Religion(s)

Depuis quelque temps je me renseigne et cherche sur une question qui me taraude : L’union d’une musulmane avec un non musulman. Comme j’ai pu le comprendre à travers quelques modestes recherches : Le musulman a le droit d’épouser une non musulmane, mais le contraire est impossible. Explication : La religion se transmet par le père. Si je considère cette règle, je comprends aussi qu’une musulmane a le droit d’épouser un juif, puisque dans le judaïsme, la religion se transmet par la mère. A moins qu’il n y ait un point où une religion est considérée plus forte que l’autre. Pitié, ne me sortez pas : L’Islam est le plus fort. Parce que chaque individu appartenant à une religion la voit comme la plus forte. Après, entre nous, nous savons que la notre est la plus « juste ». Je dis « Juste » parce que – jusqu’à preuve du contraire – le Coran n’a pas été touché. Passons. Je vais retourner à mon sujet : L’union musulmane avec un non musulman. Je ne comprends pas pourquoi l’homme y a le droit et pas la femme. Oh non ! Je ne vais pas crier au sexisme, c’est trop facile ! Mieux (à comprendre : Pire), j’apprends que dans la loi marocaine : Une femme ayant épousé un non musulman est privée de son héritage. Une punition ? Une manière de toucher le point supposé sensible de la femme et lui dire : Tu choisis l’amour vis de ce dernier et d’eau fraîche, tu finiras pauvre? Moi, personnellement, je me fous pas mal de l’héritage mesdames et messieurs, il faut dire que de toutes les manières je cherche juste la logique dans cette histoire.
Je me rappelle que quand j’étais petite, on nous enseignait que pour être reconnu musulman, il faut respecter entre autres toutes les autres religions. Alors, en nous interdisant de nous unir avec d’autres personnes issues d’autres confessions, ne serait-il pas un non respect pour ces dernières ? Et donc, dans ce cas, on n’est pas musulmans ! Et puis, si on va plus loin, une religion n’est-elle pas un choix ? Si on a des enfants, le droit leur revient de choisir, on ne va pas les fliquer éternellement pour savoir s’ils jeûnent ou pas, s’ils font leurs cinq prières ou pas ! Les humains n’ont pas le droit de juger leurs semblables, ce n’est qu’à Dieu que revient ce privilège … Alors pourquoi une loi ou un humain m’interdirait de faire ma vie avec la personne de mon choix. Il le fait au nom de quoi ? Sans oublier que dans le Coran, des Imams ont cherché et jusqu’à l’heure actuelle, aucun verset du Coran n’est venu appuyer cette théorie. Dans le Coran, Dieu parle de mécréants … Les personnes des « autres » religions seraient-elles considérées comme tel ? Non, je ne pense pas. Ce sont « les gens du livre » tout comme nous.
Oh et puis, je ne suis pas là à vouloir prouver quoi que ce soit. Actuellement, beaucoup de couples mixtes se forment. Ces gens là ont-ils compris qu’au-delà des religions il y a ce sur quoi nous sommes jugés plus qu’autre chose : Les valeurs humaines ? Combien de fois a-t-on entendu « Wa nsrani wlla 7sen men Mslem » (Un non musulman est devenu mieux qu’un musulman) au nom, justement, des valeurs humaines. Attention, je ne dis pas non plus que c’est une règle générale, après tout, tous les humains quelles que soient leurs religions, ont leurs petites qualités et leurs petits défauts.
Moi en tout cas, je ne changerai de religion pour rien au monde, bien qu’elle m’arrange d’un coté et qu’elle me dérange d’un autre. Encore moins pour faire plaisir à un humain.
 

