Ségolène ou Martine ?
- Initiateur de la discussion FPP75
- Date de début
Elle a rien réussi du tout, cette Ségo... sinon à se ridiculiser (surtout avec son stand-up à la ***... j'avais l'impression de voir le Jamel Comedy Club). Ces idées sont creuses et se noient dans les généralités !
Quant aux électeurs, ils votent bien malheureusement non pas pour un programme ou pour des idées, mais pour des personnes... Et lorsque ces dernières sont dans l'air du temps, elles ont toutes les chances de gagner, fussent-elles exemptes de toute idée novatrice !
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
oui mais quand les militants choisissent un leader les autres doivent normalement s'effacer , c'est un processus démocratique...
Khalide34
mektoub dial allah
Lool
il lui pique les idées mais les remet à la sauce droite ^^
du coup ça donne des milliards d'europe claqué pour sauver Dexia et tout ça pour rien... ils coulent quand meme.
et des millions pour sauver des sois-disantes banques qui se font déjà de l'argent sur notre dos avec les taux d'intérêt....
Mais quand c'est pour réformer les salaires ou baisser la tva y a plus d'argents dans les caisses lool
C'est qui la poule aux oeufs d'or ?
euhhh, Le contribuable....
Nation
arryaz
le PS Français doit revenir a ses fondamentaux qui se situent loin, tres loin dans l'histoire de la France révolutionnaire, à savoir les jacobins, le parti socialiste français doit revenir a l'économie sociale nationale et non sociale internationale qui caracterise le marxisme et le communsime qui au sein du PS, continue de dominer le parti, et bien ceux la sont pret à laisser la droite au pouvoir pour des decennies, le PS, doit incarner la Nation française dans son integralité (français de toute origine et de tous les territoire) s'il veu avoir une credibilité manifeste, chose qu'il n'a po pour l'instant!
car comment expliquer que tous les anciens electeurs socialiste et communiste votent maintenant majoritairement FN et que comme par hasard, les voix que le PS-PC a perdu , le FN lui les retrouve, cet etat de fait dramatique pour la Franc républicaine est lié comme je l'ai dit à l'absence totale dans le PS par le fait d'individu de tendance internationaliste marxiste qui ont contribué largement au declin du PS, qui s'il m'ettait le peuple français dans son integralité et de tout les territoires dans son programme, le peuple reviendrait vers lui et n'irait plus vers le MNR ou le FN!
le parti socialiste doit redevenir le parti du peuple, un parti populaire, un parti d'obedience sociale National et non social international et degager tous les hamons et les besancenot qui vont donner a sarkozy 10 ans!
a noter que je n'approuve po le socialisme, mais que neamoins etant un pole politique la deuxieme force politique, il fallait que je donne mon avis!
car comment expliquer que tous les anciens electeurs socialiste et communiste votent maintenant majoritairement FN et que comme par hasard, les voix que le PS-PC a perdu , le FN lui les retrouve, cet etat de fait dramatique pour la Franc républicaine est lié comme je l'ai dit à l'absence totale dans le PS par le fait d'individu de tendance internationaliste marxiste qui ont contribué largement au declin du PS, qui s'il m'ettait le peuple français dans son integralité et de tout les territoires dans son programme, le peuple reviendrait vers lui et n'irait plus vers le MNR ou le FN!
le parti socialiste doit redevenir le parti du peuple, un parti populaire, un parti d'obedience sociale National et non social international et degager tous les hamons et les besancenot qui vont donner a sarkozy 10 ans!
a noter que je n'approuve po le socialisme, mais que neamoins etant un pole politique la deuxieme force politique, il fallait que je donne mon avis!
FPP75
VIB
Je suis d'accord avec toi, je pense que les Hamon, Mélenchon, Buffet,...doivent rejoindre le facteur dans le Parti Anti Capitaliste !! Et le PS doit redevnir un parti de centre gauche !!
C'est la seule alternative crédible !! Et seule Ségolène propose ça, même si elle va pas au bout de la démarche à cause des autres !
Nation
arryaz
perso, je me considere du coté français plutot de la Droite Sociale, mais l'UMP sous sarkozy a devié des fondamentaux de la Droite française que je ne retrouverai qu'en De Villepin, qui etait la Liberté et l'Independance Nationale de la France libre!
les socialistes ont cette position, dommage qu'ils sont englué dans des querelles ideologiques qui les desservent royalement, seul pour moi, une implosion du PS permettra ce renouveau, non un renouveau ultra liberal, mais un renouveau ou la Nation fait son retour au sein de ce parti et l'on a meme peur d'afficher le drapeau, pour segolene, oui pour moi aussi je pense qu'a part elle, les autre sont encore resté au stade du marxisme le plus ringard, mais le bleme de royal c'est qu'elle est deux de tension quand ele parle contrairement à aubry qui a un certain charisme et une certaine rethorique!
