour protéger l'enfant de toute influence MA CONVICTION

le propagande homosexuel empêche l'enfant de réfléchir sur son origine ni pourquoi les gens deviennent homos ou le sont puisque les LGBT le présente comme un norme, un choix, une ouverture,

à partir du moment où on ne peut expliquer l'origine de l'homosexualité par principe de précaution on doit l'en empêcher, la Pologne l'a compris

c'est ma conviction j'ai pas besoin que ce soit tiré d'un bouquin
en parlant de bouquin, beaucoup font de la propagande homosexuel :
- tu seras une femme mon fils
- tango à deux papas
- la princesse qui n'aimait pas les princes
- je veux un zizi (parole d'une fille)
- mes mamans se marient
- les chatouilles (comprendre masturbation WTF)
- tu seras une femme mon fils

ces livres sont écrits par des adultes, livres lus par les parents qui représentent la morale, l'ordre, la vérité et le droit, tout ce qui est dit par les parents est parole d'évengile

on se souvient aussi des propros de l'ancien ministre peillon sur le dépouillage identitaire et sa volonté d'aracher l'enfant à ses déterminisme sociaux, familliaux, ethniques et intellectuels !
on est bien là pour donner son avis

une petite photo pour montrer que l'homosexualité est "traditionnel" donc on peut montrer cela au enfants ?!

désolé par avance pour le caractère obscène, mais ces gens ont le droit de défiler dans rues

Ta conviction valant celle de n'importe qui, n'étant appuyé que par elle-même (d'où le fait que j'utilise le terme de raisonnement circulaire plus haut), elle n'apporte rien de concret au débat. Tu pourrais me répondre qu si puisqu'elle exprime une opinion parmi d'autres. Soit. Sauf que :

- Une opinion, c'est comme un cerveau, chacun en est normalement doté d'un (l'expression exacte usitée dans un film étant beaucoup plus vulgaire, je me suis permis de la censurer ici). Elle est donc insignifiante même si elle a le mérite d'exister.

- Tu présentes cette opinion non en tant que telle mais comme des affirmations successives de chose "véridiques" ou encore "vérifiées". Il n'est nulle part fait mention que cet avis ne t'engage que toi à titre personnel. Et c'est ici une démarche qui, au mieux, est maladroite, au pire, malhonnête.

Lorsqu'on affirme quelque chose comme étant "la vérité", il faut s'assurer de pouvoir en apporter les faits la corroborant. Sinon, il faut s'attendre à ce qu'on pose des questions dessus en cherchant d'où tu tires cette vérité. Ce qui est une démarche habituelle dans le monde scientifique qui s'inscrit dans une logique bien déterminée : le scepticisme.

Il n'est pas question ici de répétition puisque c'est la première fois dans tes réponses à mes posts que tu soulignes ce fait particulier : tes écrits n'engagent que toi et ne s'instaurent pas dans une démarche de recherche de vérité. Tout en arrivant à parler de sciences à coté (ce qui est paradoxale en soi, mais soit, passons).

Ensuite tu exprimes le fait qu'il faut empêcher "l'homosexualité" (sa "propagation" je suppose ?). Ce qui est un synonyme à "combattre l'homosexualité" en fait. J'aimerais savoir pourquoi ? Quels sont les conséquences possibles de l'homosexualité, selon toi, qui exigerait qu'on la combatte ? Quelles sont les points, en dehors de ta morale personnelle, qui supposerait que l'homosexualité ait un quelconque impact négatif sur une personne ?

Parce que là encore, si tu ne parles que de ta morale personnelle, on rejoint mon point sur l'opinion. Et ta morale personnelle n'est, en rien, plus respectable que la mienne par exemple. Certains la jugeraient moins respectable parce que, justement, elle s'engage contre quelque chose et non pour quelque chose. Sous le principe qu'un individu ne se définit pas par des idées négatives (contre quelque chose) mais bien affirmatives (pour quelque chose).
 
Ah ba c'est cool s'il t'as plu ;)

maisd effectivement ce n'est pas une comédie mm si on rigole pas mal mais plutôt une comédie dramatique.