KINGjulian

Modérateur
Depuis quelque temps je me renseigne et cherche sur une question qui me taraude : L’union d’une musulmane avec un non musulman. Comme j’ai pu le comprendre à travers quelques modestes recherches : Le musulman a le droit d’épouser une non musulmane, mais le contraire est impossible. Explication : La religion se transmet par le père. Si je considère cette règle, A moins qu’il n y ait un point où une religion est considérée plus forte que l’autre. Pitié, ne me sortez pas : L’Islam est le plus fort. Parce que chaque individu appartenant à une religion la voit comme la plus forte. Après, entre nous, nous savons que la notre est la plus « juste ». Je dis « Juste » parce que – jusqu’à preuve du contraire – le Coran n’a pas été touché. Passons. Je vais retourner à mon sujet : L’union musulmane avec un non musulman. Je ne comprends pas pourquoi l’homme y a le droit et pas la femme. Oh non ! Je ne vais pas crier au sexisme, c’est trop facile ! Mieux (à comprendre : Pire), j’apprends que dans la loi marocaine : Une femme ayant épousé un non musulman est privée de son héritage. Une punition ? Une manière de toucher le point supposé sensible de la femme et lui dire : Tu choisis l’amour vis de ce dernier et d’eau fraîche, tu finiras pauvre? Moi, personnellement, je me fous pas mal de l’héritage mesdames et messieurs, il faut dire que de toutes les manières je cherche juste la logique dans cette histoire.
Je me rappelle que quand j’étais petite, on nous enseignait que pour être reconnu musulman, il faut respecter entre autres toutes les autres religions. Alors, en nous interdisant de nous unir avec d’autres personnes issues d’autres confessions, ne serait-il pas un non respect pour ces dernières ? Et donc, dans ce cas, on n’est pas musulmans ! Et puis, si on va plus loin, une religion n’est-elle pas un choix ? Si on a des enfants, le droit leur revient de choisir, on ne va pas les fliquer éternellement pour savoir s’ils jeûnent ou pas, s’ils font leurs cinq prières ou pas ! Les humains n’ont pas le droit de juger leurs semblables, ce n’est qu’à Dieu que revient ce privilège … Alors pourquoi une loi ou un humain m’interdirait de faire ma vie avec la personne de mon choix. Il le fait au nom de quoi ? Sans oublier que dans le Coran, des Imams ont cherché et jusqu’à l’heure actuelle, aucun verset du Coran n’est venu appuyer cette théorie. Dans le Coran, Dieu parle de mécréants … Les personnes des « autres » religions seraient-elles considérées comme tel ? Non, je ne pense pas. Ce sont « les gens du livre » tout comme nous.
Oh et puis, je ne suis pas là à vouloir prouver quoi que ce soit. Actuellement, beaucoup de couples mixtes se forment. Ces gens là ont-ils compris qu’au-delà des religions il y a ce sur quoi nous sommes jugés plus qu’autre chose : Les valeurs humaines ? Combien de fois a-t-on entendu « Wa nsrani wlla 7sen men Mslem » (Un non musulman est devenu mieux qu’un musulman) au nom, justement, des valeurs humaines. Attention, je ne dis pas non plus que c’est une règle générale, après tout, tous les humains quelles que soient leurs religions, ont leurs petites qualités et leurs petits défauts.
Moi en tout cas, je ne changerai de religion pour rien au monde, bien qu’elle m’arrange d’un coté et qu’elle me dérange d’un autre. Encore moins pour faire plaisir à un humain.



waaaaaaaaaaaaaaaaa violent j'ai rien lu ça pique au yeux :confused:
 
c est quoi ce pavé ? :eek:
c est si difficile d espacer son texte ?!

Dommage ca doit etre interessant ... Si quelqu un veut bien faire un resumé ... :)
 

just me

You know you love me
VIB
En résumé elle comprend pas pourquoi en Islam les hommes peuvent se marier avec les gens du livre et pas les femmes qui doivent exclusivement choisir un musulman.

Donc, tout au long de son pavé, elle avance des pseudo arguments comme quoi certains savants, imams, on sait pas qui, on sait pas où n'auraient pas trouvés la preuve dans le Coran comme quoi les femmes ne pouvaient pas se marier à un musulman, parce que les enfants prennent la religion du père.. ( à croire qu'elle a besoin d'un imam pour Le lire.. enfin passons..)

Voila, elle ajoute aussi qu'on ne peut pas obliger nos enfants à être musulman quand bien même les deux parents le sont.. parce qu'on doit avoir choisis sa religion, elle doit pas nous être imposée.

Pour répondre:

Je reprends une phrase que t'as dis, qui m'a fait rire...

Alors pourquoi une loi ou un humain m’interdirait de faire ma vie avec la personne de mon choix.

Personne ne t'interdit quoi que ce soit.. fais ta vie, fais ce que bon te semble, si tu es persuadé que tu peux te marier à un juif, à un chrétien.. à un bouddhiste tiens pourquoi pas.. quel est l’intérêt de ton post ?

Tu viens pas demander pourquoi c'est interdit, tu le sais. Tu viens nous dire que t'es pas d'accord avec cette règle.. et va même jusque essayer de nous convaincre, en essayant de te convaincre, que tu as raison*!

J'ai envie de te dire, mais vis ta vie, fais toi plaisir !!!
Tant que tu es prêt à en subir les conséquences.. y'a pas de soucis !

La vie est belle !

Et pour en revenir à l'histoire des enfants qui choisissent leur religion... oui ils choisissent lorsque ils sont en age de choisir.. lorsqu'ils sont matures.

En tant que parents, il est du devoir du parent musulman d'élever, d'éduquer ses enfants dans la religion musulmane.... Après chaque musulman est doté d'un libre arbitre, lorsque ils grandissent, les enfants devenus adultes choisissent de prendre la voie de l'Islam.. ou pas.
 
En résumé elle comprend pas pourquoi en Islam les hommes peuvent se marier avec les gens du livre et pas les femmes qui doivent exclusivement choisir un musulman.

