Quand « marocain » devient une insulte aux pays-bas

Rien à foutre si mon ton ne te plait et puis je ne t'ai pas encore insulté
mais si tu le prends de cette manière ça risque d'arriver!
Il y a une différence entre ce que pense ou crois un patron,
la réalité et puis les conclusions stupides que tu en tires
Il y a une nécessité à fuir la misère , se résigner à travailler
pour faire vivre sa famille
Les émigrés sont loin de ces calculs patronaux
ce qui ne veut pas dire qu'ils soient dociles
Surtout pas un rifain !
Me trouves-tu docile ?

Bourikito,

Décidemment, tu portes très bien ton pseudo... A défaut d'être bourriquot, tu es au pire atteint illettrisme.
(bon ça c'est pour répondre à ton tacle, que j'ai pas du tout apprécié, tu pourrais t'abstenir d'avoir un ton insultant la prochaine fois).

Lorsque je parle de main d'oeuvre "docile", c'est pas moi qui le pense, mais c'est ce que cherchaient avant tout les entrepreneurs belges! (et n'importe quel entrepreneur en général..). Et par extension, l'Etat belge suivait. Après que ce soit vrai ou pas, c'est une autre histoire... Et c'est probablement faux en effet (basé sur des préjugés comme d'hab').
En gros la logique était la suivante: L'ouvrier marocain n'est pas politisé = il va pas casser les noisettes avec des revendications, ni chercher les emmerdes, donc je vais le privilégié à l'ouvrier algérien qui va casser les *****.

C'est ce que disait l'historien Hans Vandecandelare dans Voyage à travers le monde .... D'ailleurs confirmé aussi par un sociologue marocain (que je ne connaissais pas pour être honnête):
http://www.solidair.org/index.php?i...=38278&cHash=538c79546ed01e0782d93eaa7d2ae4d7

"On allait donc recruter des Marocains dans les villages reculés, afin qu’ils ne soient pas en contact avec les syndicats, avec la mobilisation politique. À leur arrivée, on les a isolés du reste de la classe ouvrière ici, dans l’idée donc qu’ils ne participeraient pas à toute la dynamique syndicale et au mouvement revendicatif. On les a parqués dans des camps, à part du reste des travailleurs, on les a empêchés d’être en contact avec les syndicats... Il y a donc des dizaines de milliers de mineurs marocains qu’on a fait venir dans ce but. Un des critères de sélection était notamment qu’ils ne sachent ni lire ni écrire. On a donc fait venir une importante main d’œuvre qu’on espérait faire jouer le rôle de casseur des dynamiques de luttes et de grèves..."

"...
L’historien Hans Vandecandelaere explique d’ailleurs le choix du Maroc plutôt que de l’Algérie par la Belgique entre autres parce les Algériens étaient trop politisés.1
Saïd Bouamama. Absolument. La différence entre l’Algérie et le Maroc, c’est que les masses algériennes ont dû se politiser dans le cadre de leur lutte de décolonisation, qui a été extrêmement dure. En 1962, les Algériens sont politisés, beaucoup plus qu’aujourd’hui d’ailleurs. On parlait de socialisme à tous les coins de rue, tous les partis, même les partis bourgeois, étaient obligés de parler de socialisme, et donc la main d’œuvre qui venait d’Algérie à cette époque-là allait très vite vers les syndicats."
 
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plotsk

Salam
Rien à foutre si mon ton ne te plait et puis je ne t'ai pas encore insulté
mais si tu le prends de cette manière ça risque d'arriver!
Il y a une différence entre ce que pense ou crois un patron,
la réalité et puis les conclusions stupides que tu en tires
Il y a une nécessité à fuir la misère , se résigner à travailler
pour faire vivre sa famille
Les émigrés sont loin de ces calculs patronnales
ce qui ne veut pas dire qu'ils soient dociles
Surtout pas un rifain !
Me trouves-tu docile ?

Blablabla bla ... Voila, comme souvent sur bladi, quand il n'y a pas de contre-arguments, on part dans la divagation..
C'est (qu'on le veuille ou non) les entrepreneurs (avec comme intermédiaire les états européens d'un côté, et l'état marocain marocain de l'autre), qui allaient chercher les immigrés dans leurs campagnes au début des années 60 (l'époque des immigrations organisées par l'Etat).
C'était le cas pour les mines de belgiques qui allaient chercher dans le rif... Egalement le cas des mines du nord de la france qui allaient chercher dans la région de ouarzazate (et aussi du rif), les usines renault et peugeot qui allaient chercher dans le souss etc.