Voila,je l'ai vu,c'est une très bonne comédie effectivement,un humour gras mélangé avec de l'humour plus subtil,de belles répliques,j'ai bien rigolé mais le fond est quand même dramatique,c'est une comédie dramatique à voir,car on se trouve dans les deux camps,qui s'unissent lolololol ça crée des situations cocasses,mais bon on s'attache aux personnages des deux "camps" :cool:
 
Ta conviction valant celle de n'importe qui, n'étant appuyé que par elle-même (d'où le fait que j'utilise le terme de raisonnement circulaire plus haut), elle n'apporte rien de concret au débat. Tu pourrais me répondre qu si puisqu'elle exprime une opinion parmi d'autres. Soit. Sauf que :

- Une opinion, c'est comme un cerveau, chacun en est normalement doté d'un (l'expression exacte usitée dans un film étant beaucoup plus vulgaire, je me suis permis de la censurer ici). Elle est donc insignifiante même si elle a le mérite d'exister.

- Tu présentes cette opinion non en tant que telle mais comme des affirmations successives de chose "véridiques" ou encore "vérifiées". Il n'est nulle part fait mention que cet avis ne t'engage que toi à titre personnel. Et c'est ici une démarche qui, au mieux, est maladroite, au pire, malhonnête.

Lorsqu'on affirme quelque chose comme étant "la vérité", il faut s'assurer de pouvoir en apporter les faits la corroborant. Sinon, il faut s'attendre à ce qu'on pose des questions dessus en cherchant d'où tu tires cette vérité. Ce qui est une démarche habituelle dans le monde scientifique qui s'inscrit dans une logique bien déterminée : le scepticisme.

Il n'est pas question ici de répétition puisque c'est la première fois dans tes réponses à mes posts que tu soulignes ce fait particulier : tes écrits n'engagent que toi et ne s'instaurent pas dans une démarche de recherche de vérité. Tout en arrivant à parler de sciences à coté (ce qui est paradoxale en soi, mais soit, passons).

Ensuite tu exprimes le fait qu'il faut empêcher "l'homosexualité" (sa "propagation" je suppose ?). Ce qui est un synonyme à "combattre l'homosexualité" en fait. J'aimerais savoir pourquoi ? Quels sont les conséquences possibles de l'homosexualité, selon toi, qui exigerait qu'on la combatte ? Quelles sont les points, en dehors de ta morale personnelle, qui supposerait que l'homosexualité ait un quelconque impact négatif sur une personne ?

Parce que là encore, si tu ne parles que de ta morale personnelle, on rejoint mon point sur l'opinion. Et ta morale personnelle n'est, en rien, plus respectable que la mienne par exemple. Certains la jugeraient moins respectable parce que, justement, elle s'engage contre quelque chose et non pour quelque chose. Sous le principe qu'un individu ne se définit pas par des idées négatives (contre quelque chose) mais bien affirmatives (pour quelque chose).

C’est en filigrane, l’éternel point de discorde sous-jacent à tout débat sur l’homosexualité ; à savoir le fait de considérer si ce qui est contre-nature est par essence immoral ou ne l’est pas.

Deux points de vue assez peu conciliables s’opposent dans ce débat ; celui d’une part, souvent issu d’une doctrine religieuse (toutes confessions confondues) et qui postule que l’homosexualité est « religieusement » interdite car intrinsèquement contradictoire aux enseignements de Dieu, et donc immorale en substance ; et celui, d’autre part, qui rejoint un peu le discours que tu tiens et qui consiste à ne pas forcément associer la nature subjectivement choquante de quelque chose à son immoralité intrinsèque. Je doute qu’il puisse avoir une conciliation entre ces deux approches, l’une se référant à l’argument supérieur du discours divin ou de son interprétation communément admise, et excluant donc toute remise en cause, et l’autre s’apparentant davantage à une approche plus humaniste de l’homosexualité, également peu encline changer de point de vue. L’une associe une perversité « aprioriste » à l’homosexualité, car découlant logiquement de la morale religieuse enseignée, l’autre ne le fait pas.

Sur un forum comme celui-ci où interviennent surtout des croyants, donc adhérant plutôt en majorité au premier point de vue, on ne risque pas de trouver une profusion d’avis allant dans ton sens, même si à titre personnel (et bien que croyante aussi) je le partage plutôt, en refusant de qualifier de « perverse » une orientation affective souvent impérieusement ressentie et spontanée.

