Remarque sur l'état "islamique".

LeMagnifique

Soliman
VIB
Il faut aussi savoir que les Saouds, les Qataris, Emiratis et les Freres Musulmans de Turquie et d'Egypte sont les parrains de Daech, Nosra et autres terroristes, donc voila nchallah ces charlatans vond chuter bientot, amen amen amen


Salam ,

Au début tous les Etats et meme la France ont soutenu le soulèvement des Syriens .
Mais maintenant il faut savoir que Daesh existe seulement depuis 2013 et que ses principales cibles en véritée sont les Etats du Golfes et l'Arabie . Alors dire que l'Etat Saoudiens ou Quataris finance Daesh c'est etre en plein dans le conspirationisme .

Pourquoi vous n'ecoutez pas les revendications de Daesh aulieu d'écouter des conspirationistes mythomane .
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
en fait si il n'y avait pas enfants femmes et vieux ca passerait donc pour toi, ca serait justifié alors ???
pour le cas ici, on va dire que c'est les dommages collatéraux, mais ce qu'ils ont fait en france peut se justifier par ces textes, que ca plaise ou non, ces jeunes imbéciles pensaient vraiment je pense que la france entière est en guerre contre l'islam, étant dans une salle de concert avec un groupe rock assez endiablé ils pensent surement que ces gens sèment la corruption sur terre comme le dit le verset, donc, la punition pour ces gens qu'ils ne considèrent pas comme innocent était d'être tués, d'avoir le bras et la jambe opposée coupée, etc

c'est pas moi qui le dit ce sont les textes
Salam john,
N'inverse pas les rôles, merci.
Tu dois donner les textes qui autorisent que l'on tue en France des innocents Rock & Roll ?
 
Salam john,
N'inverse pas les rôles, merci.
Tu dois donner les textes qui autorisent que l'on tue en France des innocents Rock & Roll ?

C'est surtout des fatawa en fait. Des fatawa sur le talion précisément, je connais un peu. Ce sont des sheikh contemporains surtout qui ont parlé de talion "aveugle". Par exemple on tue tes civils alors tu tues les civils des autres c'est halal pour eux.

Mais ça va plus loin, parce que c'est pas l'idéal pour l'instant pour eux d'attaquer la France, ils sont pas assez proches vu leurs moyens. En fait leur but final c'est la guerre constante pour "élever la parole d'Allah au plus haut sur la Terre".

C'est le plan quoi. Ils se basent sur des fatawa pour les trucs glauques et pour ce qui est de la guerre proprement dite ils se basent sur le Coran en le lisant de gauche à droite (ils n'ont pas compris que l'arabe se lisait de droite à gauche).
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
C'est surtout des fatawa en fait. Des fatawa sur le talion précisément, je connais un peu. Ce sont des sheikh contemporains surtout qui ont parlé de talion "aveugle". Par exemple on tue tes civils alors tu tues les civils des autres c'est halal pour eux.

Mais ça va plus loin, parce que c'est pas l'idéal pour l'instant pour eux d'attaquer la France, ils sont pas assez proches vu leurs moyens. En fait leur but final c'est la guerre constante pour "élever la parole d'Allah au plus haut sur la Terre".

C'est le plan quoi. Ils se basent sur des fatawa pour les trucs glauques et pour ce qui est de la guerre proprement dite ils se basent sur le Coran en le lisant de gauche à droite (ils n'ont pas compris que l'arabe se lisait de droite à gauche).
Oui, ils se basent sur leurs ignorances. Ces savants méritent la prison rien de plus.
 
Oui, ils se basent sur leurs ignorances. Ces savants méritent la prison rien de plus.

Ils sont morts pour la plupart. Ils parlaient beaucoup dans les années 80 paraît-il. Quand l'Arabie a commencé à exporter du pétrole en masse et à devenir multimillard de milliardaire... Doit-on faire un rapprochement vu que ces mecs venaient de là bas pour la plupart ?
 