Tu te trompes de débat: la question c'est pas de savoir si les marocains, rifains ou autre étaient dociles ou pas (débat stérile en soit...), mais de savoir pourquoi est-ce que la belgique a fait venir ces marocains et pas fait venir des algériens (ou autres nationalités).
La raison avancée, c'est que dans l’imaginaire de l'entrepreneuriat belge (et de manière subséquente pour l'état belge), le marocain était effectivement apolitique, peu alphabétisé et donc docile. Cela ne veut pas dire que le marocain soit dans la réalité docile ou pas, là n'est pas la question, mais c'est la raison qui a motivé les belges à piocher au début des années 60 dans les campagnes marocaines... Et la raison expliquant qu'il y ait aujourd'hui 400.000 marocains et 40.000 algériens en Belgique..

Les immigrés sont loin des calculs patronales, certes, mais ils en sont la conséquence, et aussi dans une certaine mesure les victimes.
Si le monde patronale belge, français ou néerlandais n'était pas allé chercher ces marocains, et bien il n'y en aurait tout simplement pas dans ces pays une communauté marocaine si importante (et ils se seraient par conséquent concentrés dans d'autres pays): si aujourd'hui il n'y a pas d'immigrés marocains au Royaume-Uni, c'est parce que ce pays n'a noué aucun lien migratoire avec le Maroc et a préféré chercher à sa main d’œuvre dans les pays du Commonwealth... Idem en Allemagne, où l'immigration marocaine est relativement faible comparé à la taille du pays, c'est avant tout parce que l'Allemagne avait préféré privilégier une immigration turque. Et pourtant, pour un migrant marocain, aller au Royaume Uni ou en Allemagne c'est kif kif avec les Pays-Bas (difficulté de la langue, peu ou pas de liens historiques etc.).

Au sujet de l'insulte, "tu racontes beaucoup de conneries" est déjà une en soit.
Ca m'a fait sourire le "mais si tu le prends de cette manière ça risque d'arriver!" : tu peux pas savoir à quel point je tremble de peur LOL

Si tu es docile ou pas ? J'en sais et pour être honnête je m'en fou un petit peu. surtout que c'est si facile derrière un clavier de se donner des airs de ptits durs............
 
Blablabla bla ... Voila, comme souvent sur bladi, quand il n'y a pas de contre-arguments, on part dans la divagation..
C'est (qu'on le veuille ou non) les entrepreneurs (avec comme intermédiaire les états européens d'un côté, et l'état marocain marocain de l'autre), qui allaient chercher les immigrés dans leurs campagnes au début des années 60 (l'époque des immigrations organisées par l'Etat).
C'était le cas pour les mines de belgiques qui allaient chercher dans le rif... Egalement le cas des mines du nord de la france qui allaient chercher dans la région de ouarzazate (et aussi du rif), les usines renault et peugeot qui allaient chercher dans le souss etc.

Tu te trompes de débat: la question c'est pas de savoir si les marocains, rifains ou autre étaient dociles ou pas (débat stérile en soit...), mais de savoir pourquoi est-ce que la belgique a fait venir ces marocains et pas fait venir des algériens (ou autres nationalités).
La raison avancée, c'est que dans l’imaginaire de l'entrepreneuriat belge (et de manière subséquente pour l'état belge), le marocain était effectivement apolitique, peu alphabétisé et donc docile. Cela ne veut pas dire que le marocain soit dans la réalité docile ou pas, là n'est pas la question, mais c'est la raison qui a motivé les belges à piocher au début des années 60 dans les campagnes marocaines... Et la raison expliquant qu'il y ait aujourd'hui 400.000 marocains et 40.000 algériens en Belgique..

Les immigrés sont loin des calculs patronales, certes, mais ils en sont la conséquence, et aussi dans une certaine mesure les victimes.
Si le monde patronale belge, français ou néerlandais n'était pas allé chercher ces marocains, et bien il n'y en aurait tout simplement pas dans ces pays une communauté marocaine si importante (et ils se seraient par conséquent concentrés dans d'autres pays): si aujourd'hui il n'y a pas d'immigrés marocains au Royaume-Uni, c'est parce que ce pays n'a noué aucun lien migratoire avec le Maroc et a préféré chercher à sa main d’œuvre dans les pays du Commonwealth... Idem en Allemagne, où l'immigration marocaine est relativement faible comparé à la taille du pays, c'est avant tout parce que l'Allemagne avait préféré privilégier une immigration turque. Et pourtant, pour un migrant marocain, aller au Royaume Uni ou en Allemagne c'est kif kif avec les Pays-Bas (difficulté de la langue, peu ou pas de liens historiques etc.).

Au sujet de l'insulte, "tu racontes beaucoup de conneries" est déjà une en soit.
Ca m'a fait sourire le "mais si tu le prends de cette manière ça risque d'arriver!" : tu peux pas savoir à quel point je tremble de peur LOL

Si tu es docile ou pas ? J'en sais et pour être honnête je m'en fou un petit peu. surtout que c'est si facile derrière un clavier de se donner des airs de ptits durs............

