de la vraie barbarie coloniale francaise.
il devraient avoir honte.
Le FLN a aussi massacré beaucoup de frères et de soeurs musulmans, en essayant de faire porter le chapeau à l'armée française pour gagner des sympathisants. Ex, le massacre de Melouza. C'était une période trouble. Une guerre d'indépendance imprégnée de luttes intestines et fratricides. Apres l'indépendance, certains ont voulu se racheter une virginité en accusant l'autre...
Pour ta photo, je pense qu'elle a été prise en Aout 1955. En réponse aux massacres de civils européens et arabes par le FLN (ex Philippeville ), l'armée française a effectivement commis des atrocités... Mais qui ne l'aurait pas fait?...Personne n'était une blanche colombe...Faut tout remettre dans son contexte, vois-tu?
heureuseument que t es la ....c est vrai que le general aussaresses est connu pour
respecter le code miltaire...
Le FLN a aussi massacré beaucoup de frères et de soeurs musulmans, en essayant de faire porter le chapeau à l'armée française pour gagner des sympathisants. Ex, le massacre de Melouza. C'était une période trouble. Une guerre d'indépendance imprégnée de luttes intestines et fratricides. Apres l'indépendance, certains ont voulu se racheter une virginité en accusant l'autre...
Pour ta photo, je pense qu'elle a été prise en Aout 1955. En réponse aux massacres de civils européens et arabes par le FLN (ex Philippeville ), l'armée française a effectivement commis des atrocités... Mais qui ne l'aurait pas fait?...Personne n'était une blanche colombe...Faut tout remettre dans son contexte, vois-tu?
Evites de parler de se que tu connais pas , se que tu appels des freres musulmans n'etaient que des collabos ,si on faisait le compte macabre que la france a fait en algerie,les 3 millions de morts algeriens serait vraiment en dessous de la réalité,le massacre du peuple algeriens à commencé en 1832 pour ne s'arreter qu'en 62
Oui, mais pour ce qui est des luttes fratricides entre algériens il a raison.
Sans minimiser la barbarie des militaires français qui ont débuté les massacres sans justification dès la conquêtes en 1830 (le général Bugeaud en est la figure la plus célèbre), on peut dire que la guerre d’Algérie a été une sale guerre et que le FLN a usé de méthodes indigne de l'Islam.
Contrairement au cheikh Abdelkader dans l'Oranie ou à El Mokrani en Kabylie qui ont mené, dès l'arrivée des Français, une résistance exemplaire à bien des égards. (pourtant un siècle avant la révolution algérienne)
.Le jour où la lumière sera faite sur cette guerre, le jour où la France acceptera l'intégralité de son Histoire, ce jour là il y aura un grand changement qui se ressentira dans le coeur de pas mal de "français d'origine".
Et réciproquement
car, pour l'instant, c'est bien plus le régime ayant pris le pouvoir en Septembre 1962 par les armes de l'Armée des Frontières ( laquelle n'a jamais combattue et jamais subie les attaques de l'armée française) en écrasant, en Aout et Septambre 1962, les militants nationalistes algériens encore à l'intérieur de l'Algérie... puis qui a pratiqué une épuration ethnique, une épuration idéologique et perpétuant une épuration des compétences depuis lors... qui n'a pas beaucoup présenté d'excuse ou regret quant à son propre comportement contre son propre peuple.
Puissiez-vous vous rappeller les propos du Colonel Lofti (ALN de l'intérieur) :
"Je n'ai pas peur des Français car ils vont partir,
j'ai peur des hommes qui vont gouverner l'Algérie de demain"
Le jour ou la lumière sera faite sur cette guerre, où la RADP (République algérienne Démocratique et Populaire) acceptera l'intégralité de son Histoire, ce jour là il y aura un grand changement dans la perception du passé des Algériens.. et nous pourrons alors, peut-être, parler de l'Algérie dans sa pluralité unitaire ... et pas seulement férocement unicitaire.... accessoirement : au profit de qui et de quoi ?
.je pense à Sénac notamment qui illustre parfaitement cette cause.
Je suis persuadé que, nous rencontrant en face à face, nous pourrions arriver à constater que nous avons presque la même analyse et le presque même diagnostic... mais TON approche dans ce forum et dans ce thread m'apparait comme très unilatéral et n'accusant que l'un des protagonistes ... ce qui est loin de la vérité... de mon point de vue... très engagé alors.
de la vraie barbarie coloniale francaise.
il devraient avoir honte.
Une majorité de Français étais contre la colonisation de l'Algérie, vouloir remué ce couteau dans la plaie est donc totalement stupide selon moi...
Une majorité de Français ?
Tu sais à la base, la colonisation de l'Algérie n'était que militaire. Ce sont justement les civils qui ont poussé et encouragé l'entreprise coloniale en Algérie (au XIXème siècle).
Si tu parles de 1962, tout dépend de quels Français tu parles. Ceux vivant en Algérie étaient majoritairement POUR.