Salam john,
N'inverse pas les rôles, merci.
Tu dois donner les textes qui autorisent que l'on tue en France des innocents Rock & Roll ?

j'ai déjà mis il me semble le verset non ?
comme je dis, c'est le verset 32 de la sourate 5
33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
encore une fois, coupé du reste cela donne pour légitime les actes commis à paris ou ailleurs, une fois que tu persuades que ces gens en Europe sont en guerre contre l'islam car ils interdisent le voile, car ils veulent pas du halal, car ceci et cela, bin voilà tu as le verset qui permet de tuer ces gens, que tu le vueille ou non c'est bien avec ce verset que l'on ammene des jeunes à commetre ces actes
alors oui peut etre qu'il faut lire après, avant etc, mais ca marche toujours comme cela, tu peux pas dire le contraire car pour la sunna on arrive bien à faire croire aux musulmans que quand le coran parle de sagesse c'est la sunna lol, et pourtant la c'est bien plus tordu, on sort du context le verset qui dit prenez ce que le prophete vous donne et abstenez vous de ce qu'il vous interdit comme étant la phrase qui dit il faut suivre la sunna en tout point et c'est pourtant encore plus tordu vu qu'on parle de butin la et de rien d'autres
donc si on arrive a faire suivre la sunna aux musulmans avec d'aussi stupides exemples, crois moi avec le verset que j'ai posté tu sais faire tuer qui tu veux
 
Salam john,
N'inverse pas les rôles, merci.
Tu dois donner les textes qui autorisent que l'on tue en France des innocents Rock & Roll ?
Les dates n'ont pas été choisies par hasard mais c'est surtout pour certaines personnes comme en janvier 2015.
Tu le sais bien . Le film est déjà dans la boîte . On peut ennuyer des personnes mais savent-ils ce qu'IL
a prévu ? La foudre c'est dangereux .

Quant à l'innocence il ne faut pas aller si vite .
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Ils sont morts pour la plupart. Ils parlaient beaucoup dans les années 80 paraît-il. Quand l'Arabie a commencé à exporter du pétrole en masse et à devenir multimillard de milliardaire... Doit-on faire un rapprochement vu que ces mecs venaient de là bas pour la plupart ?
Salam Cause,
Pas trop compris ce que tu veux dire !!!

j'ai déjà mis il me semble le verset non ?
comme je dis, c'est le verset 32 de la sourate 5
33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
encore une fois, coupé du reste cela donne pour légitime les actes commis à paris ou ailleurs, une fois que tu persuades que ces gens en Europe sont en guerre contre l'islam car ils interdisent le voile, car ils veulent pas du halal, car ceci et cela, bin voilà tu as le verset qui permet de tuer ces gens, que tu le vueille ou non c'est bien avec ce verset que l'on ammene des jeunes à commetre ces actes
alors oui peut etre qu'il faut lire après, avant etc, mais ca marche toujours comme cela, tu peux pas dire le contraire car pour la sunna on arrive bien à faire croire aux musulmans que quand le coran parle de sagesse c'est la sunna lol, et pourtant la c'est bien plus tordu, on sort du context le verset qui dit prenez ce que le prophete vous donne et abstenez vous de ce qu'il vous interdit comme étant la phrase qui dit il faut suivre la sunna en tout point et c'est pourtant encore plus tordu vu qu'on parle de butin la et de rien d'autres
donc si on arrive a faire suivre la sunna aux musulmans avec d'aussi stupides exemples, crois moi avec le verset que j'ai posté tu sais faire tuer qui tu veux
Salam john,
On est d'accord. Mais tu reconnaitras qu'en coupant du reste un texte, on peut lui faire dire n'importe quoi.
Et oui, les 'hadiths' et la 'sunna' sont des instruments de manipulation des peuples.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Les dates n'ont pas été choisies par hasard mais c'est surtout pour certaines personnes comme en janvier 2015.
Tu le sais bien . Le film est déjà dans la boîte . On peut ennuyer des personnes mais savent-ils ce qu'IL
a prévu ? La foudre c'est dangereux .

Quant à l'innocence il ne faut pas aller si vite .
Salam remake,
Besoin d'un décodeur^^
 

Takamine

"L'Enfer ...c'est moi .. :
.
Et oui, les 'hadiths' et la 'sunna' sont des instruments de manipulation des peuples.

c'est pas plutôt l inverse .. les peuples qui instrumentalise des textes .. la seul chose sur et certaine .. que nul ne peut nier .. c est l extrême diversité des interprétations .. que ce soit chez les juif les musulmans les chrétiens . il y a parfois plus de différence entre deux musulmans dans leur lecture de l islam qu'entre un chrétien et un musulmans dans leur façon d aborder leur foi ..

c est un peu comme cette robe que certain voyait bleu et d autre vert .. on a dans notre conscience des réglages .. qui nous sont propres .. lié a notre vécu .. et une même phrase sera interprété différemment en fonction de nos vécus .. nos espoir ..
 