Les algériens sont tellement lettrés et instruits qu'ils se sont retrouvés plusieurs millions au pays des lumières !!
Il y a quand même des accords bilatéraux franco-algérien pour la circulation des algériens en France !!
Ce n'est pas pour visiter le Louvres quand même !!
Et tes 40000 algériens de Belgique sont aussi de parents dociles et incultes analpabètes!?
Les employeurs étaient tellement intelligent qu'ils recrutaient des berbères incultes et dociles
ne sachant pas bien-sûr leur légendaires et célèbres insoumissions du bled siba mais.. quel paradoxe
Non je n'y crois pas à cette théorie de la docilités des pauvres berbères par contre pour
travailler dans les mines et dans d'autre secteurs difficiles il faut un certain physique et
une résistance certaine pour des conditions que les autochtones n'acceptent plus !
Les contrats signés lors des accord bilatéraux entre la Belgique, les Pays-bas et le Maroc
sont peu nombreux la majorité a quitté le Maroc de leur plein gré
Bon si tu continues à m'énerver je vais te casser la gueule !
 

plotsk

Salam
Les algériens sont tellement lettrés et instruits qu'ils se sont retrouvés plusieurs millions au pays des lumières !!
Il y a quand même des accords bilatéraux franco-algérien pour la circulation des algériens en France !!
Ce n'est pas pour visiter le Louvres quand même !!

Dans le cas de la France, les algériens ont surtout hérité de leur statut de département, qui de facto leur donnait un cadre législatif spécial.

Et puis bon, la france c'est différent de la belgique, elle a pioché partout dans ses ex-colonies. La belgique a concentré son immigration sur le maroc et la turquie. La france a ramené des marocains, des algériens, des tunisiens, des maliens, des sénégalais, des ivoiriens, camerounais, portugais, turcs, des gens des DOM, chinois, .. en grande quantité.

Et tes 40000 algériens de Belgique sont aussi de parents dociles et incultes analpabètes!?

40.000, c'est infimes... C'est des brebis galeuses qui se sont retrouvés en belgique. Un peu comme les 40-50.000 marocains qui sont au UK.
Mais une des principales raisons qui explique qu'il y ait 10 fois plus de marocains que d'algériens en belgique, c'est les préjugés tantôt qui concernent les algériens (politisés...débile de penser qu'ils étaient tous politisés,..mais c'était l'idée que se faisait l'état et l'entrepreneuriat belge au sujet de l'algérien moyen) et les préjugés concernant les marocains (que je vais pas répéter pour une énième fois).
Il y a en effet une différence entre la réalité et la perception... Mais la perception, qu'elle soit vraie ou fausse, et un fait qui existe.

Les employeurs étaient tellement intelligent qu'ils recrutaient des berbères incultes et dociles
ne sachant pas bien-sûr leur légendaires et célèbres insoumissions du bled siba mais.. quel paradoxe
Non je n'y crois pas à cette théorie de la docilités des pauvres berbères par contre pour
travailler dans les mines et dans d'autre secteurs difficiles il faut un certain physique et
une résistance certaine pour des conditions que les autochtones n'acceptent plus !

La question c'est pas si toi ou moi on y croit... Mais les entrepreneurs belges visaient spécifiquement les marocains pour cela... Et pour "remplacer" l'immigration italienne qui commencait à se révolter (et d'ailleurs à la fin des années 50 l'italie a "arrêté" d'envoyer des émigrés et rompue l'accord qu'elle avait avec la belgique).

Après, les employeurs effectivement ont fait de très grosses conneries que ce soit en belgique ou ailleurs en europe: il suffit de voir leur vision court-termiste sur de nombreux sujets (dont l'immigration) pour constater qu'ils n'ont pas fait que des choix assidus.

Les contrats signés lors des accord bilatéraux entre la Belgique, les Pays-bas et le Maroc
sont peu nombreux la majorité a quitté le Maroc de leur plein gré

L'immigraiton de travail n'a jamais été aussi forte que sous la convention de 1964...et pour laquelle la belgique a officiellement coupée le robinet de l'immigration de masse en 1974. Durant cette décennie, c'était plusieurs dizaines de milliers de marocains qui rejoignaient la belgique ou la hollande (en france on parlerait même de centaines de milliers certaines années...).
Après, ce qui a pris le relai c'est le regroupement familiale... Et aujourd'hui l'immigration marocaine n'a rien à voir (à peine 8000/an environ en belgique) avec ce qu'elle avait pu être dans le passé.
Et les campagnes de recrutement étaient directement faites sur place, au maroc,.. Après il est vrai qu'un certain nombre d'autres marocains les ont rejoints (en général, par connaissance de quelqu'un qui y était déjà etc.). Mais il ne faut pas oublier qu'à l'origine de tout cela c'était les belges qui ont ouvert des centres de recrutement au maroc, et fait de la "pub" sur place. Et si effectivement ces centres de recrutements n'avaient pas existé, et qu'il n'y avait pas d'action proactive de la belgique pour ramener des marocains, et bien il n'y aurait pas cet "élan", et le nombre de marocain serait resté très limité aujourd'hui (un peu comme les algériens,...la belgique n'avait pas la même action en algérie qu'au maroc).