Donc, tout au long de son pavé, elle avance des pseudo arguments comme quoi certains savants, imams, on sait pas qui, on sait pas où n'auraient pas trouvés la preuve dans le Coran comme quoi les femmes ne pouvaient pas se marier à un musulman, parce que les enfants prennent la religion du père.. ( à croire qu'elle a besoin d'un imam pour Le lire.. enfin passons..)

Voila, elle ajoute aussi qu'on ne peut pas obliger nos enfants à être musulman quand bien même les deux parents le sont.. parce qu'on doit avoir choisis sa religion, elle doit pas nous être imposée.

Pour répondre:

Je reprends une phrase que t'as dis, qui m'a fait rire...

Alors pourquoi une loi ou un humain m’interdirait de faire ma vie avec la personne de mon choix.

Personne ne t'interdit quoi que ce soit.. fais ta vie, fais ce que bon te semble, si tu es persuadé que tu peux te marier à un juif, à un chrétien.. à un bouddhiste tiens pourquoi pas.. quel est l’intérêt de ton post ?

Tu viens pas demander pourquoi c'est interdit, tu le sais. Tu viens nous dire que t'es pas d'accord avec cette règle.. et va même jusque essayer de nous convaincre, en essayant de te convaincre, que tu as raison*!

J'ai envie de te dire, mais vis ta vie, fais toi plaisir !!!
Tant que tu es prêt à en subir les conséquences.. y'a pas de soucis !

La vie est belle !

Et pour en revenir à l'histoire des enfants qui choisissent leur religion... oui ils choisissent lorsque ils sont en age de choisir.. lorsqu'ils sont matures.

En tant que parents, il est du devoir du parent musulman d'élever, d'éduquer ses enfants dans la religion musulmane.... Après chaque musulman est doté d'un libre arbitre, lorsque ils grandissent, les enfants devenus adultes choisissent de prendre la voie de l'Islam.. ou pas.

Merci Just pour le résumé :)
 
Pourquoi tous simplement ne pas dire que tu aimes un non musulman et que cette amour va a l'encontre de ta religion mais comme tes sentiments prennent le dessus

tu préferes vivre ton amour et enfraindre ta religion

voila c'est pas compliqué d'avouer qu'on s'en fou de la religion et qu'on prefere vivre notre vie ici bas

mais s'il te plait ne vient pas remmettre en cause l'islam car y en a marre de voir autant de personne la maltraité sous

prétexte qu'ils trouvent qu'elle est injuste


a vous ecouter faudrais tous devenir athé
 

origami

Et sinon, tu as d'autres projets dans la vie ?
VIB
Franchement je serais de l'avis de tout le monde.

Maintenant cela revient à dire aussi : pourquoi on ne doit pas boire, pourquoi on ne doit pas manger de porc etc ...

Au final, soit tu suis ta religion , soit tu ne la suis pas mais ne remet pas ça sur le dos de la religion. Il y a a des choses écrites ainsi et soit tu les respectent ou soit tu ne les respectent pas mais si jamais tu ne les respecte pas, ne va pas dire un truc du genre "Je suis une musulmane modérée (version 2011 en gros)" parce que ça n'existe pas.
 
C'est ta vie,à chacun ses épreuves.J'ai même connu une personne qui a réussi à trouver un imam qui lui a rendu le riba hallal.Moi je suis musulman,mais inshAllah jamais je n'épouserai une chrétienne ou une juive quand bien même j'en n'aurai la possibilité.Parce que je tiens à ma religion et tiens aussi à ce que ma femme ait le même discours que moi concernant le Din.

Maintenant tu seras seule dans ta tombe,personne ne t'y accompagnera ni ne prendra la charge de tes péchés,alors fais donc ce que bon te semble,mais au moins quand tu vois que t'es dans le faux,ne cherche pas à te trouver des justifications pour te permettre grâce à l'aide d'une minorité ce qui est clairement interdit par la majorité.
 