Que de contresens ! Le parti socialiste a perdu des millions de voix précisemment parce qu'il avait abandonné les classes ouvrières et populaires pour courir après les classes moyennes et intellectuelles !
C'est pour cette raison que les électeurs traditionnels de la gauche, qui ne se reconnaissaient plus dans un parti politique devenu un club de bo-bo, se sont tournés vers un Front National qui a su leur dire ce qu'ils voulaient entendre.
La seule issue du PS réside dans un véritable ancrage de ses valeurs à gauche : lutter contre les inégalités de plus en plus criardes, aider les classes populaires à affronter la brutalité de la vie, se battre pour la justice sociale, redistribuer les richesses et bâtir une société plus humaine, plus solidaire, plus heureuse !
Eh beh... De Villepin... Derrière son charisme et sa classe se cache un homme politique avec autant de cadavres dans ses placards que les vieux briscards du PS et de l'UMP...
M'enfin, si tu as le droit d'apprécier sa belle crinière, tu as tort de croire le PS englué dans le marxisme ! C'est là encore un contresens de néophyte : le fameux "l'Etat ne peut pas tout !" de Jospin, les fameuses "ouvertures de capital" de DSK (qui a plus privatisé que Juppé en son temps !), etc. ont fait perdre au parti de nombreux électeurs déçus de voir le parti au pouvoir mener une politique plutôt libérale...
En clair, si le PS a perdu en 2002, c'est moins en raison d'un attachement au marxisme qu'à une volonté délibérée de séparer de sa ligne politique et de s'orienter vers les classes moyennes et intellectuelles... Le PS souffre d'un déficit de "gauche"...
Remontée spectaculaire de Ségolène
Vas-y Ségo, tu vas tous les avoir
tu es amoureux de elle toi ou quoi ? c'est vrai qu'elle est belle
FPP75
VIB
benoit hamon pr sa belle voix grave et ses beaux yeux
benoit si tu me lis je suis avec toi
Je crois que c'est terminé pour ton Hamon, Ségo a joué un coup de poker terrible, elle propose de l'intégrer dans son équipe après la victoire, pour les militants la motion Hamon n'a plus de raison d'exister !!
Je pense que malgrè le TOUT SAUF SEGO , elle va leur mettre une belle raclèe !!
8h32 : Royal veut Hamon dans son équipe en cas de victoire. Si elle l'emporte, Ségolène Royal demandera à Benoît Hamon d'intégrer la direction du PS. La candidate l'a promis, jeudi matin sur Europe 1 : «Benoît Hamon sera dans la direction du parti s'il le souhaite parce que je pense qu'il fait partie des talents de cette nouvelle génération et qu'il est très utile au parti». D'ailleurs, assure Ségolène Royal, «Martine Aubry ne nous a pas dit avec quelle équipe elle dirigerait demain, or, je pense que c'est essentiel. Moi, j'aurai un numéro deux, Vincent Peillon, qui sera appuyé sur un leader expérimenté, François Rebsamen. Je monte une nouvelle génération».
Dun point de vue arithmétique, cest Aubry qui gagne. Et il y a belle lurette quHamon et elle ont passé un accord en cas de second tour
Ségo na pas dautre choix que de lemporter au premier tour. Sinon, sen est fini pour elle, et ce sera tant mieux !
FPP75
VIB
Le score s'équilibre sur Bladi, mais dans la vraie vie, je crois que la messe est dite !!
Ségoléne Royal aurait raté son train pour remonter à Paris après son vote dans les deux sévres !! A mon avis, elle a fait exprés, sentant la défaite !!
C'est dommage, le PS va basculer vers l'extrême gauche !!!
On aura plus que des partis d'extrême droite (sarko et lepen) et des partis d'extrême gauche (le PS et le facteur) !!
Ségoléne Royal aurait raté son train pour remonter à Paris après son vote dans les deux sévres !! A mon avis, elle a fait exprés, sentant la défaite !!
C'est dommage, le PS va basculer vers l'extrême gauche !!!
On aura plus que des partis d'extrême droite (sarko et lepen) et des partis d'extrême gauche (le PS et le facteur) !!
FPP75
VIB
Si Martine passe, aucun socialo ne sera ministre !!!
Sego est la seule à pouvoir battre Sarko sur son terrain, et effectivement Najat Belkacem fait une carrière discrète et exemplaire à Lyon et au PS, mérite largement d'être récompensée !
b-lady
dr
oui c'est clair ......... et bien sego alors avec najat contre sarko - rachida
Tu te trouves pas un peu trop alarmiste, là ??? Le PS, un parti d'extrême gauche !