Dernière édition:

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Maintenant que tu le dis...
Comprend pas ^^

c'est pas plutôt l inverse .. les peuples qui instrumentalise des textes .. la seul chose sur et certaine .. que nul ne peut nier .. c est l extrême diversité des interprétations .. que ce soit chez les juif les musulmans les chrétiens . il y a parfois plus de différence entre deux musulmans dans leur lecture de l islam qu'entre un chrétien et un musulmans dans leur façon d aborder leur foi ..

c est un peu comme cette robe que certain voyait bleu et d autre vert .. on a dans notre conscience des réglages .. qui nous sont propres .. lié a notre vécu .. et une même phrase sera interprétez différemment
Salam Takamine,
J'ai bien parlé d'instrument de manipulation. Ce sont les hommes qui manipulent, et dans le cas des hadiths beaucoup ne sont que pures inventions. Sans eux (hadiths) leur pouvoir de manipulation serait très limiter. Et ici je ne parle même pas d'interprétation mais d'usage de faux.
 
Bonjour :timide:

N'Est-ce pas insultant pour les musulmans normaux d'entendre parler d'un État terroriste que l'on qualifie "d'État islamique", comme s'il représentait l'islam de façon légitime, comme s'il était fondé sur les principes de l'islam et que d'autres pays comme le Maroc ou la Tunisie étaient moins dignes des musulmans?

Faut-il prendre cela comme on pouvait prendre la défunte RDA (République démocratique d'Allemagne, autrement dit : l'Allemagne de l'Est) qui n'avait en fait rien de démocratique : c'était un État totalitaire. :eek:

Il s'agit plutôt d'un Etat satanique
Ces gens sont à l'opposé de toute foi divine
Tout ce qui les intéresse est de satisfaire leurs instincts bestiaux
Gagner de l'argent, se taper des gonzesses, tuer par pur sadisme
Ils sont égarés sur une voie diabolique
Qui les mènera dans un enfer bien mérité, si Dieu veut
 
Bonjour
Je suis un ancien catholique et je n'ais jamais nié que c'est au nom de cette religion que des massacres ont été commis (nuit de la saint Barthélémy, croisades, Cathares...).
Je suis un démocrate convaincu et pourtant je ne peux nier que c'est par une élection que Hitler est arrivé au pouvoir...
Je viens de lire le Coran, et je pense qu'il est possible là aussi de commettre des exactions... Au nom d'Allah et de son prophète, il faut l'accepter et le critiquer au lieu de mettre un voile sur une face de l'Islam.
 
Salam Cause,
Pas trop compris ce que tu veux dire !!!


Salam john,
On est d'accord. Mais tu reconnaitras qu'en coupant du reste un texte, on peut lui faire dire n'importe quoi.
Et oui, les 'hadiths' et la 'sunna' sont des instruments de manipulation des peuples.

bien entendu je suis tout à fait d'accord, c'est pour cela que je précise que si on arrive à faire croire depuis si longtemps aux musulmans que la sagesse c'est la sunna et que dans le verset on prends juste la phrase qui dit prenez ce que le prophète vous autorise et abstenez vous de ce qu'il vous interdit pour faire croire qu'il faut suivre cette sunna on peut faire croire tout ce qu'on veut, je reviens toujours avec ce verset car il est pour moi un des meilleurs exemples, on ne peut plus clair comme manipulation quand on sait que le verset complet parle bien du partage du butin

c'est un peu comme ceux qui me sortent maintenant l'islam c'est la paix car dieu nous a dit ne tuer pas la vie que dieu a rendu sacrée etc mais ils oublient de dire que d'une part le verset commence par et aux enfants d'Israël on... donc le verset déjà ne s'adresse pas aux musulmans et ils oublient de poster le verset suivant qui est celui que j 'ai copié collé dans la discussion ou il est bien mis de tuer crucifier tout ceux qui apporte la corruption sur terre etc

donc c'est de la manipulation, si tu montres les paroles douces il faut les confronter aux paroles dures, expliquer, car c'est un tout

comme je le pense depuis toujours, avec le coran tu peux être le meilleur des hommes comme tu peux être le pire, y a pour tout le monde
 
D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit : « [...] Et fais attention à ne pas trop rire car l'excès de rire tue le coeur ».
(Rapporté par Ibn Maja et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Al Jami n°7833)

Désolé :desole:

les hadiths ne sont pas qu'un ramassis d’inepties, ce sont des sagesses, certaines sont bonnes, d'autres ont été écrites pour favoriser les désirs et les passions des puissants...

en l’occurrence il me semble que cette sagesse est bien plus ancienne que l'époque du prophète, et issue d'une autre culture
 
Bonjour
Je suis un ancien catholique et je n'ais jamais nié que c'est au nom de cette religion que des massacres ont été commis (nuit de la saint Barthélémy, croisades, Cathares...).
Je suis un démocrate convaincu et pourtant je ne peux nier que c'est par une élection que Hitler est arrivé au pouvoir...
Je viens de lire le Coran, et je pense qu'il est possible là aussi de commettre des exactions... Au nom d'Allah et de son prophète, il faut l'accepter et le critiquer au lieu de mettre un voile sur une face de l'Islam.

salam, c'est peut être hors sujet mais peux-tu m'expliquer le rapport entre le fait d'être démocrate et les élections ?

car jusqu'à preuve du contraire la démocratie et les élections sont totalement paradoxales !

d'ailleurs combien de crimes ont été commis au nom de la soit disant démocratie ?

