Pour ceux qui veulent des infos autres que ceux produit par la propagandes des uns ou des autres, voici les chiffres donnés par l'ONU.
http://hdr.undp.org/en/countries/profiles/MAR
http://hdr.undp.org/en/countries/profiles/MAR
La situation réelle du maroc
- Initiateur de la discussion Bayberss
- Date de début
Merci pour les chiffres, Bayberss. Il y a encore beaucoup de travail a faire pour certains indicateurs...
firar
VIB
Rang mondial 129° place.
Oui il a gagné une place, ce qui est mieux que d'en perdre.
Salam,
Le capital immatériel ...
Salam,
C'est inestimable ....
C'est ce qui fait notre identité, notre culture, notre savoir faire, notre stabilité, notre Maroc dans sa diversité et sa spécificité
Le graphique lol
De rien ça je l'ai mis pour que les gens aient autres chose que la propagande ridicule et mal faite des mafieux qui exploitent le pays et son peuple.
Salam,
Depuis quand l'économie et les finances sont-elles des sciences exactes ?
De la réclame de "vendus" défaitistes pour revendre des crédos quand cela arrange ? ...
On peut interpréter ces tableaux de différentes manières et en tenant compte d'une seule variable adjointe, annexe, on passe à un système de n+1 variables et tous les classements bidons sont chamboulés.
Ceux qui sont incapables d'interpréter un cliché instantané, partiel, relatif, pris dans une dynamique mondiale sont toujours les premiers à brandir des graphiques, des slogans, des idées copiées collées, d'un Marx, d'un Adam Smith, de gauche, de séparatistes zélés, ou de voisins.
Commences par discuter la pertinence des paramètres, des variables retenues, de la fiabilité de données trafiquées comme pour la Grèce qui s'est jouée de l'Euro-grec et de l’Europe, avant d'accepter pour Vrai, certain et pertinent un graphique ou un classement ...
Il y a des modèles mathématiques numériques qui permettent d'extraire des référents "invariants", stables, structurels et non conjoncturels, pour relativiser les évolutions des devises, des volumes matières et énergie, saisir la dynamique réelle, entrevoir et à la limite prévoir des profils d'évolution potentielle.
L'approche analytique "en général", linéarisant au premier ordre, n'a jamais permis de modéliser des systèmes complexes, pas plus que l'équation des gazs parfaits ou encore celle de Van der Walls décrivant les lois de comportement d'un gaz, n'est susceptible de traduire le comportement d'un gaz complexe, ni les phénomènes non linéaires ou encore tourbillonnaires qui se produisent au bord de fuite d'un écoulement.
Un classement traduit des choix de paramètres et référents et qui dit choix, dit limitations et contraintes et donc perte de vue d'ensemble.
Enfin les chiffres traduisent toujours un volet "quantitatif" et non "qualitatif" et glisser de l'un à l'autre c'est de la manipulation grossière. Comparer des puissances, armées du nucléaire, créant marchés et cours de bourse, à des pays émergents ou en voie de développement, c'est faire prendre des vessies pour des lanternes
Depuis quand l'économie et les finances sont-elles des sciences exactes ?
De la réclame de "vendus" défaitistes pour revendre des crédos quand cela arrange ? ...
On peut interpréter ces tableaux de différentes manières et en tenant compte d'une seule variable adjointe, annexe, on passe à un système de n+1 variables et tous les classements bidons sont chamboulés.
Ceux qui sont incapables d'interpréter un cliché instantané, partiel, relatif, pris dans une dynamique mondiale sont toujours les premiers à brandir des graphiques, des slogans, des idées copiées collées, d'un Marx, d'un Adam Smith, de gauche, de séparatistes zélés, ou de voisins.
Commences par discuter la pertinence des paramètres, des variables retenues, de la fiabilité de données trafiquées comme pour la Grèce qui s'est jouée de l'Euro-grec et de l’Europe, avant d'accepter pour Vrai, certain et pertinent un graphique ou un classement ...
Il y a des modèles mathématiques numériques qui permettent d'extraire des référents "invariants", stables, structurels et non conjoncturels, pour relativiser les évolutions des devises, des volumes matières et énergie, saisir la dynamique réelle, entrevoir et à la limite prévoir des profils d'évolution potentielle.