Martine Aubry est d'ailleurs un des rares éléphants du parti à n'avoir jamais milité dans un mouvement troskiste... D'ailleurs, et ça va peut-être t'aider à dormir cette nuit, elle ne partage pas toutes les idées de Besancenot.
Cela dit, je serai ravi que ton pressentiment se concrétise : le PS sera enfin un parti ancré à gauche pour moins de brutalité économique et plus de justice sociale !
Ah bon ???? Rien ne permet de dire ça...
Ah ouai ? Et pourquoi a-t-elle perdu face à lui alors ?
Là dessus, je suis absolument d'accord. D'ailleurs, avec ou sans Ségo, je pense qu'elle est promise à une belle carrière.
FPP75
VIB
ça veut dire quoi ancré à gauche ??? ça renvoie direct à l'extrême gauche, de toute façon avec la crise financière, c'est très à la mode !!
Martine, la dame des 35 heures, Pfffffffffffffffff, on voit le désastre que ça adonné !
Honnêtement tu vois Martine Battre Sarko ??? Elle a le charisme d'une huitre !!!
Ségo a honorablement perdu Sarko (un monstre médiatique), son parti et la terre entière. Si le PS avait un vrai prorgramme et si elle a été un peu soutenue, ç'aurait été une autre histoire !
Najat Belkacem, quand elle sera minsitre, les jalous et jalouses de la Communauté lui exploseront la gueule comme Rachida, Fadela,.........
c'est quoi le résultat ?
Martine n'a strictement aucune chance de battre sarko, mais ségo non plus.
Le seul que je vois a gauche capable de gagner c'est DSK.
Ancré à gauche ? Ca veut dire mener :
- une véritable politique de redistribution des richesses en taxant plus les revenus du capital et moins les revenus du travail, en luttant contre les niches fiscales, en augmentant les aides financières et sociales à l'endroit des salariés les moins bien rémunérés, ...
- une véritable politique de justice sociale en adaptant l'âge du départ à la retraite à la pénibilité du travail, en interdisant les licenciements "boursiers", en mettant un terme aux parachutes dorés et salaires mirobolants des mauvais patrons, en mettant en place des politiques de réinsertion professionnelle des chômeurs de longue durée, ...
- une véritable politique de l'égalité des chances en finançant les frais de scolarité des élèves issus des classes populaires, en mettant le paquet dans les collèges et lycées classés ZEP, en sanctionnant pénalement les entreprises discriminatrices, ...
Si c'est à la mode en ces temps de crise, c'est bien parce que la population a pris conscience que le libéralisme n'avait d'intérêt que pour les plus favorisés, et que seul l'Etat était à même de la défendre !
Désastre, c'est toi qui le dit. Il y eut également de nombreux effets positifs : réorganisations d'entreprises, gains de productivité, temps libre et plus grande efficacité des salariés, ...
Martine Aubry, c'est aussi la dame de la CMU...
Franchement, je sais pas si on parle des mêmes personnes car, en termes de charisme, Aubry l'est bien plus que Ségo !
C'est un peu court comme excuse... Ségo s'est bien battue et a perdu la tête haute. Personne n'en doute. Mais attribuer l'ensemble de son échec aux coups bas de son parti (qui sont bien réels, je te l'accorde), c'est limite. Elle a perdu surtout parce qu'elle n'a pas su convaincre. Son programme était bancale, ses promesses hasardeuses, et le coût des réformes proposées mirobolant !
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Najat Belkacem, quand elle sera minsitre, les jalous et jalouses de la Communauté lui exploseront la gueule comme Rachida, Fadela,.........[/QUOTE]
Ca, il va falloir qu'elle s'y attende. Mais je pense qu'elle s'en fiche complètement ! Elle se présente comme une militante à part entière du PS et jamais comme une fille de l'immigration, et elle a bien raison.
Si quelques branleurs écervelés de cité la critiquent, ça ne devrait pas trop l'affecter. Et en plus elle est toute mimi, alors...
Ah ouai ! DSK, c'est une vraie pointure, ya pas à dire !
P'tain, je suis dégoûté ! J'espère qu'Aubry l'emportera au second tout !
PS: Royal devant mais pas majoritaire
La chaîne Public Sénat fait état d'une première tendance nationale chiffrée sur le vote des militants socialistes. Ainsi, Ségolène Royal recueillerait selon cette estimation 40% des suffrages devant Martine Aubry qui serait à 37% et Benoît Hamon qui atteindrait 23%. Si ces résultats étaient confirmés, Martine Aubry serait en position de force pour l'emporter au second tour avec le report naturel des voix de Benoît Hamon sur son nom.
JDD - 23h37
Il faut que Royale obtienne plus que 45% si elle veut espérer avoir une chance de l'emporter.