Et ce n'est pas une question d'accord nombreux ou pas nombreux... en fait il y avait un seul accord qui "ouvrait" les vannes, et qui a été modifié en 1974 mais qui gardait pleins de dispositifs relatifs à la retraite, la sécurité sociale par exemple etc.

Bon si tu continues à m'énerver je vais te casser la gueule !
Je flippe trop, tu peux pas savoir,... On se rejoint à la Courneuve ?
 
Effectivement la communauté maghrébine en Hollande n'est pas réellement bien perçus sauf si tu t'y intègre dans le sport ou dans un bonne emploi, ils sont un peu considéré comme les roms en France ou en Belgique maintenant la délinquance n'a pas aidé à l'image non plus...


lol les marocains considérer comme les roms aux pays bas, une belle blague.

ty connais pas grand chose, je connais très bien ce pays et crois moi la communauté marocaine est l'une des mieux organisé et surtout des plus riche........les marocains sont prospères comme pas possible aux pays bas, ils sont tous dans le tijara, les affaires, ils possèdent des immeubles en plein centre ville....et l'autre parle des roms......., quelle blague.

ps : jy ai vécu.
 
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amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Effectivement la communauté maghrébine en Hollande n'est pas réellement bien perçus sauf si tu t'y intègre dans le sport ou dans un bonne emploi, ils sont un peu considéré comme les roms en France ou en Belgique maintenant la délinquance n'a pas aidé à l'image non plus...
Certains adolescents donnent une mauvaise image sur les Marocains en Europe ...

donnent une
 
Certains adolescents donnent une mauvaise image sur les Marocains en Europe ...

donnent une

Oui certain mais faut arrêter l'autoflagellation ,comme l'écrit boobaloo les marocains de Holland
s'en sortent mieux et il y aun nombres réussite impressionnants qu'on ne retrouve ni en Belgique ni en France
du plus grand auteurs littéraires ,du politicien en passant par le sportif ou le le commerce
Et que pensez alors de ces neerlandais de souche qui ont saccagé le village de Haren
il y a deux ans pendant toute une nuit ...ils donnent une mauvaise image d'eux même ??
J'imagine même pas ce qu'on aurait s'il s'agissait d'allochtone
 
Pour revenir au racisme en Hollande je pense que les choses ont surtout commencé à changé aprés le meurtre de Théo Vangogh avant ça se passait relativement bien! la Hollande était l'un des pays les plus ouverts et tolérant d'Europe!

Ca c'est un mythe qui a la vie dure et répété par les islamophobes et sociologue de comptoir en France
théoriciens du clash des civilisations !!
J'ai déjà parlé de la difficile integration des indonesiens et molluquois dans les années 60 et 70
Sais-tu qu'au Pays-Bas ce sont déroulés des pogroms anti-immigrés au début des années 70 dans les villes
de Den Haag ,Amsterdam et Rotterdam à une époque où la crise n'existait pas et où le plein emploi battait sont plein
et où on ne parlait pas encore d'integrisme musulman!
A Rotterdam par exemple des émeutes anti-immigrés en août 1972 ont durée une semaine dans le quartier
Afrikaanderwijk
C'est unique le seul autre lieu où on a cassé des immigrés en Europe occidental après la 2éme guerre c'était à Elejido en Espagne
en 2000
On a l'image d'un pays ouvert et tolerant grâce à quelques réformes sur le cannabis , la prostitution
et le mariage des homos ... mais pour le reste le racisme est structurel et l'islam n'est qu'un pretexte pour
le faire réveillé
Vous êtes peut-être jeunes mais vous devez vous replongez dans l'histoire au lieu de répéter
ce qu'on vous bassine dans certains media français ;-)
 
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plotsk

Salam
lol les marocains considérer comme les roms aux pays bas, une belle blague.

ty connais pas grand chose, je connais très bien ce pays et crois moi la communauté marocaine est l'une des mieux organisé et surtout des plus riche........les marocains sont prospères comme pas possible aux pays bas, ils sont tous dans le tijara, les affaires, ils possèdent des immeubles en plein centre ville....et l'autre parle des roms......., quelle blague.

ps : jy ai vécu.