Mais c’est hélas un débat de sourds, je pense, car, forts d’une conviction qu’ils estiment totalement justifiée car découlant d’un droit « divin », les tenants de la première approche ne se risqueront jamais à remettre en cause ni en doute le bien-fondé de leur opinion sur le sujet. Et s’empresseront aussi de réfuter des thèses médicales ou scientifiques qui ne vont pas dans le sens de ce qu’ils ont envie de croire. On peut résumer leur conception par « La science ne peut pas prouver que ce que Dieu a interdit puisse être naturel ou génétique ». C’est aussi un peu leur paradoxe discursif; trouver normal d’interdire une pratique qui les choque là où, en revanche, ils exigent souvent des autres de faire l’effort de tolérer des pratiques cultuelles propres, même si elles dérangent ou contreviennent à ceux ne partageant pas leur foi, ou acquis à une autre échelle de valeurs. C’est un paradoxe sans doute inhérent à la nature humaine et à son ethnocentrisme inné. D’où la vanité hélas je pense de tout débat de fond sur l’homosexualité, qu’illustre d’ailleurs la profonde fracture de la société française civile sur la question des mariages mixtes.
 
Dernière édition:
La théorie du genre est un argumentaire monté de toute pièces par les intégristes religieux (catholiques en tête), relayé par Zemmour, Soral et sa copine Farida Belghoul. Aucun de leurs arguments n'est vrai. C'est de l'intox dans la plus pure tradition de l’extrême droite. (Sujet à rapprocher du thread sur la propagation des rumeurs)
La réflexion de l’Éducation Nationale a porté sur l'égalité hommes/femmes et le conditionnement social des enfants.
exemple caricatural :
fille en rose>joue à la poupée>mère au foyer
garçon en bleu>joue aux légos>ingénieur.
Pourquoi les filles qui sont en moyenne plus brillantes que les garçons dans leurs études, sont moins présentes dans les hautes écoles, et les postes à haute responsabilité, etc...
Rien à voir avec la sexualité, et encore moins l'homosexualité.
Des images de rapport sexuels dans les écoles françaises ? Euuh...
Quelle est la vision de la norme sociale des homos ? Pas compris.
Les homos demandent à vivre en paix, sans être jugés pour ce qu'ils sont. Le taux de suicide chez les jeunes homos est élevé, symptôme d'une souffrance sociale, lié aux schémas catholiques traditionalistes encore bien ancrés (mêmes s'ils tendent à s’effacer).
Vous avez raison, les enfant sont influençables. Moi ça me choque qu'on leur impose une vision religieuse avant qu'ils soient en age de la comprendre, par exemple.

« On encourage les filles à manier le marteau à l’atelier bricolage, et les garçons à s’exprimer à l’atelier émotions »
najat vallaud belcacem

il faut donc que la petite fille manie le marteau pour acceder à un poste à responsabilité ?

les homos demandent à vivre en paix certes comme tout le monde, mais on a pas à leur octroyer des privilèges et ils n'ont pas à exiger de parler par le bier des LGBT à endoctriner des enfants, ils veulent être homos qu'ils le soient loin des enfants, il y a trop de risque puisqu'on ne sait même pas ce qui a provoqué leur orientation sexuelle

je te rappelle qu'en France on ne donne pas de cours de religion aux enfants des écoles publiques donc inutile de sortir le jocker

la norvège a été l'un des pays précursseur dans l'égalité homme/femme et théorie du genre, résultat, 90% des infirmières sont des femmes, et que l'écrasante majorité des ingénieurs sont des hommes.
Rien n'y a fait...
 
Ta conviction valant celle de n'importe qui, n'étant appuyé que par elle-même (d'où le fait que j'utilise le terme de raisonnement circulaire plus haut), elle n'apporte rien de concret au débat. Tu pourrais me répondre qu si puisqu'elle exprime une opinion parmi d'autres. Soit. Sauf que :

- Une opinion, c'est comme un cerveau, chacun en est normalement doté d'un (l'expression exacte usitée dans un film étant beaucoup plus vulgaire, je me suis permis de la censurer ici). Elle est donc insignifiante même si elle a le mérite d'exister.

