Wui maaus ya pas de sacrifice pour Allah comment veux-tu qui t'élève
Qui peut nous apprendre le Coran?
- Initiateur de la discussion Herbman
- Date de début
Wui maaus ya pas de sacrifice pour Allah comment veux-tu qui t'élève
Nation
arryaz
Salam a tous,
souvent quand j'essaye de comprendre des versets du Coran, les gens me disent "Ouh, tu ne peux pas traduire par toi-meme ou essayer de comprendre par toi-meme tel ou tel verset! Tu dois te referer a la sunna ou aux tafsirs des savants qui savent etc...."
Oueh, le seul probleme que je vois a ce genre d'explication c'est que Allah swt nous dit dans le Coran:
55:1
الرَّحْمَٰنُ
Arrahman
55:2
عَلَّمَ الْقُرْآنَ Il a enseigné/enseignera le Coran
ps: pour le verset 55:2, dans le Coran l'utilisation du verbe au passé peu etre traduit par un futur en francais, voir explication ci-jointe:
ما دلالة استعمال صيغة الفعل الماضي في أول سورة النحل؟ قال تعالى في بداية سورة النحل (أَتَى أَمْرُ اللّهِ فَلاَ تَسْتَعْجِلُوهُ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ {1**). الفعل الماضي في اللغة العربية ليس بالضرورة أن يكون لما قد حصل فقد يكون لما شارف الوقوع وقد يكون للمستقبل الذي سيقع بعد قرون كذكر أحداث يوم القيامة في القرآن (ونفخ في الصور فصعق من في السموات والأرض، وأحياناً يُستعمل الفعل المضارع للماضي البعيد كقوله تعالى (فلم تقتلون أنبياء الله
Nous savons aussi que seul Dieu guide:
2:142
Les faibles d'esprit parmi les gens vont dire: Qui les a détournés de la direction (Cibla) vers laquelle ils s'orientaient auparavant? - Dis: C'est à Allah qu'appartiennent le Levant et le Couchant. Il guide qui Il veut vers un droit chemin.
Observation:
1- Quelque soit l'explication des savants, ils ne peuvent guider personne!
2- Dieul seul guide et Dieu seul nous "apprend" ses versets.
Conclusion:
C'est a chacun de trouver Dieu a travers Sa revelation, et c'est a chacun de faire l'effort de comprendre le message, personne ne peut le faire a votre place.
salam
les savants sont les heritiers des prophetes aleyi salam tu le sais alors cesse de mentir en essayant de dire n'importe quoi, si chacun essayait de suivre sa reflexion dans le coran alors crois l'islam seraity detruite ce n'est po rien si la sounnah du prophete sallal aleyi wa salam explique le coran et Allah dit bien dans le Coran que seul les savants le craignent car les savant ont la sciance tout ce que ni toi ni moi n'avons pas!
soubhanalah, vous mentez sur l'islam comme aucune secte à part les rafida l'ont fait, vous expliquez le coran par le coran seulement et la soie qui est interdite pour les hommes elle est ecrite dans le coran ?? non mé c'est la sounnah qui est aussi une revelation qui l'explique qu'allah vous guide!
johndisjohn
VIB
............................................. c'est vrair que certains n'ont pas la science, meme moins encore que ca
mais tu en as qui ont été a l'école, qui ont appris a apprendre et qui font beaucoup d'effort, on peut pas les empecher d'apprendre le coran, ca fait mal aux savants car pour eux c'est dangereux mais cela ne va pas cesser, au contraire, leur pouvoir diminue chaque jour
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Est ce que tu trouves normal qu un gars comme Herbman se mette a rejetter les traductions de gens bien plus avises que lui,se mette a traduire a sa guise le Coran comme bon lui semble et prone que chacun doit comprendre l Islam a sa maniere???
Est ce que c est serieux qu il y ai des millions d interpretations du Message de Dieu?
Que Dieu envoie un message non-universel car interpretable differemment par tous?
johndisjohn
VIB
salam
je vais revenir plus tard car la pas trop le temps
mais pour etre franc, à choisir je préfère quelqu'un qui fait comme lui, qui me pousse a aller plus lire, a faire des recherches encore et encore, a m'ammener a lire un peu plus le coran que choisir ceux qui me disent que je suis pas assez intelligent pour comprendre un livre offert au monde par notre créateur, un livre qui nous demande a réfléchir dessus, à méditer alors que ces autres personnes ne cessent de dire que si on les écoutent pas et qu'on essaye de le comprendre nous meme on sera égarés, que seul eux ont compris. moi quand quelqu'un me parle comme ces gens la, c'est qu'il a quelque chose a me cacher et pas a m'offrir
Assalamou Aleykoum.
Pour les versets du Coran, sachez que pour les interpréter ( et non pas les traduire ) les exegètes musulmans utilisent plusieurs parametres qui sont définit par ce qu'ils appellent "Oussoul El Fiqh" parmi ces paramêtres il y a "Asbab Al-Nnouzoul" en français " les raisons de la révélation" qui doivent décrire le contexte de chaque verset.