Ouai mais ces ******** de militants du PS, on ne comprend jamais rien à leur vote : les électeurs de Benoit Hamon peuvent très bien, pour une raison obscure qu'ils sont les seuls à comprendre, accorder leur voix à Ségolène Royal au second tour...
Si tel est le cas, le seul vrai parti de gauche sera le Nouveau Parti anti-capitaliste de Besancenot, le PS se transformant en parti centriste !
Je ne pense pas. C'est surtout que la personalité de Segoléne pose probléme.
Si ces chiffres se confirment Aubry est secrétaire général du PS. Et c'est tant mieux.
Je préfère Ségo pour son côté glamour :langue: c'est sur qu'avec elle, le PS va bien changer
FPP75
VIB
Ségolène Royal arrive en tête du premier tout avec plus de 43% des voix contre moins de 35% à Martine Aubry. L'issue du scrutin dépendra du report des voix Benoît Hamon, qui a mobilisé 22% des suffrages et appelé à voter pour la maire de Lille.
Cette dame est vraiment incroyable !!! Malgrè toutes les alliances, le Tout Sauf Ségoléne, les coups bas, .............................Elle est là et bien là !! Chapeau la DAME !
Les militants socialistes ont compris qu'elle est la seule capable de moderniser le parti, et de le sortir des méandres gauchistes des éléphants qui n'a que trop duré !!
Cette dame est vraiment incroyable !!! Malgrè toutes les alliances, le Tout Sauf Ségoléne, les coups bas, .............................Elle est là et bien là !! Chapeau la DAME !
Les militants socialistes ont compris qu'elle est la seule capable de moderniser le parti, et de le sortir des méandres gauchistes des éléphants qui n'a que trop duré !!
J'ai la nausée ce matin... Ces militants du PS sont encore plus bêtes que je ne le pensais !
Je pense qu'ils n'ont rien compris du tout : l'écrasante majorité d'entre eux n'a même pas lu sa motion, laquelle d'ailleurs ne présente que très peu de différences avec celle d'Aubry.
Comme l'a dit Crocodile, le vote a une fois de plus eu lieu sur une image et a favorisé le côté "glamour" de Ségolène !
Quant aux "méandres gauchistes", c'est bien l'objectif du PS que d'être un parti de gauche, non ? Si tu ne veux pas d'un parti gauchiste, tu as le choix de voter pour le Modem (parti social libéral) ou directement pour l'UMP (parti libéral).
Vouloir faire du parti socialiste un mouvement centriste n'a aucune logique ni aucun intérêt, sinon d'offrir une bonne conscience à ceux qui veulent voter pour un parti de droite mais qui n'osent pas...
FPP75
VIB
Ah mon le che, j'attendais ta réaction ce matin !!
Je pense que le vote ne s'est pas joué sur l'image et le glamour, sinon Ségo aurait eu 80% des voix, je pense que ça s'est joué sur l'envie de moderniser le parti. Ségo est la seule crédible pour ça, et les militants le savent.
Je suis désolé mais le PS n'est pas un parti d'extrême gauche !! Ces derniers temps, le PS vivait une paranoia entre sa reconnaissance honteuse de l'économie de marché et ses envies marxistes !!
Au moins, avec Ségo, on aura (j'espère) une ligne claire, que Françaois Hollande a dispersé dans la synthèse !! Je suis désolé mais la synthèse est impossible !! Il faut avoir une ligne claire, et tout le monde se range derrière jusqu'aux prochaines élections !!
Beaucoup de militants veulent aujourd'hui un parti de centre gauche : c'est à dire libéral en matière d'économie, mais du libéralisme régulé à la Gordon Brown, et progressiste au niveau société.
Ceux qui veulent l'extrême gauche, n'ont qu'à rejoindre Mélenchon ou le facteur !!
La Grande-Bretagne n'est vraiment pas un modèle de performance et d'équité : les inégalités sociales y sont extrêmes et l'activité économique plutôt molle !
Le "libéralisme régulé", ca veut dire quoi ? Laisser les pauvres gens se faire licencier alors que l'entreprise engrange des résultats mirobolants ? Laisser les patrons voyous partir avec des milliers d'années de SMIC en indemnités de départ ? Privatiser des services publics qui fonctionnent très correctement pour en faire des services médiocres (le "12", les télécoms, ...) ?
Le libéralisme n'a cure des petites politiques de régulation : son effet sur les plus faibles est désastreux !
Ce qu'il faut, c'est une politique de l'Etat très interventionniste - comme c'est le cas aujourd'hui dans tous les pays développés, crise économique oblige - qui sanctionne, qui nationalise, qui corrige et qui harmonise l'économie nationale, dans l'intérêt de TOUS !!!
Si Ségo l'emporte et qu'elle n'assure pas ce rôle - qui est le fondement même du socialisme - alors oui, 3 fois oui, j'irai voir notre cher facteur !!!