L'approche analytique "en général", linéarisant au premier ordre, n'a jamais permis de modéliser des systèmes complexes, pas plus que l'équation des gazs parfaits ou encore celle de Van der Walls décrivant les lois de comportement d'un gaz, n'est susceptible de traduire le comportement d'un gaz complexe, ni les phénomènes non linéaires ou encore tourbillonnaires qui se produisent au bord de fuite d'un écoulement.
Un classement traduit des choix de paramètres et référents et qui dit choix, dit limitations et contraintes et donc perte de vue d'ensemble.
Enfin les chiffres traduisent toujours un volet "quantitatif" et non "qualitatif" et glisser de l'un à l'autre c'est de la manipulation grossière. Comparer des puissances, armées du nucléaire, créant marchés et cours de bourse, à des pays émergents ou en voie de développement, c'est faire prendre des vessies pour des lanternes
Dernière édition:
Tu entièrement raison, seule la justice permet un bon fonctionnement de la société.
Encore des données qui changent de la propagande habituelle.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/mo.html
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/mo.html
Espiegle69
Evil Halouf
C'est ce que j'ai remarqué en cours, je suis étudiant en sciences politiques et au niveau de la région MENA, si on exclue le Soudan et la Mauritanie, il y a toujours deux pays qui sont en queue de peloton concernant les indices de développement (niveau de vie, éducation....) à savoir le Yémen et le Maroc.
firar
VIB
Tu as raison
Les bidons villes et les mendiants sont beaucoup visibles et te parleront surement plus.
Aucun risque que tu ne les vois pas
Une visite dans les cometières est aussi très instructive.
Sauf que le Maroc a fait le choix d'intégrer et d'imiter une civilisation occidentale analytique rationnelle dont la tendance culturelle est comme tu l'écris, quantitative et non qualitative. Dès lors, ton plaidoyer pour le défense du Makhzen n'a donc plus de sens puisque la politique des rois du maroc depuis l'indépendance fut justement de passer d'une culture traditionnelle à une culture moderne quantitative. Le Maroc a raté sa transition vers la modernité, c'est tout ce que prouvent ces chiffres. Et c'est peut être un mal pour un bien car la modernité aurait forcément mené le Maroc vers l'athéisme. L'incompétence et le despotisme des rois du Maroc auront finalement préserver l'Islam des hérésies de la modernité, en isolant son peuple du reste du monde le makhzen aura contribué à conserver une certaine intégrité de l'éthique et de la morale islamique au Maroc et ce au dépens de l'économie et du progrès il faut bien le reconnaître, mais on ne peut pas avoir le beur et l'argent du beur n'est ce pas?
Un esprit comme le tiens, plus métaphysique que rationnel, est le meilleur chemin vers les ténèbres de l'ignorance qui ont amené notre peuple à se faire coloniser par des gens plus rationnels que nous.
Les pays arabes les moins avancés au niveau du progrès et de la modernité, tels que le Maroc, le Yémen ou la Mauritanie, sont parallèlement aussi les pays arabes ou la religion conserve le plus d'assise sur leurs sociétés. Finalement le sous-développement du Maroc n'est-il pas un mal pour un bien en ce sens qu'il freine la progression de l'athéisme véhiculé par les idées de la modernité? L'ignorance et le sous-développement du Maroc le sauve malgré lui d'un danger plus grave encore que la pauvreté et qui est le shirq et la perte de confiance en Dieu, le progressisme qui amène la prospérité et le développement dans les pays moderne étant justement profondément incompatible avec la substance même de l'Islam qui est la notion de prédestinée (notre fameux "Mektoub").
C'est bien mal me connaitre ..
La rationalité et le bon sens sont universels et ne colonisent pas, c'est les armes et la structuration de l’État moderne qui le permirent ...
Quand on prétend parler de rationalité, il faut savoir en suivre les règles élémentaires, celles de la conduite de la raison "ratio" et des raisonnements. A commencer par s'assurer de la valeur logique des prémisses et hypothèses, afin d'assoir des inférences logiques, oua la dreb bi lah'jar, au hasard et à l'aveuglette ...