Dans les exemples que vous donnez il y a des contextes differents, parfois c'est une description d'infidèles qui ont voulu s'en prendre aux differents prophètes, on trouvera des situations similaires dans la Bible, d'autres fois ils s'agit de ce que le Coran appellent les hypocrites et qui sont des pesonnes de Médine qui ont acceuilli Mohammed mais qui apparement ont tout fait pour le combattre en douce, quand les suspicions envers les uns et les autres se sont propagé , le Coran est intervenu pour dire que Dieu lui même se chargerait de ces hypocrites et que les musulmans n'avaient plus à s'en soucier ...etc.
C'est en gros pour celà, qu'il est préferable aux gens qui ont expliqué ces versets.
Pour les versets du Coran, sachez que pour les interpréter ( et non pas les traduire ) les exegètes musulmans utilisent plusieurs parametres qui sont définit par ce qu'ils appellent "Oussoul El Fiqh" parmi ces paramêtres il y a "Asbab Al-Nnouzoul" en français " les raisons de la révélation" qui doivent décrire le contexte de chaque verset.
Dans les exemples que vous donnez il y a des contextes differents, parfois c'est une description d'infidèles qui ont voulu s'en prendre aux differents prophètes, on trouvera des situations similaires dans la Bible, d'autres fois ils s'agit de ce que le Coran appellent les hypocrites et qui sont des pesonnes de Médine qui ont acceuilli Mohammed mais qui apparement ont tout fait pour le combattre en douce, quand les suspicions envers les uns et les autres se sont propagé , le Coran est intervenu pour dire que Dieu lui même se chargerait de ces hypocrites et que les musulmans n'avaient plus à s'en soucier ...etc.
C'est en gros pour celà, qu'il est préferable aux gens qui ont expliqué ces versets.
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
Salam,
Ton explication soulève 2 problèmes:
1- Le Coran n'est pas universelle et intemporelle
2- Tu lies le Coran a l'Histoire, or l'histoire est variable selon les gens qui l'écrivent.
tout ceci est bien beau et cela aurait pu "coller" si la Parole divine supporte ce que tu dis, mais il n'en n'est rien, au contraire!!!!!!!
Le Coran pour etre expliqué n'a pas besoin de "planter" le décors pour le comprendre, et encore moins d'un plantage de décors mis en place par on ne sait qui!
Le Coran lui-meme explique le contexte de ses versets.
Et voici la preuve par le Coran de ce que je dis, et ça tient en trés peu de mots:
73:4
.....وَرَتِّلِ الْقُرْآنَ تَرْتِيلًا
.....warattili alqurana tarteelan
et groupe "la recitation" par ordre (de sujet)
voir signification du verbe RATALA = trier qlq ch de semblable
salam
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
pour rappel..................................................
17:36. Vous ne devrez pas accepter dinformations à moins que vous ne les ayez vérifiées par vous-mêmes. Je vous ai donné louie, la vue, et le cerveau, et vous êtes responsables de les utiliser.
Bah si tu dis qu'il n'y a pas besoin de mettre un "decor" pour le comprendre, alors tu décontextualise...et là tu peux changer complètement le sens d'un verset, voilà pourquoi il est très important d'intérprêter avec les paramètres cité plus haut.
Sinon le verbe رتل je t'invite à lire cec :
وفي التنزيل العزيز: ورَتِّل القرآن ترتيلاً؛ قال أَبو العباس: ما أَعلم الترتيل إِلاَّ التحقيق والتبيين والتمكين، أَراد في قراءة القرآن؛ وقال مجاهد: الترتيل: الترسل، قال: ورَتَّلته ترتيلاً بعضه على أَثر بعض؛ قال أَبو منصور: ذهب به إِلى قولهم ثغر رَتَلٌ إِذا كان حسن التنضيد، وقال ابن عباس في قوله: ورتل القرآن ترتيلاً؛ قال: بَيِّنْه تبييناً؛ وقال أَبو إسحق: والتبيين (* قوله «وقال أبو إسحق والتبيين إلخ» عبارة التهذيب: وقال أبو إسحق ورتل القرآن ترتيلاً بينه تبييناً، والتبيين إلخ
لا يتم بأَن يَعْجَل في القراءة، وإِنما يتم التبيين بأَن يُبَيِّن جميع الحروف ويُوفِّيها حقها من الإِشباع؛ وقال الضحاك: انْبِذْه حرفاً حرفاً.وفي صفة قراءة النبي، صلى الله عليه وسلم: كان يُرَتِّل آية آية؛ ترتيلُ القراءة: التأَني فيها والتّمهُّلُ وتبيين الحروف والحركات تشبيهاً بالثغر المُرَتَّلِ، وهو المُشَبَّه بنَوْر الأُقْحُوان، يقال رَتَّلَ القراءة وتَرَتَّل فيها.
وقوله عز وجل: ورَتَّلْناه ترتيلاً، أَي أَنزلناه على الترتيل، وهو ضد العجلة والتمكُّث فيه؛ هذا قول الزجا