Retournement de vestes : nabil ayouch dans la tourmente

Si t'aimes pas tu regardes pas hein regardes toi à base d’on devrait traduire ces gens en justice mdr sors la tête du trou ma grande on est en 2015 ça t'as fais du mal ces scènes ? non donc à partir de là il n'y à rien à traduire en justice ça te choque tu regardes pas point barre

Une association a déposé plainte contre eux et ils justifient que les scènes osées qui ont été filmées sont interdites au Maroc
 
oui et pourtant:

"Lors de sa sortie dans les salles japonaises en 1976, L'Empire des sens provoqua un vrai scandale en raison de son caractère pornographique. Le film, interrogation sur les limites de l'érotisme bien plus qu'un simple divertissement osé, fut ainsi censuré dans son pays d'origine : scènes coupées, zones de flou sur les parties sexuelles... Le réalisateur Nagisa Oshima ne fut pas épargnée, puisque la pornographie reprochée au long métrage provoqua un procès durant lequel il dut comparaître. Le Japonais fut relaxé en 1982. Avec son film, il réussit le pari de s'attaquer à une censure japonaise particulièrement rigide."
@Iman07

mais le film d'Oshima a été diffusé (on parle des années 70). Ici on parle vraiment d'interdire totalement le film...
Alors, puis j'arrête avec tout ça, la censure est néfaste. C'est le début du fascisme. On n'a pas le droit d'interdire quelqu'un de s'exprimer, que ce soit par livre, peinture, photo, film, etc. Faut lutter contre la censure. Un livre, un film ne me plait pas, je ne le lis pas ou alors je le critique, j'argumente et je me lance dans le débat.

A titre info, quand zemmour a été censuré, tarik ramadan a pris sa défense (non pas pour ce qu'il disait mais pour lutter contre la censure).
 

Iman07

VIB
@Iman07

mais le film d'Oshima a été diffusé (on parle des années 70). Ici on parle vraiment d'interdire totalement le film...
Alors, puis j'arrête avec tout ça, la censure est néfaste. C'est le début du fascisme. On n'a pas le droit d'interdire quelqu'un de s'exprimer, que ce soit par livre, peinture, photo, film, etc. Faut lutter contre la censure. Un livre, un film ne me plait pas, je ne le lis pas ou alors je le critique, j'argumente et je me lance dans le débat.

A titre info, quand zemmour a été censuré, tarik ramadan a pris sa défense (non pas pour ce qu'il disait mais pour lutter contre la censure).

Je suis absolument d'accord avec ce que vous dites. Mais dans ce cas, Nabil Ayouch ne doit pas se targuer de vouloir briser un tabou ou alors il doit reconnaitre qu'il a tenté de le faire de façon très maladroite. Mais concernant la censure, je suis d'accord ;)
 
Je suis absolument d'accord avec ce que vous dites. Mais dans ce cas, Nabil Ayouch ne doit pas se targuer de vouloir briser un tabou ou alors il doit reconnaitre qu'il a tenté de le faire de façon très maladroite. Mais concernant la censure, je suis d'accord ;)
Il a peut-être mal défendu son film. Admettons! Alors avouons qu'il ne nous montre QUE sa conception de la prostitution; il a utilisé un fait de socièté pour en faire une fiction.
Mais je me réjouis de voir le film.
 
Le problème c'est que le réalisateur se targue de vouloir crever un abcès et dénoncer un problème de société. C'est bien sympa sauf que quand on veut faire ça, on s'adapte à la société face à nous. On choque un peu ok, mais on le fait intelligemment. Tu crois que montrer des scènes pornographiques dans un pays conservateur est la façon la plus intelligente de dénoncer la prostitution ? Nabil Ayouch a braqué la population marocaine et vu les scènes tournées, je peux comprendre. On ne s'y prend pas de la même façon en Occident et en Orient c'est tout. Au moins il aura eu sa minute de gloire à Cannes.

Très bien dit, ça resume bien ma pensée
je pense ke ce ki a manqué à ce film (ou tentative de film) c'est bien l'intelligence de la mise en scène, le tact voir le talent...
quand on est talentueux on pourrait très bien passer le message avec moins d'artifices, moins de vulgarité, moins de queux par ci cull par là; j'ai déjà vu un film allemand sur la pédophilie des touristes a marrakech et tout était dans la subtilité, le langage non verbal ou non physique. c'est toujours possible de traiter un sujet grave mais le talent est nécessaire.