Ruh75

VIB
Explication : La religion se transmet par le père. Si je considère cette règle, je comprends aussi qu’une musulmane a le droit d’épouser un juif, puisque dans le judaïsme, la religion se transmet par la mère. A moins qu’il n y ait un point où une religion est considérée plus forte que l’autre. Pitié, ne me sortez pas : L’Islam est le plus fort. Parce que chaque individu appartenant à une religion la voit comme la plus forte. Après, entre nous, nous savons que la notre est la plus « juste ». Je dis « Juste » parce que – jusqu’à preuve du contraire – le Coran n’a pas été touché. Passons. Je vais retourner à mon sujet : L’union musulmane avec un non musulman. Je ne comprends pas pourquoi l’homme y a le droit et pas la femme. Oh non ! Je ne vais pas crier au sexisme, c’est trop facile ! Mieux (à comprendre : Pire), j’apprends que dans la loi marocaine : Une femme ayant épousé un non musulman est privée de son héritage. Une punition ? Une manière de toucher le point supposé sensible de la femme et lui dire : Tu choisis l’amour vis de ce dernier et d’eau fraîche, tu finiras pauvre? Moi, personnellement, je me fous pas mal de l’héritage mesdames et messieurs, il faut dire que de toutes les manières je cherche juste la logique dans cette histoire.
Je me rappelle que quand j’étais petite, on nous enseignait que pour être reconnu musulman, il faut respecter entre autres toutes les autres religions. Alors, en nous interdisant de nous unir avec d’autres personnes issues d’autres confessions, ne serait-il pas un non respect pour ces dernières ? Et donc, dans ce cas, on n’est pas musulmans ! Et puis, si on va plus loin, une religion n’est-elle pas un choix ? Si on a des enfants, le droit leur revient de choisir, on ne va pas les fliquer éternellement pour savoir s’ils jeûnent ou pas, s’ils font leurs cinq prières ou pas ! Les humains n’ont pas le droit de juger leurs semblables, ce n’est qu’à Dieu que revient ce privilège … Alors pourquoi une loi ou un humain m’interdirait de faire ma vie avec la personne de mon choix. Il le fait au nom de quoi ? Sans oublier que dans le Coran, des Imams ont cherché et jusqu’à l’heure actuelle, aucun verset du Coran n’est venu appuyer cette théorie. Dans le Coran, Dieu parle de mécréants … Les personnes des « autres » religions seraient-elles considérées comme tel ? Non, je ne pense pas. Ce sont « les gens du livre » tout comme nous.
Oh et puis, je ne suis pas là à vouloir prouver quoi que ce soit. Actuellement, beaucoup de couples mixtes se forment. Ces gens là ont-ils compris qu’au-delà des religions il y a ce sur quoi nous sommes jugés plus qu’autre chose : Les valeurs humaines ? Combien de fois a-t-on entendu « Wa nsrani wlla 7sen men Mslem » (Un non musulman est devenu mieux qu’un musulman) au nom, justement, des valeurs humaines. Attention, je ne dis pas non plus que c’est une règle générale, après tout, tous les humains quelles que soient leurs religions, ont leurs petites qualités et leurs petits défauts.

Salam Alaykoum,

Des femmes musulmane qui ont épousés des non musulman j'en ai vu plein, mais aucun de ces couples ne pratiquent l'islam au quotidien ni éduquent leurs enfants dans la religion.
Maintenant ça peut existé mais d'une manière générale ont comprend mieux pourquoi c'est interdit.
Et ne confond pas tout, cette interdiction ne signifie pas que l'homme musulman est meilleur que le non musulman, ça c'est à Dieu d'en décidé
 
Tout d'abord, c'était tout simplement un question existentielle que je me posais et à laquelle j'ai exprimée mon point de vue, je tiens quand même à préciser que mon but n’est pas d’influencer et / ou imposer mes propres opinions. Au contraire, je respecte celles des autres. Je suis juste une personne qui se pose des questions.
Puis, si tu as bien lu mon poste, je me suis clairement exprimée à propos de ma religion " nous savons que la notre est la plus « juste »" et je t'invite à relire la dernière ligne.

une polémique aurait été bien stérile. En tout cas, je vous suis attentivement et j'accepte vos objections sans aucune rancune !
 
Salam Alaykoum,

Des femmes musulmane qui ont épousés des non musulman j'en ai vu plein, mais aucun de ces couples ne pratiquent l'islam au quotidien ni éduquent leurs enfants dans la religion.
Maintenant ça peut existé mais d'une manière générale ont comprend mieux pourquoi c'est interdit.
Et ne confond pas tout, cette interdiction ne signifie pas que l'homme musulman est meilleur que le non musulman, ça c'est à Dieu d'en décidé
moi aussi j'en ai vu plein et non seulement la mère est pratiquante mais le fils aussi.
tiens par exemple celui qui a rejoint notre équipe nationale (sa mère est marocaine et son père espagnol) :
Mehdi Carcela Mon prophet :Mohamed Pays : Maroc - YouTube
 
Tout d'abord, c'était tout simplement un question existentielle que je me posais et à laquelle j'ai exprimée mon point de vue, je tiens quand même à préciser que mon but n’est pas d’influencer et / ou imposer mes propres opinions. Au contraire, je respecte celles des autres. Je suis juste une personne qui se pose des questions.
Puis, si tu as bien lu mon poste, je me suis clairement exprimée à propos de ma religion " nous savons que la notre est la plus « juste »" et je t'invite à relire la dernière ligne.