C'est l'impression que j'ai aussi, les marocains des pays-bas sont malgré tout ce qui peut être dit bien mieux intégrés et mieux acceptés que les maghrébins en france.

Y a qu'à voir en politique: Rotterdam (2e ville du pays) a un maire d'origine marocaine (boutaleb)... En France on verra pas de si tôt paris, lyon, marseille ou toulouse dirigée par un maghrébin. Et être maire d'une grande ville ça en dit beaucoup plus qu'être ministre nominé. Les Najat Vallaud-Belkacem, etc. sont arrivés ministre car catapultés à des fins marketing (aucun mandat électoral gagné..).
Alors que devenir maire d'une si grosse ville, cela prouve que la population a eut une adhérence massive auprès d'une personne (malgré son origine) et l'a accepté tel quel. Ce qui n'est pas encore le cas en Fr.

C'est vrai que comparer les marocains des pays-bas aux roms c'est un peu abusé... Jusqu'à preuve du contraire j'ai pas vu de marocains vivre dans des bidonvilles par milliers en hollande.
 
Avez-vous lu l'article ???
Doit-on considérer le juifs néerlandais ou l'homo étant la source du mépris
puisque "juifs" ou "homos" sont plus utilisés que "marokkaan"
allons allons !!
@didadoune tu exagères un peu... ni plus ni moins
que le maghrébin de France je dirais même moins
La situation économique des Pays -bas est meilleur
Quant aux racisme c'est un mythe de croire que la Hollande
est un de tolérance et d'ouverture
Ouverture et tolérance de façade par compromis religieux
et politique il suffit de vous référer à l'histoire depuis les années 60
Les Pays-bas vous ne le savez peux-être pas était un des pays le plus collabos avec les nazis
les Hollandais sont aussi la race souche des afrikaner qui ont institué l'apartheid en Afrique du sud.
 
C'est aussi ceux qui ont fait de l’Afrique du sud une puissance africaine(les meilleurs universités d’Afrique,longtemps plus gros pib d’Afrique...).Sans les afrikaners,les "autochtones" vivraient encore dans la savane à chasser la gazelle.:rolleyes:
certes,
mais cela est similaire à la théorie des "bienfaits de la colonisation"
il vaut mieux vivre libre parmis les fauves et les gazelles, que être discriminés dans un pay avec une belle infrastructure.

Cependant, je pense que Dieu à fait hériter au noir africains le pays développé qu'est l'Afrique du sud en compensation de ce qu'ils ont subit comme discriminations.
 
certes,
mais cela est similaire à la théorie des "bienfaits de la colonisation"
veut vivre libre parmis les fauves les gazelles, que être discriminés dans un pay avec une belle infrastructure.

Cependant, je pense que Dieu à fait hériter au noir africains le pays développé qu'est l'Afrique du sud en compensation de ce qu'ils ont subit comme discriminations.

:wazaa::wazaa::wazaa::joueur::joueur::joueur::claque:

La blague du siecle!! je crois que t'est pas au courant!! Laisse Nelson mandela de coté, ou tu as vu que les noir africain profitait des infrastructures de l'Afrique du sud??? ils sont "ghettoïsés" chez eux! pas de perspectives d'avenir, rien, ils sont même pas libres de leurs mouvements:eek:
 
:wazaa::wazaa::wazaa::joueur::joueur::joueur::claque:

La blague du siecle!! je crois que t'est pas au courant!! Laisse Nelson mandela de coté, ou tu as vu que les noir africain profitait des infrastructures de l'Afrique du sud??? ils sont "ghettoïsés" chez eux! pas de perspectives d'avenir, rien, ils sont même pas libres de leurs mouvements:eek:
Je suis content que mon message t'ai fait rire, sans ironie.
Sinon, je suis persuadé que les africains du sud ont retrouvé leur souveraineté.
 
Les seuls responsables de la colonisation sont les dirigeants incompétents des "pays" colonisés.
La civilisation dominante écrasera toujours la dominée,et c'est NORMAL.

Je suis très heureux de vivre dans un monde ou je peut avoir accès à tant de connaissances,de communiquer instantanément partout dans le monde,de pouvoir vivre plus de 60ans...

J'ai une grande admiration pour tout les savants occidentaux qui ont tant fait avancer la science et la connaissance.:)
Par contre,il est difficile pour moi d'admirer les grandes "civilisation" subsaharienne qui n'ont STRICTEMENT rien changer à au savoir humain.:)
 
:wazaa::wazaa::wazaa::joueur::joueur::joueur::claque:

La blague du siecle!! je crois que t'est pas au courant!! Laisse Nelson mandela de coté, ou tu as vu que les noir africain profitait des infrastructures de l'Afrique du sud??? ils sont "ghettoïsés" chez eux! pas de perspectives d'avenir, rien, ils sont même pas libres de leurs mouvements:eek:
Je suis content que mon message t'ai fait rire, sans ironie.
Sinon, je suis persuadé que les africains du sud ont retrouvé leur souveraineté.
Les seuls responsables de la colonisation sont les dirigeants incompétents des "pays" colonisés.
La civilisation dominante écrasera toujours la dominée,et c'est NORMAL.

