Retour à la monnaie or : l’argent américain mis en doute ?

[Hibou57]

Après l'Utah, d'autres Etats américains tentés par le retour à la monnaie-or (lemonde.fr).
Mai 2012.

L'étalon or avait été rétabli aux Etats-Unis et cela nous avait échappé... N'exagérons rien, mais, en Amérique, où la parité or-dollar a été abolie un certain 15 août 1971 - le président Nixon jetant ce jour-là aux orties les règles de Bretton Woods : "Les Etats-Unis ne se battront plus avec une main liée dans le dos" -, en Amérique, donc, le dollar constituait, depuis lors, la seule devise de référence. Or, il y a près d'un an, en mai 2011, les législateurs de l'Utah (Ouest) ont voté une loi instaurant les pièces d'or et d'argent comme monnaie légale dans leur Etat. Pour faire bonne mesure, ils ont aussi défiscalisé les transactions commerciales ainsi métallisées.

[…]Depuis, évidemment, ni l'or ni l'argent n'ont remplacé le billet vert dans cet Etat

[…]L'idée poursuit donc son chemin.

Information à ne pas rendre plus importante qu’elle ne l’est non‑plus (d’autant qu’elle date de Mai 2012).

 

[clint005]

C est marrant idee proposee par certains musulmans car citee dans le coran et les hadiths. Mais on les a traites d extremistes integristes salamistes islamistes guitaristes pianistes ... .

 

[alicemoitronkil]

Après l'Utah, d'autres Etats américains tentés par le retour à la monnaie-or (lemonde.fr).
Mai 2012.

Information à ne pas rendre plus importante qu’elle ne l’est non‑plus (d’autant qu’elle date de Mai 2012).

La seule chose que tu oublie... c'est que ni l'Utah, ni aucun autre état américain n'a le pouvoir de choisir quoique ce soit concernant sa monnaie... c'est une responsabilité fédéral et uniquement sous le contrôle du congrès américain qui est souverain en la matière.
Comme le dis la Réserve Fédéral à l'international... le Dollar est notre monnaie mais votre problème.

 

[Hibou57]

La seule chose que tu oublie... c'est que ni l'Utah, ni aucun autre état américain n'a le pouvoir de choisir quoique ce soit concernant sa monnaie... c'est une responsabilité fédéral et uniquement sous le contrôle du congrès américain qui est souverain en la matière.
Comme le dis la Réserve Fédéral à l'international... le Dollar est notre monnaie mais votre problème.

Et pourtant (j’essaierai de retrouver une source si tu veux), j’ai lu dans un commentaire de blog, qu’une université de l’Utah, tient une double‑comptabilité : une en dollars, et une autre en monnaie or.

 

[Zachid]

SubhannAllah, les non Musulmans se rendent comptent la monnaie Sunna est la solution aux fraudes internationales qu'il y avec l'argent papier actuel.
Est-ce que les non Musulmans utiliseront la monnaie Sunna avant les Musulmans?

Il y a de nombreuses video du cheikh Imran Hosein sur le sujet, écoutez le on apprend beaucoup sur ce sujet avec lui et ce d'un point de vue islamique.

 

[Hibou57]

SubhannAllah, les non Musulmans se rendent comptent la monnaie Sunna est la solution aux fraudes internationales qu'il y avec l'argent papier actuel.

La fraude était possible aussi avec l’or, et je ne serais pas surpris que la monnaie papier soit plus difficile à falsifier que la monnaie or. La monnaie or n’empêcherait pas la spéculation (qui pourrait se reporter directement sur la valeur de la monnaie plutôt que sur sa quantité en circulation). Pour ces deux raisons, je ne suis pas sûr que la monnaie or résoudrait beaucoup de problèmes et qu’on serait déçu de voir tous ceux qu’elle laisserait irrésolus.

 

[clint005]

Le probleme avec la monnaie papier(scripturale surtout avec le dollard et l euro) tous les etats ne sont pas considerer.au meme niveau.
Le sujet est tres important et incompris meme pour les plus doues meme s il demande peu reflexion.
Pour bien comprendre le sujet de l argent il faut savoir faire abstraction de tout jugement de tout apriori... .