une polémique aurait été bien stérile. En tout cas, je vous suis attentivement et j'accepte vos objections sans aucune rancune !
non c'est pas stérile de polémiquer entre maghrébins. c'est au contraire bon signe. y a pas la pensée unique chez nous malgré la propagande l'hamdoullah. c'est en interagissant entre gens pas d'accords qu'on évolue en tant que communauté.
c'est parce que beaucoup ont fait comme toi il y a quelques décennies qu'aujourd'hui au Maroc il y a plus de tolérance et moins de véhémence. il faut juste un certain temps pour que les expatriés mettent de l'eau dans leur vin aussi (si je puis utiliser cette expression pas très hallal :D )
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
Depuis quelque temps je me renseigne et cherche sur une question qui me taraude : L’union d’une musulmane avec un non musulman. ......

cette question est vraiment pertinente .. en fait ce qui est marant c'est que contrairement a ce que dit les musulmans , c'est surtout la femme en france qui inculque ce genre de valeur a ses enfants , les pères en france s'occupent très peu de ce problème de religion ...

ce qui est vrai aussi , c'est que bon nombre de conversion sont des conversions administratives ...

en fait les pays musulmans , par l'obligation de conversion pour acceder au mariage , créent des musulmans hypocrites .. ce qui est quand meme un comble .. non seulement ça créer de faux musulmans , mais en plus ça rend hypocrite toute une famille , qui est souvent bien au courant que la conversion du marié n'est pas sincère .

j'ai vu sur un forum une fille qui demandait si il n'y avait pas moyen de se marier sans que son futur mari se convertisse , c'etait sur un forum spécialiser sur les mariages mixtes ..
cette fille s'est fait incendier , les posteur (qui ont tous fait des mariages mixtes ) l'accusait de cracher sur sa religion .
elle essayait juste d'etre honnete , elle etait née marocaine , mais personne ne lui avait laisser le choix de croire ou pas , tu es marocaine , tu es musulmane ...

elle a fini par rappeler a tous ces posteur , que dans leur mariage , ça l'etonnait que tous les conjoints soient sincère en ce qui concerne la religion et que elle au moin elle etait honnete avec elle meme , et avec sa religion ...
elle voulait pas fabriquer un hypocrite de plus ..
 
cette question est vraiment pertinente .. en fait ce qui est marant c'est que contrairement a ce que dit les musulmans , c'est surtout la femme en france qui inculque ce genre de valeur a ses enfants , les pères en france s'occupent très peu de ce problème de religion ...

ce qui est vrai aussi , c'est que bon nombre de conversion sont des conversions administratives ...

en fait les pays musulmans , par l'obligation de conversion pour acceder au mariage , créent des musulmans hypocrites .. ce qui est quand meme un comble .. non seulement ça créer de faux musulmans , mais en plus ça rend hypocrite toute une famille , qui est souvent bien au courant que la conversion du marié n'est pas sincère .

j'ai vu sur un forum une fille qui demandait si il n'y avait pas moyen de se marier sans que son futur mari se convertisse , c'etait sur un forum spécialiser sur les mariages mixtes ..
cette fille s'est fait incendier , les posteur (qui ont tous fait des mariages mixtes ) l'accusait de cracher sur sa religion .
elle essayait juste d'etre honnete , elle etait née marocaine , mais personne ne lui avait laisser le choix de croire ou pas , tu es marocaine , tu es musulmane ...

Sa me surprend de toi Bili d'avoir un raisonnement aussi catégorique ! je peut faire la même chose en France, la majorité des gens ne croit pas en Dieu et ceux qui croit en Dieu sont souvent vue comme des retardataire, du coup la norme "social" veut que tous homme "responsable et équilibré ce doit d'être non croyant, il peut devenir croyant, mais il ne sera pas d'ici et de maintenant".

Du coup les gens athée en France le sont ils par habitude d'une norme de société que réellement parce que on leur à parler religion/athéisme...J'irais même jusqu'a dire que critiquer la religion est la condition siné qua none de l'ouverture d’esprit (a tort) par contre critiquer l'athéisme est considéré comme de l'intolérance la plupart du temps...

elle a fini par rappeler a tous ces posteur , que dans leur mariage , ça l'etonnait que tous les conjoints soient sincère en ce qui concerne la religion et que elle au moin elle etait honnete avec elle meme , et avec sa religion ...
elle voulait pas fabriquer un hypocrite de plus ..

Là par contre je te rejoint d'autant plus que l'islam n'interdit pas le mariage avec un non musulman.
 
cette question est vraiment pertinente .. en fait ce qui est marant c'est que contrairement a ce que dit les musulmans ,c'est surtout la femme en france qui inculque ce genre de valeur a ses enfants , les pères en france s'occupent très peu de ce problème de religion ...

ce qui est vrai aussi , c'est que bon nombre de conversion sont des conversions administratives ...

en fait les pays musulmans , par l'obligation de conversion pour acceder au mariage , créent des musulmans hypocrites .. ce qui est quand meme un comble .. non seulement ça créer de faux musulmans , mais en plus ça rend hypocrite toute une famille , qui est souvent bien au courant que la conversion du marié n'est pas sincère .

j'ai vu sur un forum une fille qui demandait si il n'y avait pas moyen de se marier sans que son futur mari se convertisse , c'etait sur un forum spécialiser sur les mariages mixtes ..
cette fille s'est fait incendier , les posteur (qui ont tous fait des mariages mixtes ) l'accusait de cracher sur sa religion .
elle essayait juste d'etre honnete , elle etait née marocaine , mais personne ne lui avait laisser le choix de croire ou pas , tu es marocaine , tu es musulmane ...

elle a fini par rappeler a tous ces posteur , que dans leur mariage , ça l'etonnait que tous les conjoints soient sincère en ce qui concerne la religion et que elle au moin elle etait honnete avec elle meme , et avec sa religion ...
elle voulait pas fabriquer un hypocrite de plus ..