Je suis très heureux de vivre dans un monde ou je peut avoir accès à tant de connaissances,de communiquer instantanément partout dans le monde,de pouvoir vivre plus de 60ans...

J'ai une grande admiration pour tout les savants occidentaux qui ont tant fait avancer la science et la connaissance.:)
Par contre,il est difficile pour moi d'admirer les grandes "civilisation" subsaharienne qui n'ont STRICTEMENT rien changer à au savoir humain.:)
je pense que ces peuples subsahariens sont peux soucieux de ce que l'on pense de leurs civilisation.
Ils ne demandent qu'a vivre en paix sur leur terre de manière souveraine.

L'argumentation qui consiste à soutenir que les peuples moins développé doivent être colonisé n'est pas entendable.

Tout comme l'argument ordurier de la "mission civilisationnel"
 

Flanders

Life is a beach :)
J'ai été quelques fois aux Pays-Bas, et la communauté marocaine ne semble pas très bien intégrée.
C'est souvent eux qui vendent de la drogue dans la rue par exemple.

D'ailleurs, je me suis fait embrouiller une seule fois là-bas, et c'était bien sûr un could l'bled complètement drogué...
On dirait kan darb 9a9a..
 
C'est l'impression que j'ai aussi, les marocains des pays-bas sont malgré tout ce qui peut être dit bien mieux intégrés et mieux acceptés que les maghrébins en france.

Y a qu'à voir en politique: Rotterdam (2e ville du pays) a un maire d'origine marocaine (boutaleb)... En France on verra pas de si tôt paris, lyon, marseille ou toulouse dirigée par un maghrébin. Et être maire d'une grande ville ça en dit beaucoup plus qu'être ministre nominé. Les Najat Vallaud-Belkacem, etc. sont arrivés ministre car catapultés à des fins marketing (aucun mandat électoral gagné..).
Alors que devenir maire d'une si grosse ville, cela prouve que la population a eut une adhérence massive auprès d'une personne (malgré son origine) et l'a accepté tel quel. Ce qui n'est pas encore le cas en Fr.

C'est vrai que comparer les marocains des pays-bas aux roms c'est un peu abusé... Jusqu'à preuve du contraire j'ai pas vu de marocains vivre dans des bidonvilles par milliers en hollande.


et je te confirme.
les marocains des pays bas sont pour la plupart autonome financièrement, ils ont tous des affaires et leur niveau de vie est largement supérieur a celui des autres mre.
Il suffit de se rendre à Rotterdam ou a Tanger pour comprendre.
Dans les endroit huppés aux pays bas, tu croises beaucoup de marocains et je peu te dire que les entrés leurs sont facilité vu ce qu'ils dépensent.
Autre phénomène qui ma marqué au pays bas, les marocains ils sont select et ont la cote comme pas possible.
Les marocaines se battent pour avoir leur goldy boy et souvent tu en croises avec de belles hollandaises ou voire des métis....

généralement, c'est beau gosse, belle voiture et le compte bien garni...grâce aussi au père qui a fait de belles affaires..aux frères, à la famille, souvent aussi.

les rifains bossent beaucoup en famille.

J'y ai croisé beaucoup de marocains avec des entreprises, des cafés 'select et branchés, des restaurants, des proprietaires et investisseurs immobiliers....


Ils ont construit des immeubles a tanger, Tétouan, et faut voire les voitures 'non loués, j'insiste bien sur cet aspect" qu'ils ramènent pendant l'été.


Les marocains de antwerpen en Belgique aussi son pas mal lotis, les meilleurs cafés du nord leur appartiennent....

Bruxelle aussi, de belles réussites.....toutes les villas constuient sur le cap malabata appartiennent à une investisseuse marocaine de Bruxelle.......

Pres d'un quart des immeubles à tanger appartiennent à des mre du bénélux.

en fait cherche pas les marocains qui font tijara en famille réussissent généralement et roulent sur l'or.


et l'autre ose citer en exemple les roms...


on est des pros de l'auto humiliation.


Mme les mre de France aujourd'hui réussissent tres bien dans les affaires.
Rien que dans la ville ou j’habite qui est une petite ville, le nombre de succes story serait trop longue à énumérer.

Les marocains de Lille comptent un paquet de millionnaires...aussi.

les marocains aiment la tune et ce sont des bosseurs.
 