Et ce vivant en France majoritairement contre ! alors on fait quoi ?
En même temps ils ne sont pas directement concernés par le conflit.
Mais je ne pense pas qu'il faille prendre en compte le fait qu'il y ait une majorité ou une minorité qui ait été pour ou contre selon leurs intérêts. D'ailleurs De Gaulle ac son "je vous ai compris" l'avait parfaitement compris justement . Ce qui compte c'est ce qui a été décidé, entrepris, exécuté à ces moments là et ce que l'Etat français (et non les français) ont omis.
La plaie, faut bien qu'elle cicatrise un jour. On ne peut pas rester éternellement sur des non dits.
Question de principe, de respect, de dignité, de diplomatie comme je le disais plus haut.
.Ce que tu voulais donc dire, c'est que le gouvernement algérien a un devoir de responsabilité vis à vis de son peuple tout comme la France a un devoir de responsabilité vis à vis des Algériens.
Je suis bien d'accord, mais quand on veut remuer une plaie, faut le faire pour des revendications valable, sinon sa peut saigné...
Je dis pas ça pour toi.
J'imagine, mais quelles revendications estimes-tu non valables ?
.
Tu peux être un peu plus précis et définir "la France", et "devoir de responsabilité", et "Algériens".
J'ai beaucoup de mal à comprendre la culpabilité par association et/ou affiliation.
Diabolisé les Français actuel en ce servant du sang que leurs ancêtres on fait coulé en Algérie.
Evidemment ! C'est débile et ça n'apporte rien !
Ca ne fait qu'étouffer tout possibilité de débat constructif et réellement productif !
Il ne faut pas tout confondre et bien remettre les choses à leur place. La politique à son siège et le peuple au sien. Si l'on raisonnait ainsi, on en finirait pas.. les Allemands des Nazis, les Britanniques des sionistes etc.
Il a bien fallu des siècles pour que la France reconnaisse la traite négrière comme un crime contre l'humanité ! (Loi de Taubira de 2001.....)
Tu joues a world of warcraft ou quoi?A titre d'info, quelques chiffres tirés de l'ouvrage de Pierre MONTAGNON : "Histoire de l'Algérie, des origines à nos jours" :
Pertes algériennes du FLN
-Tué au combat: 140 000
-Victimes des purges: 15 000
-Rivalités FLN-MA en France métropole: 4000
-Tués par armée tunisienne ou marocaine: 2 000
Total: 161 000
Algériens tués par les Français : 140 000 + civils
Total: 150 000
Algériens tués par les Algériens
-Militaires sous uniforme français: 3 500
-Civils assassinés avant le 09/03/1962: 30 000
-Harkis et familles: 150 000
-Luttes FLN-MNA en France métropole: 4 000
-Victimes des Purges: 15 000
Total: 202 500.
Tu joues a world of warcraft ou quoi?
Par contre, il n'y a toujours pas eu de reconnaissance de l'esclavagisme Arabo-Musulman. Ca serait bien de s'y pencher dessus pour avoir un "panorama" complet.
Je ne vois pas au nom de quoi les descendants de ceux qui ont fait la colonisation devraient s'excuser devant ceux qui ne l'ont même pas subie.
Nul ne porte le fardeau d'autrui, les Français n'ont pas à payer pour une chose qu'ils n'ont pas faite et les jeunes Algériens n'ont pas à recevoir d'excuses pour une chose qu'ils n'ont pas vécue.
Il faut arrêter ce tribalisme et cette pleurnicherie qui fait passer les maghrébins pour d'éternelles victimes. On est redevable face à des individus et non à une nation (leur descendance). Faut arrêter ce cinéma grotesque et vulgaire.
Mais oui on va croire ces chiffres, vu la aisance que les soldats francais ont eut pour tuer des civils algeriens....A titre d'info, quelques chiffres tirés de l'ouvrage de Pierre MONTAGNON : "Histoire de l'Algérie, des origines à nos jours" :
Pertes algériennes du FLN
-Tué au combat: 140 000
-Victimes des purges: 15 000
-Rivalités FLN-MA en France métropole: 4000
-Tués par armée tunisienne ou marocaine: 2 000
Total: 161 000
Algériens tués par les Français : 140 000 + civils
Total: 150 000
Algériens tués par les Algériens
-Militaires sous uniforme français: 3 500
-Civils assassinés avant le 09/03/1962: 30 000
-Harkis et familles: 150 000
-Luttes FLN-MNA en France métropole: 4 000
-Victimes des Purges: 15 000
Total: 202 500.
Mais oui on va croire ces chiffres, vu la aisance que les soldats francais ont eut pour tuer des civils algeriens....
Sinon quand on parle d'excuse c'est pas de la part des francais meme que l'on veut l'entendre mais de leur gouvernement surtout qu'il a toujours un lien fort avec ce gouverment assassins....