On suppose que la femme était vulnérable à l’époque, mais est-ce vraiment le cas de nos jours ? Faut croire que le contexte a bien changé depuis ! Si une personne est prête à se convertir par amour pour une autre ou par son influence, n’était elle pas de cette religion que par des raisons similaires présentes dans sa vie antérieure ? Une personne avec de telles lacunes va être emportée pas le premier vent venu, époux ou pas. Donc, ce n’est une question de mariage, mais plutôt de conviction. Et en général, si ça ne tient qu’à un fil, mieux vaut le couper, parce que la réalité des choses est que ça n’existait même pas…
La religion est une foi, pas un héritage … et pour ce qui est de mes enfants, si jamais j’en ai, j’espère de tout mon cœur pouvoir leur inculquer la capacité d’adopter leurs propres idées et convictions en toute connaissance de causes au lieu de faire d’eux une copie de leurs parents…après tout, seuls les moutons suivent ! Quand la base d’un comportement (ou d’une religion) est ancrée dans des influences extérieures, telles le poids de la société ou l’influence des parents, ce comportement devient mécanique au meilleures des espérances, ou bien disparait avec la disparition de ses influences. Peut-être que le problème réside dans le mode de vie que l'on veut choisir.
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
Sa me surprend de toi Bili d'avoir un raisonnement aussi catégorique ! je peut faire la même chose en France, la majorité des gens ne croit pas en Dieu et ceux qui croit en Dieu sont souvent vue comme des retardataire, du coup la norme "social" veut que tous homme "responsable et équilibré ce doit d'être non croyant, il peut devenir croyant, mais il ne sera pas d'ici et de maintenant".

Du coup les gens athée en France le sont ils par habitude d'une norme de société que réellement parce que on leur à parler religion/athéisme...J'irais même jusqu'a dire que critiquer la religion est la condition siné qua none de l'ouverture d’esprit (a tort) par contre critiquer l'athéisme est considéré comme de l'intolérance la plupart du temps...

quel raisonnement ? ce n'est pas un raisonnement , c'est un fait ... l'obligation de conversion pour le mariage avec une musulmane est une usine a hypocrite ....

les gens qui ne croient pas en dieu en france ne sont pas forcés d'etre athées ... contrairement aux pays islamique ou tu né croyant selon l'état ...

aucun rapport entre l'athéisme et le fait de n'etre d'une religion sans l'avoir demander ...
 