Dans un raisonnement, ce qui importe n'est pas la conclusion à laquelle tu veux aboutir, mais le statut de vérité de l"hypothèse, des relations coordonnant les proposition (et,ou) ou déductrices (traduisant qu'une propriété vraie partout, est encore vraie pour la partie, inclusion).
Tu fais de la rhétorique, la prose d'un Jourdain, croyant tenir un raisonnement. Un simple raisonnement par l'absurde démontrerait l'absurdité de tes propos ...
Primo tu décomposes et opposes le quantitatif et le qualitatif, alors qu'il s'agit de deux facettes d'une globalité, va étudier des systèmes complexes et reviens poursuivre une discussion qui t'échappes ...
Tu affirmes, certifies comme un grand, paraphes et conclus en autiste "ratiocinant" et radotant ...
Je n'ai pas parlé du Makhzen, mais du Maroc ...
Cherche une échelle pour te hisser à un niveau de discussion qui t'échappes, un simple escabeau ne suffirait pas, ne serait- ce que pour saisir le sujet vu que tu préfères le hors-sujet ..
Les attaques ad-hominem prouvent en général l'absence d'argument, comme de niveau ...
S'il y a bien un paumé dans les ténèbres de l'ignorance, son image prétentieuse et narcissique est dans ton miroir ...
Les chiffres du CIA World Factbook sont repris un peu partout, dans toutes les publications -- marocaines aussi --, Wikipedia etc. Il n'y a rien de surprenant la dedans (je les suis depuis des eternites).
C'est bien, tu as lu Schopenhauer et Descartes, mais il faut penser maintenant à te mettre à jour et te dire que les européens eux-mêmes ont dépassés les valeurs conservatrices de la modernité, nous sommes aujourd'hui dans la post-modernité, une période transition entre le matérialisme des lumières et l'ésotérisme métaphysique des mythes anciens (conquêtes de l'espace, intelligence artificielle, refus des normes sociales traditionnelles...) . Cette aire qui correspond à la pensée du génial musulman médiéval Ibn Arabi devrait te plaire pourtant mais tu es incapable d'en saisir l'évolution, en bon colonisé que tu es tu ne peux que singer la pensée des occidentaux et ramasser les miettes idéologiques qu'ils laissent tomber par terre lorsqu'ils sortent de table, et tu utilises ces miettes pour flatter ton orgueil nationaliste en défendant un régime féodal complément pourri et corrompu (le makhzen), et ce au détriment de la cohérence de tes propos.
Tu n'est rationnel que pour justifier ton sophisme, d'où ton goût pour la dialectique. L'art d'avoir toujours raison ne m'intéresse pas ce qui m'intéresse c'est seulement l'étude du fait comme disait Auguste Comte et ces chiffres prouvent justement le fait que le Maroc est un pays fragile, ultra sous-développé, ignorant, pauvre et despotique , avec des inégalités croissantes entre une minorité de riches qui oppriment une écrasante majorité de pauvres qui n'ont malheureusement même pas les outils intellectuels pour se soulever contre la tyrannie puisqu'ils sont analphabètes dans leur majorité.
Les marocains peuvent-ils sortir du sous-développement? A cette question je te répondrais que non car leur Karma et leurs dispositions mentales de soumis congénitaux ne leurs permettent pas de créer une dynamique de pensée assez fortes pour les propulser vers le progrès et l'expansionnisme, raison pour laquelle les marocains ont toujours étés colonisés par le premier venu.
Tu parles de la globalité comme si c'était quelque chose de métaphysique, qui échapperait à la réalité des chiffres. C'est ce que tu sous-entends en prétendant que ces chiffres ne saisiraient pas toutes les nuances de la société marocaine et de l'évolution de la dynamique du pays.
Dernière édition:
Salut,
Relis-toi, des mots alignés, des affirmations, du mépris, tu fais tes questions et réponses en imbu, tes certitudes ..
Le terme globalité t'étais destiné, car système complexe (La Méthode de la Méthode, ou encore le problème des trois corps en astrophysique), ou celui d'approche synthétisante et non analytique, t'échapperait.
PS : L'avalanche de mots ne cache pas ton ignorance profonde et crasseuse ni la qualité de tes dispositions mentales consgénitales ..