Dernière édition:
J'ai été quelques fois aux Pays-Bas, et la communauté marocaine ne semble pas très bien intégrée.
C'est souvent eux qui vendent de la drogue dans la rue par exemple.

D'ailleurs, je me suis fait embrouiller une seule fois là-bas, et c'était bien sûr un could l'bled complètement drogué...
On dirait kan darb 9a9a..



tellement pas intégrer qu'un marocain qui parle darija sans fautes dans ses entretiens avec les télé marocaines, élu maire de la seconde ville du pays, par des électeurs en majorité non marocains.

C'est comme si demain le maire de Marseille était Rosdy Zem.....on peut attendre.
 
Par contre,il est difficile pour moi d'admirer les grandes "civilisation" subsaharienne qui n'ont STRICTEMENT rien changer à au savoir humain.:)
Complètement faux. Toutes les civilisations ont contribué au bien-être de l'humanité. La civilisation occidentale est plus visible dans ses apports techniques, car c'est la dernière et qu'elle est toujours vivante. Mais avec la montée de la Chine et de l'Inde cela risque de changer.
 
lol les marocains considérer comme les roms aux pays bas, une belle blague.

ty connais pas grand chose, je connais très bien ce pays et crois moi la communauté marocaine est l'une des mieux organisé et surtout des plus riche........les marocains sont prospères comme pas possible aux pays bas, ils sont tous dans le tijara, les affaires, ils possèdent des immeubles en plein centre ville....et l'autre parle des roms......., quelle blague.

ps : jy ai vécu.
Pour info j'y est également vécu encore un qui juge sans connaître alors la blague entre toi et moi c'est bien toi
 
C'est l'impression que j'ai aussi, les marocains des pays-bas sont malgré tout ce qui peut être dit bien mieux intégrés et mieux acceptés que les maghrébins en france.

Y a qu'à voir en politique: Rotterdam (2e ville du pays) a un maire d'origine marocaine (boutaleb)... En France on verra pas de si tôt paris, lyon, marseille ou toulouse dirigée par un maghrébin. Et être maire d'une grande ville ça en dit beaucoup plus qu'être ministre nominé. Les Najat Vallaud-Belkacem, etc. sont arrivés ministre car catapultés à des fins marketing (aucun mandat électoral gagné..).
Alors que devenir maire d'une si grosse ville, cela prouve que la population a eut une adhérence massive auprès d'une personne (malgré son origine) et l'a accepté tel quel. Ce qui n'est pas encore le cas en Fr.

C'est vrai que comparer les marocains des pays-bas aux roms c'est un peu abusé... Jusqu'à preuve du contraire j'ai pas vu de marocains vivre dans des bidonvilles par milliers en hollande.
Comme je l'ai dit cela dépend de la ville et pour le maire c'est également un des exemples que j'avais cité, je parle bien de perception pas de comparaison de mode de vie entre les roms
 
et je te confirme.
les marocains des pays bas sont pour la plupart autonome financièrement, ils ont tous des affaires et leur niveau de vie est largement supérieur a celui des autres mre.
Il suffit de se rendre à Rotterdam ou a Tanger pour comprendre.
Dans les endroit huppés aux pays bas, tu croises beaucoup de marocains et je peu te dire que les entrés leurs sont facilité vu ce qu'ils dépensent.
Autre phénomène qui ma marqué au pays bas, les marocains ils sont select et ont la cote comme pas possible.
Les marocaines se battent pour avoir leur goldy boy et souvent tu en croises avec de belles hollandaises ou voire des métis....

généralement, c'est beau gosse, belle voiture et le compte bien garni...grâce aussi au père qui a fait de belles affaires..aux frères, à la famille, souvent aussi.

les rifains bossent beaucoup en famille.

J'y ai croisé beaucoup de marocains avec des entreprises, des cafés 'select et branchés, des restaurants, des proprietaires et investisseurs immobiliers....


Ils ont construit des immeubles a tanger, Tétouan, et faut voire les voitures 'non loués, j'insiste bien sur cet aspect" qu'ils ramènent pendant l'été.


Les marocains de antwerpen en Belgique aussi son pas mal lotis, les meilleurs cafés du nord leur appartiennent....

Bruxelle aussi, de belles réussites.....toutes les villas constuient sur le cap malabata appartiennent à une investisseuse marocaine de Bruxelle.......

Pres d'un quart des immeubles à tanger appartiennent à des mre du bénélux.

en fait cherche pas les marocains qui font tijara en famille réussissent généralement et roulent sur l'or.


et l'autre ose citer en exemple les roms...


on est des pros de l'auto humiliation.


Mme les mre de France aujourd'hui réussissent tres bien dans les affaires.
Rien que dans la ville ou j’habite qui est une petite ville, le nombre de succes story serait trop longue à énumérer.