Ayouch a raison d'aborder le sujet mais il s'est planté faute de talent... c'est pas surprenant vu le niveau médiocrissime de l'art cinematographique au maroc et Ayouch ne déroge pas à la régle: j'avais déjà visionné en diagonal un pseudofilm d'action de lui (ou produit par lui) sur des mafias à Agadir... j'était effondré!

Quant à la frénésie collective, menaces, procès d'association .... franchement c'est ridicule, il faudrait une remise en cause mentale de nos societés
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice

@Makelloos @GENERALDINGO @Scoco
Abidar VS Moul Kaskita lol

J'ai pas compris Loubna dis donc elle est schyzo aussi! Elle explique que si sa fille plus tard lui annonce qu'elle veut devenir actrice:" je refuserai car c'est très difficile".... toz aalik
 
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Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur

@Makelloos @GENERALDINGO @Scoco
Abidar VS Moul Kaskita lol

J'ai pas compris Loubna dis donc elle est schyzo aussi! Elle explique que si sa fille plus tard lui annonce qu'elle veut devenir actrice, je refuserai car c'est très difficile.... toz aalik
@nwidiya had l9erd dial moul kaskita est un type très dangeureux pour les jeunes, kan kayde7ekni felewel mais ce mec est tout sauf normal, et je ne sais pas encore pourquoi les autorités ne l'arretent pas après la succession d'appels de haine, violance à l'égard d'individus, sa dernière victime était Zina Daoudia qu'il a traité de "pu***" apèrs le clip de Atini Saki.

N7etarme Abidar we man7etarmouch howa!
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
@nwidiya had l9erd dial moul kaskita est un type très dangeureux pour les jeunes, kan kayde7ekni felewel mais ce mec est tout sauf normal, et je ne sais pas encore pourquoi les autorités ne l'arretent pas après la succession d'appels de haine, violance à l'égard d'individus, sa dernière victime était Zina Daoudia qu'il a traité de "pu***" apèrs le clip de Atini Saki.

N7etarme Abidar we man7etarmouch howa!
Je n'ai jamais aimé il ne m'a jamais fait rire, c'est bcp trop bassel pr moi
Je ne connas pas le personnage, raconte en quoi il est dangereux, j'ai pas suivi cette tberguiga!:D
Balance la vidéo où il insulte zina?
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Euh ce n'est pas vraiment à toi de le dire, je te rappelle qu'une enquête judiciaire est en cours.
Puis je ne vois pas pourquoi tu te moques d'elle, elle n'a rien inventée... Une plainte a été acceptée et ce "Fils de" risque entre un mois et deux ans de prison. Abidar (pour sa ********* par exemple) risque entre 6 mois et 2 ans d’emprisonnement + une amende de 2.000 à 20.000dh.

Pour un simple film ?
 
Si t'aimes pas tu regardes pas hein regardes toi à base d’on devrait traduire ces gens en justice mdr sors la tête du trou ma grande on est en 2015 ça t'as fais du mal ces scènes ? non donc à partir de là il n'y à rien à traduire en justice ça te choque tu regardes pas point barre
Quand on visionne un film,on est pas censé savoir ce qu'il y a dedans

Et en justice car la pornographie est interdite au Maroc,que tu le veuilles ou pas
 
Si t'aimes pas tu regardes pas hein regardes toi à base d’on devrait traduire ces gens en justice mdr sors la tête du trou ma grande on est en 2015 ça t'as fais du mal ces scènes ? non donc à partir de là il n'y à rien à traduire en justice ça te choque tu regardes pas point barre
Quand on visionne un film,on est pas censé savoir ce qu'il y a dedans

Et en justice car la pornographie est interdite au Maroc,que tu le veuilles ou pas
 

mimiines

dum spiro spero
Quand on visionne un film,on est pas censé savoir ce qu'il y a dedans

Et en justice car la pornographie est interdite au Maroc,que tu le veuilles ou pas
Euh vu que tout le monde en a parlé je doute que la personne qui le visionne ne sache pas à quoi s'attendre
Dieu merci je ne vis pas dans un pays régit par la religion :prudent: j'y passe juste mes vacances et c'est entièrement suffisant
 
Euh vu que tout le monde en a parlé je doute que la personne qui le visionne ne sache pas à quoi s'attendre
Dieu merci je ne vis pas dans un pays régit par la religion :prudent: j'y passe juste mes vacances et c'est entièrement suffisant
Tout le monde en parlait et le défendait mais après visionnage,ils ont changé d'avis car ct too much c'est écrit dans l'article.
Soit tolérante et respecte les croyance de la majorité
 

mimiines

dum spiro spero
Le gars il use de prostituées dans son film et se dit vouloir dénoncer un phénomène de société marocaine.