Quelques questions a se poser pour se remettre en question:
Pourquoi certaines monnaies ne sont pas reconnues ?( si besoin demandez plus d eclairesissement).
Pourquoi on est oblige d acheter le petrol en dollar?
Pensez vous vraiment que l argent vaut quelquechose? D ou vient il? Peut on en avoir en mode illimite?.

 

[SynthaxError]

C est marrant idee proposee par certains musulmans car citee dans le coran et les hadiths. Mais on les a traites d extremistes integristes salamistes islamistes guitaristes pianistes ... .

C'est d'ailleurs ce que comptait créer Kadhafi... Une banque africaine avec le Dinar Or comme monnaie d'échange... On connait la suite... Son assassinat et le pillage de la Libye.

 

[Zachid]

L'or a une valeur intrinsèque, çàd que la valeur de l'or est dans l'or.
Tu ne pourras jamais modifier la valeur de la pièce d'or que j'ai dans ma poche.
Par contre l'argent papier, la valeur est de cet argent est sorti du papier, la valeur n'est plus intrinsèque.
Résultat si la valeur sort de l'argent? Les banquiers et les spéculateurs jouent comme ils veulent avec et asservissent des millions de personnes à travers le monde.

 

[alicemoitronkil]

Et pourtant (j’essaierai de retrouver une source si tu veux), j’ai lu dans un commentaire de blog, qu’une université de l’Utah, tient une double‑comptabilité : une en dollars, et une autre en monnaie or.

D'abord c'est un blog... ensuite c'est une université qui tient la double compta.... Je présume qu'à l'Université en question la tenue d'un comptabilité en $ et en or a un but pédagogique.... Mais rassure toi et je suis catégorique... Seul le congrès américain peut prendre une décision d'une telle ampleur... Ensuite il me semble qu'un retour en arrière est IMPOSSIBLE.

 

[farid_h]

Pourquoi on est oblige d acheter le petrol en dollar?

Tout simplement parce que les pays de l'OPEC n'acceptent que le dollar. En 2011, ils avaient brievement considere d'accepter egalement l'Euro, mais suite a la crise europeenne, ils ont finalement abandonne l'idee.

 

[Jelis]

La seule chose que tu oublie... c'est que ni l'Utah, ni aucun autre état américain n'a le pouvoir de choisir quoique ce soit concernant sa monnaie... c'est une responsabilité fédéral et uniquement sous le contrôle du congrès américain qui est souverain en la matière.
Comme le dis la Réserve Fédéral à l'international... le Dollar est notre monnaie mais votre problème.

Théoriquement souverain, soit.

Mais la simple expression de ces revendications régionalistes préfigure la plus grave crise politique sur le continent depuis la guerre de Sécession: défiance croissante des états vis-à-vis du pouvoir central, discrédit des institutions historiques (Fed, Wall Street, banques etc), inégalités économiques nord/sud, ascension des Tea-Party, conflictualité raciale et disparité démographique, fracture générationnelle (crédit étudiant), explosion des ventes d'armes domestiques, instabilité frontalière (prise de contrôle des cartels)... la consécration du caractère fédéral et non local de la citoyenneté et des institutions américaines est un acquis de l'Union, c'est-à-dire le résultat d'un procéssus politique long: ce que la Reconstruction a produit au milieu du XIXe, la crise systémique actuelle a largement de quoi le défaire au cours de la décennie.

Il ne serait donc pas étonnant de voir de plus en plus d'états s'affranchir (et s'affronter les uns les autres le cas échéant) des injonctions de Washington (qui ne contrôle plus depuis longtemps la situation) aussi bien en terme de politique monétaire que de prérogatives budgétaires et/ou sécuritaires.

Au regard de ce contexte il faut aussi s'attendre à un retour en force de l'armée dans la gestion des affaires internes du pays...

 

[Jelis]

Pourquoi on est oblige d acheter le petrol en dollar?

Qui a dit qu'on était obligé?

Il suffit de choisir son moment et le bon itinéraire ^^

http://in.reuters.com/article/2012/10/23/us-emirates-iran-gold-idINBRE89M0SW20121023

 

[farid_h]

Il ne serait donc pas étonnant de voir de plus en plus d'états s'affranchir (et s'affronter les uns les autres le cas échéant) des injonctions de Washington (qui ne contrôle plus depuis longtemps la situation) aussi bien en terme de politique monétaire que de prérogatives budgétaires et/ou sécuritaires.