Afghanistan, Irak, Libye, Mali, Syrie, etc... la liste est longue

l'homme est capable de commettre des exactions au nom de ce qu'il veut, peu importe, tout les prétextes sont bons pour justifier sa soif de pouvoir et l'accomplissement de ses désirs, que les hommes laissent donc un peu Dieu tranquille et qu'ils arrêtent de le mêler à leurs sombres desseins !

Ce sont les hommes qui sont responsables, pas Dieu, ce sont les hommes qui se sont mis à adorer leur religion, leur rituel, leur dogme, au lieu d'adorer Dieu, ce sont les hommes qui ne tolèrent pas qu'autrui adore Dieu d'une façon différentes de la leur, pas Dieu, Dieu à fait de nous différentes communautés pour que nous nous entreconnaissions, pas pour que nous nous détruisions
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
bien entendu je suis tout à fait d'accord, c'est pour cela que je précise que si on arrive à faire croire depuis si longtemps aux musulmans que la sagesse c'est la sunna et que dans le verset on prends juste la phrase qui dit prenez ce que le prophète vous autorise et abstenez vous de ce qu'il vous interdit pour faire croire qu'il faut suivre cette sunna on peut faire croire tout ce qu'on veut, je reviens toujours avec ce verset car il est pour moi un des meilleurs exemples, on ne peut plus clair comme manipulation quand on sait que le verset complet parle bien du partage du butin

c'est un peu comme ceux qui me sortent maintenant l'islam c'est la paix car dieu nous a dit ne tuer pas la vie que dieu a rendu sacrée etc mais ils oublient de dire que d'une part le verset commence par et aux enfants d'Israël on... donc le verset déjà ne s'adresse pas aux musulmans et ils oublient de poster le verset suivant qui est celui que j 'ai copié collé dans la discussion ou il est bien mis de tuer crucifier tout ceux qui apporte la corruption sur terre etc

donc c'est de la manipulation, si tu montres les paroles douces il faut les confronter aux paroles dures, expliquer, car c'est un tout

comme je le pense depuis toujours, avec le coran tu peux être le meilleur des hommes comme tu peux être le pire, y a pour tout le monde
Salam john,
On ne va pas être d'accord. Tu mets sur un même pied d'égalité ceux qui déforment et instrumentalisent et cite hors contexte un texte (Coran) pour des raisons politiques/religieuses, et ceux qui citent le même texte en le contextualisant de façon objective et honnête !!!
 
Bonjour
Je suis un ancien catholique et je n'ais jamais nié que c'est au nom de cette religion que des massacres ont été commis (nuit de la saint Barthélémy, croisades, Cathares...).
Le pouvoir royal était de droit divin, contester la religion était contester le Roi : donc la religion a été instrumentalisée à des fins politiques pour maintenir un régime non démocratique.

Les Croisades avaient deux buts : un but religieux : rouvrir le pèlerinage à Jérusalem que les Turcs avaient fermé, alors que les arables l'avaient autorisé pendant 3 siècles (on pourrait dire aujourd'hui qu'il s'agissait de rétablir la liberté de culte !), et un but politique : envoyer se battre ailleurs la noblesse belliqueuse qui passait son temps à se batailler en Europe.
Après, c'est sûr, les Croisés livrés à eux-mêmes n'ont pas toujours eu un comportement chrétien : la preuve, c'est qu'ils ont pris Constantinople, ville chrétienne pour payer leurs bateaux : c'est la preuve que l'aspect religieux ne les encombraient pas au delà du discours.

Ceci dit, la conversion de force pour permettre aux gens de gagner leur Salut est une profonde erreur qui a été souvent commise....Vouloir le bien des gens malgré eux est une ruse du diable.
 
Le pouvoir royal était de droit divin, contester la religion était contester le Roi : donc la religion a été instrumentalisée à des fins politiques pour maintenir un régime non démocratique.