Une blague

Je me méfie grave de ce Ayouch
Pourquoi tu t'en méfies ? tu as l'occaz d'avoir à faire avec lui personnellement ?
La prostitution c'est partout et ce milieu est dégueu autant par les actes que par la manière de s'exprimer les prostituées n'utilisent pas de langage soutenu généralement, ne porte pas de jupes en dessous du genoux et ne dansent pas la valse c'est des pu tes quoi je vois pas ce qui est choquant, passes par le bois de Boulogne ou Vincennes c'est la même.
La prostitution est choquante pour certaines je le conçois mais quelle soit choquante uniquement parce que c'est ciblé sur le Maroc je trouve ça malhonnête des prostituées il y en a partout pays musulmans ou pas
 

mimiines

dum spiro spero
Tout le monde en parlait et le défendait mais après visionnage,ils ont changé d'avis car ct too much c'est écrit dans l'article.
Soit tolérante et respecte les croyance de la majorité
Respecter les croyances de la majorité ? t'aurais pas une âme de dictatrice toi ? je respecte tous les avis majoritaires ou minoritaires , la majorité n'est pas gage de raison, peut importe je ne pense pas en fonction de ça je ne suis pas un mouton j'ai ma propre liberté de penser
 
Pourquoi tu t'en méfies ? tu as l'occaz d'avoir à faire avec lui personnellement ?
La prostitution c'est partout et ce milieu est dégueu autant par les actes que par la manière de s'exprimer les prostituées n'utilisent pas de langage soutenu généralement, ne porte pas de jupes en dessous du genoux et ne dansent pas la valse c'est des pu tes quoi je vois pas ce qui est choquant, passes par le bois de Boulogne ou Vincennes c'est la même.
La prostitution est choquante pour certaines je le conçois mais quelle soit choquante uniquement parce que c'est ciblé sur le Maroc je trouve ça malhonnête des prostituées il y en a partout pays musulmans ou pas

A non, a Vincennes c'est de la cinquantenaire tandis qu'a Boulogne c'est de la bresilienn(e), rien a voir !

Plus serieusement, tu l'as vu le film que tu defend ?
 

mimiines

dum spiro spero
A non, a Vincennes c'est de la cinquantenaire tandis qu'a Boulogne c'est de la bresilienn(e), rien a voir !

Plus serieusement, tu l'as vu le film que tu defend ?
Lol un fin connaisseur ?
Non je ne le défend pas spécialement mais genre le film choque tout le monde et non perso je ne l'ai pas vu et je n'en ressens pas le besoin c'est version 50 nuances de grey version arbi rien de choquant ou de plus choquant qu'autre chose
 
Lol un fin connaisseur ?
Non je ne le défend pas spécialement mais genre le film choque tout le monde et non perso je ne l'ai pas vu et je n'en ressens pas le besoin c'est version 50 nuances de grey version arbi rien de choquant ou de plus choquant qu'autre chose
un voisin :)
Le sujet est sensible, c'est normal que ça puisse choquer, non ? C'est comme pour l'humour, on peut être border line si on fait les choses avec talent. Là il semble que ce ne soit pas le cas, aux vu des reactions.
 

mimiines

dum spiro spero
un voisin :)
Le sujet est sensible, c'est normal que ça puisse choquer, non ? C'est comme pour l'humour, on peut être border line si on fait les choses avec talent. Là il semble que ce ne soit pas le cas, aux vu des reactions.
J'ai pas dit que cela ne m'interpellait pas mais de là à traduire les acteurs ou actrices en justice parce que ça dérange nos mœurs faut arrêter 2min
 

Iman07

VIB
Très bien dit, ça resume bien ma pensée
je pense ke ce ki a manqué à ce film (ou tentative de film) c'est bien l'intelligence de la mise en scène, le tact voir le talent...
quand on est talentueux on pourrait très bien passer le message avec moins d'artifices, moins de vulgarité, moins de queux par ci cull par là; j'ai déjà vu un film allemand sur la pédophilie des touristes a marrakech et tout était dans la subtilité, le langage non verbal ou non physique. c'est toujours possible de traiter un sujet grave mais le talent est nécessaire.

Ayouch a raison d'aborder le sujet mais il s'est planté faute de talent... c'est pas surprenant vu le niveau médiocrissime de l'art cinematographique au maroc et Ayouch ne déroge pas à la régle: j'avais déjà visionné en diagonal un pseudofilm d'action de lui (ou produit par lui) sur des mafias à Agadir... j'était effondré!