Il n'y a pas que les etats qui commencent lentement a prendre leurs distances vis-a-vis du dollar. Les individus et certaines entites commerciales en font de meme avec les bitcoin:

* http://www.bitcoin.fr/
* http://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/other/virtualcurrencyschemes201210en.pdf
* http://www.forbes.com/sites/jonmato...be-found-in-the-austrian-school-of-economics/

 

[Zachid]

La monnaie Sunna est reconnue par les non Musulmans comme équitable
l'argent papier est la plus démoniaque invention, elle appauvrit les gens
les gens travaillent h24 et pourtant ils se plaignent de ne pas avoir d'argent
pas de baraka dans l'argent
le marché n'est pas équitable, les gens en sont conscient et veulent quelque chose de plus juste, le système capitaliste s'effondre devant nous

 

[farid_h]

l'argent papier est la plus démoniaque invention, elle appauvrit les gens
les gens travaillent h24 et pourtant ils se plaignent de ne pas avoir d'argent (...)

Le probleme est que l'argent papier est susceptible a la planche a billets. Plus les banques centrales en impriment, plus il perd de valeur. Ceux qui en souffrent le plus sont les pauvres dont le revenu pert de la puissance d'acht, et les petites epargnes qui fondent comme neige sous le soleil.

C'est pour ca que beaucoup d'economistes militent pour le retour a l'etalon d'Or: c.a.d. une monnaie certes de papier, mais toujours couverte par une chose tangible qui n'est pas facilement creee (comme l'or).

 

[alicemoitronkil]

Théoriquement souverain, soit.

Mais la simple expression de ces revendications régionalistes préfigure la plus grave crise politique sur le continent depuis la guerre de Sécession: défiance croissante des états vis-à-vis du pouvoir central, discrédit des institutions historiques (Fed, Wall Street, banques etc), inégalités économiques nord/sud, ascension des Tea-Party, conflictualité raciale et disparité démographique, fracture générationnelle (crédit étudiant), explosion des ventes d'armes domestiques, instabilité frontalière (prise de contrôle des cartels)... la consécration du caractère fédéral et non local de la citoyenneté et des institutions américaines est un acquis de l'Union, c'est-à-dire le résultat d'un procéssus politique long: ce que la Reconstruction a produit au milieu du XIXe, la crise systémique actuelle a largement de quoi le défaire au cours de la décennie.

Il ne serait donc pas étonnant de voir de plus en plus d'états s'affranchir (et s'affronter les uns les autres le cas échéant) des injonctions de Washington (qui ne contrôle plus depuis longtemps la situation) aussi bien en terme de politique monétaire que de prérogatives budgétaires et/ou sécuritaires.

Au regard de ce contexte il faut aussi s'attendre à un retour en force de l'armée dans la gestion des affaires internes du pays...

Tu ne sais pas de quoi tu parles!!!!!

 

[Ancien-Membre]

Tu ne sais pas de quoi tu parles!!!!!

Quel argument !!!!

 

[AncienMembre]

Après l'Utah, d'autres Etats américains tentés par le retour à la monnaie-or (lemonde.fr).
Mai 2012.



Information à ne pas rendre plus importante qu’elle ne l’est non‑plus (d’autant qu’elle date de Mai 2012).

Normalement, je dis bien normalement... l'argent qui circule représente les richesses "physiques" exactes qu'un pays possède (y compris "services" du domaine terciaire) et ce n'est pas pour rien que l'or est gardé.... dans les banques centrales.

Si on imprime "plus" que ce qu'on a => crise et inflation garanties à des taux effrayants.!

Se balader avec de la féraille précieuse est l'idée la stupide qu'on puisse avoir dans ce foutu 21ème siècle.

 

[brolyy]

C est marrant idee proposee par certains musulmans car citee dans le coran et les hadiths. Mais on les a traites d extremistes integristes salamistes islamistes guitaristes pianistes ... .

la monnaie or a deja ete utiliser il y a quelques siecles mais a montrer sa limite
peux tu transporter des kilos d or pour aller acheter une maison ou voiture ?
pour voyager en chine ou sud afrique ...
-------------
la monnaie baser sur l or est difficile a gerer s il y a liberter de la convertir ,... car les banques et banques centrales ne peuvent disposer de l or suffisants ppour repondre a toutes les demandes de conversions si arrivent en meme temps ...