Les marocains de Lille comptent un paquet de millionnaires...aussi.

les marocains aiment la tune et ce sont des bosseurs.
Mdr on parle de perception pas de cas de réussite ( tu devrais aussi cité ceux qui sont friqués au niveau traffique en tout genre)

Rotterdam est une ville à majorité composé d'étrangers tu donne ton avis générale que d’après des villes à concentrations étrangères.....
Evite de me dire l'autre, tu te prend pour qui?
 

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Effectivement la communauté maghrébine en Hollande n'est pas réellement bien perçus sauf si tu t'y intègre dans le sport ou dans un bonne emploi, ils sont un peu considéré comme les roms en France ou en Belgique maintenant la délinquance n'a pas aidé à l'image non plus...

Comme en France, pas besoin d'aller chercher les Roms, les arabes en france sont copieusement haït, donc Hollande et France même combat.
 
Et je confirme ce que j'ai dis ce n'est pas de ma faute si ton expérience dans un quartier fait que tu penses représenter la majorité de l'avis générale aux Pays bas.

je te parle d'une perception générale (toi qui apprécies les perceptions) fais un tour dans le nord du Maroc et tu verras si ouled hollanda sont des roms...ya kedeb.

ps pour ta gouverne, j'ai eu la chance de vivre, à Ultrecht, a Rotterdam, à Amsterdam et à Antwerpen, j'ai de la famille partout et crois moi pauvre insecte, ils sont loin d'habiter dans un bidonville....et mes amis aussi sur place.
 
Dernière édition:
lol les marocains considérer comme les roms aux pays bas, une belle blague.

ty connais pas grand chose, je connais très bien ce pays et crois moi la communauté marocaine est l'une des mieux organisé et surtout des plus riche........les marocains sont prospères comme pas possible aux pays bas, ils sont tous dans le tijara, les affaires, ils possèdent des immeubles en plein centre ville....et l'autre parle des roms......., quelle blague.

ps : jy ai vécu.
organisation criminelle ?

Penser qu'un éventuel essor économique est nécessairement un corollaire d'un véritable développement humain en dit long.
 
Il y a des réussites mais l'image des marocains au pays bas et,par extension, des maghrébins en Europe et mauvaise.

Quand tu fait venir en masse des prolétaires maghrébins qui ne savent pas parler français,quand on connait la culture maghrébine qui n'est pas vraiment celle de l'effort et du dépassement ....Ajoutez à cela le fait que les maghrébins pratiquent une religion qui n'as pas la cote en Europe et tu comprend le rejet massif de la part des européens.
 
Il y a des réussites mais l'image des marocains au pays bas et,par extension, des maghrébins en Europe et mauvaise.

Quand tu fait venir en masse des prolétaires maghrébins qui ne savent pas parler français,quand on connait la culture maghrébine qui n'est pas vraiment celle de l'effort et du dépassement ....Ajoutez à cela le fait que les maghrébins pratiquent une religion qui n'as pas la cote en Europe et tu comprend le rejet massif de la part des européens.



Il y a des réussites mais l'image des marocains au pays bas et,par extension, des maghrébins en Europe et mauvaise.

Quand tu fait venir en masse des prolétaires maghrébins qui ne savent pas parler français,quand on connait la culture maghrébine qui n'est pas vraiment celle de l'effort et du dépassement ....Ajoutez à cela le fait que les maghrébins pratiquent une religion qui n'as pas la cote en Europe et tu comprend le rejet massif de la part des européens.


purée yen a assez de cet esprit d'autoflagellation.

on dit pas que tout va pour le mieux et que tout est rose, je dis concrètement que les marocains des pays bas s'en sortent largement mieux que les autres mre (qui eu aussi en moyenne s'en sortent bien vu la thune qu'ils envoient au Maroc tous les ans)..........c'etait pour répondre à l'autre qui évoque les roms par comparaison alors que ça n'a même pas lieu d’être.


Tu peux être fils de prolétaire et finir ministre ou maire ......je vois pas le probleme.

Mes amis marocains en France on tous fait des études et réussit leurs vie.......fils d'ouvrier et alors?

Les marocains s'en sortent largement mieux que d'autres communauté en Europe....


votre mépris pour les mre, leurs parents qui ont bossé dans des usines.........alors que leur apport a permis de construire une partie du Maroc........ce mépris devient insupportable.


"la culture maghrébine qui n'est pas vraiment celle de l'effort et du dépassement .." cette phrase c'est uns scéance d'auto mutilation .......assez.

je répète, à Lille que je connais très bien, les plus belles réussites sont marocaines.

ça travaille, ça fait de l'argent et va voire le nombre de patrons marocains qui investissent.......







Les européens n'aiment pas les maghrebins pour toutes sorte de raison...et on s'en fiche royalement........on est la et on reste.
 
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