Quant à la frénésie collective, menaces, procès d'association .... franchement c'est ridicule, il faudrait une remise en cause mentale de nos societés

Je ne suis pas assez familière avec la filmographie d'Ayouch pour dire que c'est un manque de talent mais en tout cas, il s'est clairement planté selon moi.
 

Iman07

VIB
Pourquoi? (Question sérieuse)

Parce que je pense que pour dénoncer un problème de société, il faut s'adapter à ladite société si on ne veut pas braquer les gens. Je pense que Ayouch s'y est très mal pris malgré ses bonnes intentions. (j'ai plus développé tout ça dans mes précédentes réponses si tu veux)
 

Baidaq

Bladinaute averti
Parce que je pense que pour dénoncer un problème de société, il faut s'adapter à ladite société si on ne veut pas braquer les gens. Je pense que Ayouch s'y est très mal pris malgré ses bonnes intentions. (j'ai plus développé tout ça dans mes précédentes réponses si tu veux)
Les principales idées que j'ai pu dégager de votre discours c'est que vous encouragez l'initiative, mais qu'il fallait être plus délicat c'est-à-dire qu'il fallait éviter d'inclure du porno dans le film. D'où la question suivante: Qu'avez-vous contre du porno?
 

Iman07

VIB
Les principales idées que j'ai pu dégager de votre discours c'est que vous encouragez l'initiative, mais qu'il fallait être plus délicat c'est-à-dire qu'il fallait éviter d'inclure du porno dans le film. D'où la question suivante: Qu'avez-vous contre du porno?

Concernant ce film ou en général ? Pour le film (c'était le sens de la question j'imagine) : montrer des images pornographiques, plutôt que de susciter de l'intérêt et pousser les gens à réfléchir, a braqué purement et simplement les gens. Au final, le débat ne se fera pas. Les scènes pornographiques dans ce film n'ont aucun intérêt. Elles ne décrivent pas des conditions difficiles de travail pour les prostituées (enfin certaines scènes en tout cas) mais c'était juste pour montrer du nu et du sexe. Je vois pas l'intérêt.
 

Baidaq

Bladinaute averti
Vous surchargez les cinéma avec des responsabilités à cause de votre conception morale. Les artistes sont des (dangereux) pirates. Ils ont décidé de vivre une vie avec plus de libertés mais avec le risque d'être expulsés de la société. Susciter le débat national pour changer des choses, sensibiliser les gens, élargir la conscience collective, tout ça, ne sont que des excuses pour les non-artistes. Théoriquement, un autre Nabil Ayouch aurait pu faire un film avec uniquement des scènes pornographiques sans avoir un but quelconque, juste parce que ça lui chantait. Ayouch n'est pas Amir Mouminin et il n'a aucune responsabilité à l'égard du peuple marocain. Ce n'est pas son rôle. Mais peut-être qu'il a remarqué que les marocains sont obsédés par Game Of Thrones, Spartakus et tout ça, à cause notamment du contenu pornographique je veux dire HBO, et c'est pour cela que Ayouch s'est dit d'intégrer un peu du pr0n pour que le film attire le grand public. Vous pensez pas?
Concernant ce film ou en général ? Pour le film (c'était le sens de la question j'imagine) : montrer des images pornographiques, plutôt que de susciter de l'intérêt et pousser les gens à réfléchir, a braqué purement et simplement les gens. Au final, le débat ne se fera pas. Les scènes pornographiques dans ce film n'ont aucun intérêt. Elles ne décrivent pas des conditions difficiles de travail pour les prostituées (enfin certaines scènes en tout cas) mais c'était juste pour montrer du nu et du sexe. Je vois pas l'intérêt.
 
Vous surchargez les cinéma avec des responsabilités à cause de votre conception morale. Les artistes sont des (dangereux) pirates. Ils ont décidé de vivre une vie avec plus de libertés mais avec le risque d'être expulsés de la société. Susciter le débat national pour changer des choses, sensibiliser les gens, élargir la conscience collective, tout ça, ne sont que des excuses pour les non-artistes. Théoriquement, un autre Nabil Ayouch aurait pu faire un film avec uniquement des scènes pornographiques sans avoir un but quelconque, juste parce que ça lui chantait. Ayouch n'est pas Amir Mouminin et il n'a aucune responsabilité à l'égard du peuple marocain. Ce n'est pas son rôle. Mais peut-être qu'il a remarqué que les marocains sont obsédés par Game Of Thrones, Spartakus et tout ça, à cause notamment du contenu pornographique je veux dire HBO, et c'est pour cela que Ayouch s'est dit d'intégrer un peu du pr0n pour que le film attire le grand public. Vous pensez pas?
Ce que tu dit n'a pas de sens.
 
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