 

[Hibou57]

Normalement, je dis bien normalement... l'argent qui circule représente les richesses "physiques" exactes qu'un pays possède (y compris "services" du domaine terciaire) et ce n'est pas pour rien que l'or est gardé.... dans les banques centrales.

Si on imprime "plus" que ce qu'on a => crise et inflation garanties à des taux effrayants.!

Se balader avec de la féraille précieuse est l'idée la stupide qu'on puisse avoir dans ce foutu 21ème siècle.

Le chaos inspire souvent des idées stupides

 

[alicemoitronkil]

Quel argument !!!!

Ce qu'il dit est tellement révélateur de son ignorance sur ce sujet, que cela ne vaut pas la peine d'argumenter

 

[Ancien-Membre]

Ce qu'il dit est tellement révélateur de son ignorance sur ce sujet, que cela ne vaut pas la peine d'argumenter

Et pourtant tout ce qu il avance se vérifie...

Pas sur tf1&co, d ou peut etre ton incompréhension

 

[allissia]

Théoriquement souverain, soit.

Mais la simple expression de ces revendications régionalistes préfigure la plus grave crise politique sur le continent depuis la guerre de Sécession: défiance croissante des états vis-à-vis du pouvoir central, discrédit des institutions historiques (Fed, Wall Street, banques etc), inégalités économiques nord/sud, ascension des Tea-Party, conflictualité raciale et disparité démographique, fracture générationnelle (crédit étudiant), explosion des ventes d'armes domestiques, instabilité frontalière (prise de contrôle des cartels)... la consécration du caractère fédéral et non local de la citoyenneté et des institutions américaines est un acquis de l'Union, c'est-à-dire le résultat d'un procéssus politique long: ce que la Reconstruction a produit au milieu du XIXe, la crise systémique actuelle a largement de quoi le défaire au cours de la décennie.

Il ne serait donc pas étonnant de voir de plus en plus d'états s'affranchir (et s'affronter les uns les autres le cas échéant) des injonctions de Washington (qui ne contrôle plus depuis longtemps la situation) aussi bien en terme de politique monétaire que de prérogatives budgétaires et/ou sécuritaires.

Au regard de ce contexte il faut aussi s'attendre à un retour en force de l'armée dans la gestion des affaires internes du pays...

Au regard d'une periode de crise tu dis que certains pouvoirs regaliens devraient etre du ressort des etats federaux?

hors si les EU sont la representation du decentralisation pousse a son paroxisme , il y a des aspects qui ne se delegue pas et surtout en temps de crise, le pouvoir monaitaire , securitaire.

dire que la crise pourrait etre un facteur favorisant une decentralisation de ces competences est un chouya heu heu heu ?, en periode de crise les etats ont une tendance au protectionnisme de plus en plus prononcer.

 

[mam80]

en période de crise les états ont une tendance au protectionnisme de plus en plus prononcé

d'accord

mam

 

[allissia]

en période de crise les états ont une tendance au protectionnisme de plus en plus prononcé

d'accord

mam

hahahahaha oui ou non

j'espere que tu vas bien moi ça va mieux

 

[AbdelKader47]

Les bulles spéculatives ont crevés
il était illusoire d'espérer de créer de la richesse sur une économie fondé sur du vent tel que
internet,facebook,consulting, fabrique de PDF et Powerpoint, auto-saticfaction...etc.

La création de richesse c'est la fabrication de produit manufacturé.

 

[lalamarya]

Bein c'est trop tard pour passer a ce genre de payement, il faudra d'abord passer par une guerre et diminution de population massive.
Le probleme c'est pas la monnaie c'est le credit, meme si on passait au payement par l'or on referai des credits.
C'est un defaut dans le cerveau humain, tant qu'il aura pas compris que le credit c'est de l'arnaque il refera toujours la meme erreure.