- Tu présentes cette opinion non en tant que telle mais comme des affirmations successives de chose "véridiques" ou encore "vérifiées". Il n'est nulle part fait mention que cet avis ne t'engage que toi à titre personnel. Et c'est ici une démarche qui, au mieux, est maladroite, au pire, malhonnête.

Lorsqu'on affirme quelque chose comme étant "la vérité", il faut s'assurer de pouvoir en apporter les faits la corroborant. Sinon, il faut s'attendre à ce qu'on pose des questions dessus en cherchant d'où tu tires cette vérité. Ce qui est une démarche habituelle dans le monde scientifique qui s'inscrit dans une logique bien déterminée : le scepticisme.

Il n'est pas question ici de répétition puisque c'est la première fois dans tes réponses à mes posts que tu soulignes ce fait particulier : tes écrits n'engagent que toi et ne s'instaurent pas dans une démarche de recherche de vérité. Tout en arrivant à parler de sciences à coté (ce qui est paradoxale en soi, mais soit, passons).

Ensuite tu exprimes le fait qu'il faut empêcher "l'homosexualité" (sa "propagation" je suppose ?). Ce qui est un synonyme à "combattre l'homosexualité" en fait. J'aimerais savoir pourquoi ? Quels sont les conséquences possibles de l'homosexualité, selon toi, qui exigerait qu'on la combatte ? Quelles sont les points, en dehors de ta morale personnelle, qui supposerait que l'homosexualité ait un quelconque impact négatif sur une personne ?

Parce que là encore, si tu ne parles que de ta morale personnelle, on rejoint mon point sur l'opinion. Et ta morale personnelle n'est, en rien, plus respectable que la mienne par exemple. Certains la jugeraient moins respectable parce que, justement, elle s'engage contre quelque chose et non pour quelque chose. Sous le principe qu'un individu ne se définit pas par des idées négatives (contre quelque chose) mais bien affirmatives (pour quelque chose).

tu me fais une dissert sur la conviction ?

de grace épargne moi les pavets inutiles et va droit au but !
 
ses prejugés

tu note le revirement, elle dit qu'une partie des homosexuels le sont de maniere innée... deja un grand pas... :cool:

tu as certainement mal comprie, cela ne peut être inné puisque ce n'est pas prouvé

comme alzheimer, il y a des pathologie qui surviennent à l'âge adulte ou à l'enfance mais on ne nait pas forcément avec

quand on aura prouvé le caractère inné de l'homosexualité là ce sera un revirement

cette anomalie biologique peut provenir de traumatismes, de dérèglements hormonaux, ou d'un choque émotionnel important

tu seras gentil de ne pas interpréter à ta sauce mes propos
 
tu me fais une dissert sur la conviction ?

de grace épargne moi les pavets inutiles et va droit au but !
C'est bien d'avoir des convictions malheureusement pour toi la majorité des français ne les partage pas, il va donc falloir que tu t'habitues à la place qu'ont pris les homos dans la société. Ça va te démanger au début puis tu t'y feras, courage! :)
 
Dernière édition:

firar

VIB
la victimisation à 2 balles.
genre l'homophobie des manifs pour tous pourtant d'obédience catholique n'a pas ete denoncée
c'était pas facile because beaucoup les soutenaient au nom d'une autre religion qui a les mêmes idées sur la question qu'eux.
Ce genre de consensus ne dure jamais très longtemps.
De chaque coté.
Faut se chicaner pour avoir l'impression d’exister.
 
tu as certainement mal comprie, cela ne peut être inné puisque ce n'est pas prouvé

comme alzheimer, il y a des pathologie qui surviennent à l'âge adulte ou à l'enfance mais on ne nait pas forcément avec

quand on aura prouvé le caractère inné de l'homosexualité là ce sera un revirement

cette anomalie biologique peut provenir de traumatismes, de dérèglements hormonaux, ou d'un choque émotionnel important

tu seras gentil de ne pas interpréter à ta sauce mes propos
tu as le droit de vivre dans le deni apres tout.
un choc emotionnel important. ...
autant dire lie a l'environnement
heureusement le corps medical a fait des deductions plus constructives
 
Haut