MarxIslam

K.ZNIDAR
VIB
Depuis quelque temps je me renseigne et cherche sur une question qui me taraude : L’union d’une musulmane avec un non musulman. ......
Je me rappelle que quand j’étais petite, on nous enseignait que pour être reconnu musulman, il faut respecter entre autres toutes les autres religions. Alors, en nous interdisant de nous unir avec d’autres personnes issues d’autres confessions, ne serait-il pas un non respect pour ces dernières ? Et donc, dans ce cas, on n’est pas musulmans ! Et puis, si on va plus loin, une religion n’est-elle pas un choix ? Si on a des enfants, le droit leur revient de choisir, on ne va pas les fliquer éternellement pour savoir s’ils jeûnent ou pas, s’ils font leurs cinq prières ou pas ! Les humains n’ont pas le droit de juger leurs semblables, ce n’est qu’à Dieu que revient ce privilège … Alors pourquoi une loi ou un humain m’interdirait de faire ma vie avec la personne de mon choix. Il le fait au nom de quoi ? Sans oublier que dans le Coran, des Imams ont cherché et jusqu’à l’heure actuelle, aucun verset du Coran n’est venu appuyer cette théorie. Dans le Coran, Dieu parle de mécréants … Les personnes des « autres » religions seraient-elles considérées comme tel ? Non, je ne pense pas. Ce sont « les gens du livre » tout comme nous.
Oh et puis, je ne suis pas là à vouloir prouver quoi que ce soit. Actuellement, beaucoup de couples mixtes se forment. Ces gens là ont-ils compris qu’au-delà des religions il y a ce sur quoi nous sommes jugés plus qu’autre chose : Les valeurs humaines ? Combien de fois a-t-on entendu « Wa nsrani wlla 7sen men Mslem » (Un non musulman est devenu mieux qu’un musulman) au nom, justement, des valeurs humaines. Attention, je ne dis pas non plus que c’est une règle générale, après tout, tous les humains quelles que soient leurs religions, ont leurs petites qualités et leurs petits défauts.
Moi en tout cas, je ne changerai de religion pour rien au monde, bien qu’elle m’arrange d’un coté et qu’elle me dérange d’un autre. Encore moins pour faire plaisir à un humain.
Rien à avoir avec l’islam, je ne me vois pas avec une femme qui ne fait pas de sport, qui n’est pas fan de la musique, et que les évènements artistiques et culturelles ne sont pas sa tasse à café. Je ne me vois pas également avec des capitalistes, des matérialistes, qui ne pensent qu’à leur bonheur et qui s’en foutent royalement du bonheur de la classe des pauvres, les masses populaires, et surtout des nanas qui stigmatisent les pauvres et excluent leur identité. Dans ce même sens, je ne me vois pas en couple avec des monarchistes qui sacralisent les alaouites et justifient leur sale politique et leurs crimes contre l’humanité comme je ne vois pas avec des musulmanes qui croient bêtement & aveuglement à tout ce qu’on trouve dans les hadiths et rendent légitiment la lapidation des adultères, l’assassinat des apostats, sans parler de l’islamisation des non-musulmans par la force… et la liste des nanas que je ne me vois pas avec elles, est longue… la cause de mon opposition à ces unions, c’est notre incompatibilité idéologique… et j’ai touché que l’islam met l’accent sur la compatibilité idéologique, c’est pour cette raison, il a interdit l’union entre musulmans et non-musulmans… ce couple est voué à l’échec : deux personnes adhérant à deux idéologies antagonistes ne peuvent pas cohabiter en harmonie, et tôt ou tard, leur couple va connaître l’échec.
 

Kadijak

Gone
VIB
y a bcp trop d'info en un bloc et c'est trop dur à lire pour moi :(


on m'a tjs dis, qu'au final l'homme qui épouse une non musulmane, la non musulmane doit faire l'attestation de foi!

wa Allah ou alam



j'ai du trop mangé de sucre quand j'ai entendu ça ou pas :confused:

je devrais peut être allé dormir moi
 

giant bel

Non au Likes et Non tout court !!!
VIB
Tout d'abord, c'était tout simplement un question existentielle que je me posais et à laquelle j'ai exprimée mon point de vue, je tiens quand même à préciser que mon but n’est pas d’influencer et / ou imposer mes propres opinions. Au contraire, je respecte celles des autres. Je suis juste une personne qui se pose des questions.
Puis, si tu as bien lu mon poste, je me suis clairement exprimée à propos de ma religion " nous savons que la notre est la plus « juste »" et je t'invite à relire la dernière ligne.

une polémique aurait été bien stérile. En tout cas, je vous suis attentivement et j'accepte vos objections sans aucune rancune !


Je ne sais pas qui a dit cela '' Sans le doute , il n'y a pas de réflexions , sans réflexion il n'y a pas de foi ''

Tu sembles confirmer cela, le problème n'est pas de remettre en question ou de faire son interprétation d'un texte coranique , tu en as le droit en Islam à partir du moment ou tu es douée de raison !!!

Certains vont te dire que non vu que tu n'as pas une connaissance suffisante des textes , que tu n'as pas étudié tous les textes hadiths etc mais dans ce cas pourquoi Dieu nous aurait doté d'une réflexion , d'une logique si c'est juste pour suivre aveuglement des Imams , docteurs etc ???
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Rien à avoir avec l’islam, je ne me vois pas avec une femme qui ne fait pas de sport, qui n’est pas fan de la musique, et que les évènements artistiques et culturelles ne sont pas sa tasse à café. Je ne me vois pas également avec des capitalistes, des matérialistes, qui ne pensent qu’à leur bonheur et qui s’en foutent royalement du bonheur de la classe des pauvres, les masses populaires, et surtout des nanas qui stigmatisent les pauvres et excluent leur identité. Dans ce même sens, je ne me vois pas en couple avec des monarchistes qui sacralisent les alaouites et justifient leur sale politique et leurs crimes contre l’humanité comme je ne vois pas avec des musulmanes qui croient bêtement & aveuglement à tout ce qu’on trouve dans les hadiths et rendent légitiment la lapidation des adultères, l’assassinat des apostats, sans parler de l’islamisation des non-musulmans par la force… et la liste des nanas que je ne me vois pas avec elles, est longue… la cause de mon opposition à ces unions, c’est notre incompatibilité idéologique… et j’ai touché que l’islam met l’accent sur la compatibilité idéologique, c’est pour cette raison, il a interdit l’union entre musulmans et non-musulmans… ce couple est voué à l’échec : deux personnes adhérant à deux idéologies antagonistes ne peuvent pas cohabiter en harmonie, et tôt ou tard, leur couple va connaître l’échec.
La logique veut probablement cela.
Cela étant, la correlation entre "logique" et ce dont les humains sont capables n'est pas "parfaite". Les contre exemples à toute affirmation découlant d'une reflexion censée être logique, ce n'est pas ce qui manque.
En ce qui me concerne, je connais au moins 3 cas de couple entre des musulmanes et des non musulmans qui ont "défié" cette logique. Je ne parle pas de jeunes couples, mais de deux couples de septuagénaires (mariés pour les uns depuis plus de 40 ans, pour les autres depuis un peu plus de 30 ans) et d'une veuve dont le mari était athée et est décédé après un demi siècle d'une union visiblement heureuse. Je ne parle pas non plus de musulmanes de façade, mais pratiquantes. Même si ça n'a pas toujours été facile pour elles...