 

[brolyy]

Bein c'est trop tard pour passer a ce genre de payement, il faudra d'abord passer par une guerre et diminution de population massive.
Le probleme c'est pas la monnaie c'est le credit, meme si on passait au payement par l'or on referai des credits.
C'est un defaut dans le cerveau humain, tant qu'il aura pas compris que le credit c'est de l'arnaque il refera toujours la meme erreure.

contracter un credit n est pas toujours mauvaise chose
c est une bonne chose si c est pour investir dans un projet rentable
c est un moyen pour les gens de faible revenu d acceder au logment au lieu de payer des loyer parfois chers ou passer 20 ou 30 ans a epargner-logement
bcq de gens n auraient jamais acceder a la proprieter sans passer par credit

sans creditles entreprises et les etats ne peuvent pas investir dans des projets importants ... comme le tunnel de manche

 

[lalamarya]

C'est une bonne chose le credit, tu as vu dans quelle situation se trouve le monde a l'heure actuel a cause du credit. Y' a pas pire qu'n credit sort de esprit de bureacrate a la noix, un credit egale cancer.

 

[brolyy]

C'est une bonne chose le credit, tu as vu dans quelle situation se trouve le monde a l'heure actuel a cause du credit. Y' a pas pire qu'n credit sort de esprit de bureacrate a la noix, un credit egale cancer.

sans les credits on serait 50ans moins developper qu aujourd hui

 

[Jelis]

Au regard d'une periode de crise tu dis que certains pouvoirs regaliens devraient etre du ressort des etats federaux?

hors si les EU sont la representation du decentralisation pousse a son paroxisme , il y a des aspects qui ne se delegue pas et surtout en temps de crise, le pouvoir monaitaire , securitaire.

dire que la crise pourrait etre un facteur favorisant une decentralisation de ces competences est un chouya heu heu heu ?, en periode de crise les etats ont une tendance au protectionnisme de plus en plus prononcer.

Je ne donnais en aucun cas un avis, je décrivais simplement une tendance de fond déjà à l'oeuvre aux USA (qui ne concerne pas que les états comme l'a souligné farid_h mais aussi les municipalités, les entreprises, les ménages etc) selon laquelle l'inflation des demandes autonomistes vis-à-vis du pouvoir central sont une des conséquences de son incapacité à maîtriser les causes et gérer les conséquences de la crise qui s'abat sur le pays bulle après bulle, secteur après secteur.

Cela n'est évidemment pas fonction de la rééléction de B.Obama puisque les indicateurs étaient déjà au rouge sous les précédentes administrations (il était alors moins en vogue d'en parler, aussi bien sur les forums que dans la presse économique, trop occupée à marteler des contre-vérités sur l'Europe) mais celle-ci a renforcé le ressentiment du Sud (notamment d'états en relatif équilibre budgétaire comme le Texas mais aussi d'autres plus ou moins bien lotis, Louisianne, Kentucky, Colorado, Indiana, Floride etc ) envers Washington et plus largement une politique jugée trop interventionniste pour les uns, confiscatoire (pression fiscale) et favorable à l'immigration pour les autres. nb: la question raciale (avoir un président afro-américain) vient redoubler une fracture profonde et ancienne entre le nord et le sud du pays.

Il ne s'agit pas de dire ce qu'il faudrait faire mais ce qui est: la situation politique et institutionnelle des Etats-Unis entre dans une phase de désagrégation qui menace nécessairement son intégrité territoriale à moyen terme pour les raisons évoquées plus haut. Les revendications sécessionnistes se multiplient et vont se multiplier.

Quant à savoir ce qui est "souhaitable" ou pas pour les Etats-Unis je n'aurai naturellement pas la prétention d'exprimer mon point-de-vue...

 

[Courir]

le retour à la monnaie OR est impossible

vous voulez que les américains s'ecroulent
vont ils vivrent comme le Soudant et l'Éthiophie

 

[brolyy]

le retour à la monnaie OR est impossible

vous voulez que les américains s'ecroulent
vont ils vivrent comme le Soudant et l'Éthiophie

sais tu que les usa ont les plus grandes reserves d or dans le monde lol
suivi d allemagne et fond monetaire international

http://www.fondssouverains.com/article-classement-des-reserves-d-or-par-pays-81334968.html

 

[Courir]

sais tu que les usa ont les plus grandes reserves d or dans le monde lol
suivi d allemagne et fond monetaire international

http://www.fondssouverains.com/article-classement-des-reserves-d-or-par-pays-81334968.html

Les richesses et avoir du monde arabo-musulmans sont en devises américaines
Les échanger contre quoi ???? les réserves en or américaines ne font mêmes pas les 10%
Et le reste c’est quoi le suicide !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!cette opération pousses les américains à la misère