Je rectifies ce que j'ai affirmé, une échelle ne suffit pas, car elle n'est d'aucun secours pour un aveugle ...
Makelloos
VIB
la prochaine fois quand tu commandes un bol de harira, tu auras jouj 7amssat au lieu d'une
ceci est une révolution
Dernière édition:
J'ai lu tes litanies soporifiques ou tu te répètes pour dénigrer, fantasmer et délirer ...sans apporter quoi que ce soit d'utile malheureusement.... Sois plus concis, plus concret .. tu seras plus crédible ..
...Et ça permettrait à quelqu'un comme moi, simple autodidacte sans diplômes (en philosophie
) de te répondre .. Quand on parle beaucoup pour convaincre l'ami .. on ne convainc personneJ'ai lu tes litanies soporifiques ou tu te répètes pour dénigrer, fantasmer et délirer ...sans apporter quoi que ce soit d'utile malheureusement.... Sois plus concis, plus concret .. tu seras plus crédible ..
...Et ça permettrait à quelqu'un comme moi, simple autodidacte sans diplômes (en philosophie
Une personne n'a pas besoin d'avoir fait des études pour être intelligente et comprendre l'évolution du monde.
Les études universitaires sont seulement un rempart pour écarter les classes populaires des couches supérieures, et formater les esprits à la pensée unique.
Je ne peux malheureusement pas être plus précis que ce que précisent ces chiffres.
Ces chiffres font mal mais il faut les accepter.
La misère au Maroc n'est pas conjoncturelle mais bien structurelle.
Et l'Islam n'est pas étranger à la misère du Maroc. Au Maroc on se vante du passé Almohades berbère alors que ce sont justement ces fanatiques Almohades qui ont crée les conditions du sous-développement mental au Maroc en assassinant par le takfir tous les penseurs, intellectuels et scientifiques marocains qui ne se soumettaient pas au dogme dégénéré Ashari.
Le Maroc comme l'Algérie souffre du syndrome post Almohadien pour paraphraser l'intellectuel algérien Malek Bennabi, nous avons troqué notre dynamique de créativité culturelle maghrébine contre la rigueur dogmatique d'un Islam sclérosant qui nous empêche de réfléchir et nous enferme dans le Taqlid depuis 10 siècles, et le pire c'est qu'on est fier de cet immobilisme intellectuel et qu'on revendique fièrement des dynasties qui ont provoqué et accentué cette régression de la pensée au Maroc qui nous a enfermé dans un cycle endémique de la pauvreté!
Tiens ! C'est plus clair maintenant
Donc si mon petit cerveau te comprend bien, ça serait l'Islam et les Takfiristes Almohades qui constituent l'une des causes principales du "sous-développement mental du Maroc" ...Merci du renseignement
Tu sous-entends donc que tu es plus intelligent que les experts qui ont édités ces chiffres lol?
Je suis désolé mais toutes les études du faits social au Maroc vont dans mon sens.
Les méthodes que tu nous exposes sont farfelues et ne sont pas prises en compte par les sociologues et les psychologues pour analyser l'évolution d'une société. Oui ces statistiques ne saisissent que des clichés instantanés d'une société mais en les accumulant sur 200 ans on peut ainsi garder une traçabilité des évolutions de la dite société, et force est de constater au travers de la lecture de ces chiffres que le Maroc n'avance pas depuis 50 ans, ou alors très lentement par rapport à ses voisins.
Tu es péremptoire et passionnel, alors que moi je suis neutre et rationnel. Tes propos sont fortement idéologiques et ne prennent nullement en compte l'étude du fait.
Tiens ! C'est plus clair maintenant
Merci du renseignement
L'Islam est incompatible avec la modernité c'est un fait.
Maintenant si on envisage la chose sous une perspective transcendante je dirais que c'est tant mieux car la richesse éloigne l'homme de Dieu.
Le sous-développement et la bêtise des marocains est donc un sous-développement salvateur pour eux en ce sens qu'il les écarte des hérésies de la modernité.
Un Islam de la vertu et de la science existe bel et bien mais nous l'avons perdu de vue depuis très longtemps et nous n'avons plus en nous la force dynamique culturelle nécessaire pour le faire émerger de nouveau.