Les Croisades avaient deux buts : un but religieux : rouvrir le pèlerinage à Jérusalem que les Turcs avaient fermé, alors que les arables l'avaient autorisé pendant 3 siècles (on pourrait dire aujourd'hui qu'il s'agissait de rétablir la liberté de culte !), et un but politique : envoyer se battre ailleurs la noblesse belliqueuse qui passait son temps à se batailler en Europe.
Après, c'est sûr, les Croisés livrés à eux-mêmes n'ont pas toujours eu un comportement chrétien : la preuve, c'est qu'ils ont pris Constantinople, ville chrétienne pour payer leurs bateaux : c'est la preuve que l'aspect religieux ne les encombraient pas au delà du discours.

Ceci dit, la conversion de force pour permettre aux gens de gagner leur Salut est une profonde erreur qui a été souvent commise....Vouloir le bien des gens malgré eux est une ruse du diable.
Le Sauveur n'a jamais dit d'aller faire de pèlerinage à Jérusalem ou ailleurs . C'est de la tromperie qui fut instituée
par la mafia papale .
***
Luc 10:27
Et lui, répondant, dit: Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée; et ton prochain comme toi-même.
Marc 12:33
et que l’aimer de tout son coeur et de toute son intelligence et de toute sa force, et aimer le prochain comme soi-même, c’est plus que tous les holocaustes et les sacrifices.
11 Qu’ai-je à faire, dit l’Éternel, de la multitude de vos sacrifices? Je suis rassasié d’holocaustes de béliers et de la graisse des veaux gras; je ne prends point plaisir au sang des taureaux, ni des agneaux, ni des boucs.
(Isaïe 1)
 
Salam john,
On ne va pas être d'accord. Tu mets sur un même pied d'égalité ceux qui déforment et instrumentalisent et cite hors contexte un texte (Coran) pour des raisons politiques/religieuses, et ceux qui citent le même texte en le contextualisant de façon objective et honnête !!!
absolument pas, les deux exemples que je donne sont deux exemples clairs de manipulation
 
Le Sauveur n'a jamais dit d'aller faire de pèlerinage à Jérusalem ou ailleurs . C'est de la tromperie qui fut instituée
par la mafia papale .

Oui et non : certes il ne s'agit pas d'une obligation, mais d'une coutume JUIVE à l'origine, et donc pas inventée par les cathos !
"Chaque année, les parents de Jésus se rendaient à Jérusalem pour la fête de la Pâque.
Quand il eut douze ans, ils montèrent en pèlerinage suivant la coutume."
Luc 2-41
 
Oui et non : certes il ne s'agit pas d'une obligation, mais d'une coutume JUIVE à l'origine, et donc pas inventée par les cathos !
"Chaque année, les parents de Jésus se rendaient à Jérusalem pour la fête de la Pâque.
Quand il eut douze ans, ils montèrent en pèlerinage suivant la coutume."
Luc 2-41
C'est pas une coutume mais fut une obligation via la loi qui fut donnée par Dieu via Moïse .
Christ a mis fin à à ça . Le temple a été détruit par conséquent tous les pèlerinages sont illégaux.
Dieu n'a pas besoin de ça . L'église romaine les a pourtant encouragés. Saint Jacques qui est une légende
et bien d'autres .
 
Lis la sourate 2 et quand tu l'auras terminée, lis les 112 suivantes et ensuite seulement reviens nous parler s'il te plaît :mignon:

c'est ton ordre de lecture qui t'empêche de voir clairement ;)

lis d'abord la 66 et la 3 avant de lire Al baqara, Al baqara est une sourate légèrement a part, parmi les dernières révélées, c'est marrant mais lorsque l'on lit le Coran de 1 à 114 on a effectivement une sensation de violence alors dans le sens inverse 114 à 1 il prend une autre dimension, de paix et de sagesse cette fois
 
Bonjour :timide:

N'Est-ce pas insultant pour les musulmans normaux d'entendre parler d'un État terroriste que l'on qualifie "d'État islamique", comme s'il représentait l'islam de façon légitime, comme s'il était fondé sur les principes de l'islam et que d'autres pays comme le Maroc ou la Tunisie étaient moins dignes des musulmans?

Faut-il prendre cela comme on pouvait prendre la défunte RDA (République démocratique d'Allemagne, autrement dit : l'Allemagne de l'Est) qui n'avait en fait rien de démocratique : c'était un État totalitaire. :eek:
Comme les USA aujourd'hui ou Israël qui déclarent haut et fort qu'ils sont les plus grandes démocraties du monde.
Bienvenu dans le monde de la PROPAGANDE.
 
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