Je ne sais pas pourquoi j'adore les contre exemple. Monsieur contre exemples, c'était mon surnom en prépa. ;)

Bonne journée à tous.
 
Rien à avoir avec l’islam, je ne me vois pas avec une femme qui ne fait pas de sport, qui n’est pas fan de la musique, et que les évènements artistiques et culturelles ne sont pas sa tasse à café. Je ne me vois pas également avec des capitalistes, des matérialistes, qui ne pensent qu’à leur bonheur et qui s’en foutent royalement du bonheur de la classe des pauvres, les masses populaires, et surtout des nanas qui stigmatisent les pauvres et excluent leur identité. Dans ce même sens, je ne me vois pas en couple avec des monarchistes qui sacralisent les alaouites et justifient leur sale politique et leurs crimes contre l’humanité comme je ne vois pas avec des musulmanes qui croient bêtement & aveuglement à tout ce qu’on trouve dans les hadiths et rendent légitiment la lapidation des adultères, l’assassinat des apostats, sans parler de l’islamisation des non-musulmans par la force… et la liste des nanas que je ne me vois pas avec elles, est longue… la cause de mon opposition à ces unions, c’est notre incompatibilité idéologique… et j’ai touché que l’islam met l’accent sur la compatibilité idéologique, c’est pour cette raison, il a interdit l’union entre musulmans et non-musulmans… ce couple est voué à l’échec : deux personnes adhérant à deux idéologies antagonistes ne peuvent pas cohabiter en harmonie, et tôt ou tard, leur couple va connaître l’échec.
Je suis d'accord, mais selon certains pour un musulman et une chretienne là sa marche tranquil...
 

freemuslim

FREE PALESTINE
S


Là par contre je te rejoint d'autant plus que l'islam n'interdit pas le mariage avec un non musulman.

:eek:

???????????


"Et n'épousez pas les femmes associatrices tant qu'elles n'auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu'une associatrice, même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu'Allah invite, de part Sa Grâce, au Paradis et au pardon. Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent!» (Sourate 2, verset 221)
 

MarxIslam

K.ZNIDAR
VIB
La logique veut probablement cela.
Cela étant, la correlation entre "logique" et ce dont les humains sont capables n'est pas "parfaite". Les contre exemples à toute affirmation découlant d'une reflexion censée être logique, ce n'est pas ce qui manque.
En ce qui me concerne, je connais au moins 3 cas de couple entre des musulmanes et des non musulmans qui ont "défié" cette logique. Je ne parle pas de jeunes couples, mais de deux couples de septuagénaires (mariés pour les uns depuis plus de 40 ans, pour les autres depuis un peu plus de 30 ans) et d'une veuve dont le mari était athée et est décédé après un demi siècle d'une union visiblement heureuse. Je ne parle pas non plus de musulmanes de façade, mais pratiquantes. Même si ça n'a pas toujours été facile pour elles...

Je ne sais pas pourquoi j'adore les contre exemple. Monsieur contre exemples, c'était mon surnom en prépa. ;)

Bonne journée à tous.
Il y'a des musulmans pratiquants qui ne portent de l'islam que le nom comme il y'a des musulmans qui se sentent près des athées, des déistes, des agnostiques, etc., plus que des arabo-musulmanes (et je parle de moi dans ce sens).

Les exceptions qui échappent à la règle, ça existe.
Je suis d'accord, mais selon certains pour un musulman et une chretienne là sa marche tranquil...
Ceci me fait penser aux traditionnalistes sunnites... Pour moi, le mariage d'un musulman et une trinitaire, c'est haram.
 
Je répondais à ce que t'avançais comme exemple de mariage mixte réussi !

Je ne l'ai nullement halalisé!

Pourquoi ici on prend une réponse et on la sort de son contexte?!!!
dsl alors, mais c'est psk tu avait l'air tres choqué qu'on puisse concevoir un mariage musulmane/non-musulman
alors que tu n'a pas eu la meme reaction d'apres mon impression pour un mariage musulman/chretienne
 
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