ghadi nstqblouk b' ....marhabane marhabane ...birouji3i scoco ...Ghadi nji nehejm 3likoum fi al 3asima rabate incha'allah dans qlq jours!
Tahar benjelloun :"les électeurs du pjd ne sont pas éduqués et ne comprennent rien à la démocratie"
- Initiateur de la discussion ould khadija
- Date de début
Précision, mes propos ne visent pas seulement ceux qui votent PJD, je parle des marocains en gnrl
Sont (les marocains) en plus de gros mythos
Précision, mes propos ne visent pas seulement ceux qui votent PJD, je parle des marocains en gnrl
Sont (les marocains) en plus de gros mythos :n:
Parle pour toi
nta khayebParle pour toi
Vous oubliez l épisode des deplorablesTu dis une chose...et son contraire
Ceci dit, faut d'abord que ceux qui se prétendent "donneurs de leçon en démocratie" acceptent les régles de la dite démocratie .
Je peux ne pas être d'accord avec toi sur un sujet, une idéologie, un parti politique...ce n'est pas pour çà que je ne vais pas respecter tes idées combien même je ne les partage pas et surtout, je n'oserai pas te traiter d’analphabètes ou de "pas éduquer".
Lorsque Trump a triomphé aux USA, Hilary Clinton a été la 1ére à le féliciter et n'a pas traité ses électeurs de "non éduqués" : tu vois la différence entre "eux" et nous .
Benkirane à cote de Trump fait figure de savant, qu aurait il dit de Trump et des américains ??
Trump est loin d être stupide mais il est vrai que la propagande a fait son taf
Et prendre l électorat américain pour des demeurés n'a aucun sens tout comme pour l électorat marocain
La réalité économique pour les américains tout comme pour celle des marocains est loin de celles des journaux tv
Et prendre l électorat américain pour des demeurés n'a aucun sens tout comme pour l électorat marocain
La réalité économique pour les américains tout comme pour celle des marocains est loin de celles des journaux tv
A
AncienMembre
Non connecté
Effectivement.
C'est aussi valable pour les electeurs PJDistes que Tahar fustige, hein?
La ou Tahar a tord, tout en ayant raison pour le reste, c'est son interpretation de la democratie. Celle-ci n'est pas une forme mythologisee de gouvernance par un peuple eclaire et eduque; elle est la dictature des masses d'ignorants. La democratie, ce n'est pas les dieux de l'Olympe ou les intellectuels Atheniens qui votent, c'est tous, dont 90% d'ignares qui ne savent pas vraiment discerner un ane d'un mulet.
Appliquee a une population sous-developpee et/ou emotionelle, la democratie porte les germes de sa propre auto-destruction en elle... tout en restant parfaitement democratique jusqu'a l'election de dictateurs.
La démocratie va plus loin que le simple fait d'élire ses représentants politique. Elle cesse d'être dès lors que les représentants ne joue pas le jeu démocratique. Seul un démocrate peut faire perdurer la démocratie. Un démocrate agit pour l'amélioration de la condition du peuple, dans sa diversité, ses croyances etc. Tahar Ben jelloun a raison on peut pas parler de démocratie lorsque les élus sont déjà anti-démocratique par convictions religieuses. Il ne suffit pas de participer au jeu démocratique pour être désigner comme tel il faut aussi porter en soi des convictions qui reflètent un projet de démocratique.
Salam @whygreedy
Je reconnais hélas que tu as raison .
Mais que veux tu : dans ce pays la majorité de l'électorat votre avec le ventre , alors faut pas trop leur demander d'avoir des convictions démocratique.
Et d'un autre côté ils savent que les partis politiques "traditionnels " sont pourris : ils votent donc pour le PJD par défaut, dans leur esprit ce parti est le moins pourri en raison de son referenciel religieux.
Mais ben jelloun n'à pas â les "rabaisser " pour leur choix
Je reconnais hélas que tu as raison .
Mais que veux tu : dans ce pays la majorité de l'électorat votre avec le ventre , alors faut pas trop leur demander d'avoir des convictions démocratique.
Et d'un autre côté ils savent que les partis politiques "traditionnels " sont pourris : ils votent donc pour le PJD par défaut, dans leur esprit ce parti est le moins pourri en raison de son referenciel religieux.
Mais ben jelloun n'à pas â les "rabaisser " pour leur choix
La démocratie a bon dos :
Jusqu'à preuve du contraire c'est ceux qui se prétendent démocrates, modernistes, qui non seulement refusent le verdict des urnes, mais le distordent pour en minimiser la portée, celle de la réalité tangible, le vidant ainsi de tout contenu .
Ainsi c'est par manque d'éducation que l'on voterait PJD, vidant de toute substance, conscience et âme les votes exprimés ...
Un vote vicié par le manque d'éducation, d'intelligence, de connaissance.
Des marocains de deuxième catégorie, qui n'ont pas d'éducation, des votes de troisième type, n'ayant d'autre signification que d'exprimer l'ignorance, la méconnaissance, l'incompréhension ...
Disqualifier les autochtones, les indigènes : seuls les hybrides acculturés et porteurs de la culture de leurs maîtres auraient voix au chapitre ...
Au manque d'éducation des uns on pourrait opposer l’aliénation servile des autres, ceux au jugement perverti par la colonisation des identités, de la mémoire en costume cravate et béret à la Bourvil, ceux de la culture de l'eau minérale ferrugineuse et de l'enivrante modernité ...
Jusqu'à preuve du contraire c'est ceux qui se prétendent démocrates, modernistes, qui non seulement refusent le verdict des urnes, mais le distordent pour en minimiser la portée, celle de la réalité tangible, le vidant ainsi de tout contenu .
Ainsi c'est par manque d'éducation que l'on voterait PJD, vidant de toute substance, conscience et âme les votes exprimés ...
Un vote vicié par le manque d'éducation, d'intelligence, de connaissance.
Des marocains de deuxième catégorie, qui n'ont pas d'éducation, des votes de troisième type, n'ayant d'autre signification que d'exprimer l'ignorance, la méconnaissance, l'incompréhension ...
Disqualifier les autochtones, les indigènes : seuls les hybrides acculturés et porteurs de la culture de leurs maîtres auraient voix au chapitre ...
Au manque d'éducation des uns on pourrait opposer l’aliénation servile des autres, ceux au jugement perverti par la colonisation des identités, de la mémoire en costume cravate et béret à la Bourvil, ceux de la culture de l'eau minérale ferrugineuse et de l'enivrante modernité ...
Dernière édition:
Salut,
Les électeurs se reconnaissent dans le PJD, tant au niveau du background que dans la perception qu'il est porteur de cette identité commune et propre, comme ce fut le cas jadis de la Koutla ou d'al Istiqlal qui portaient alors les vœux d'une décolonisation comme les espoirs nés de l'indépendance.
Il est notoire que ceux qui ont voté avec le ventre, contre un billet 9arfi ou Zrek, ne l'ont pas fait pour soutenir le PJD ...
Les gens ont plutôt voté al Maa3qoul, Agharass, ce qui témoigne d'un esprit de discernement et implicitement d'une bonne "éducation traditionnelle" qui n'est ni occidentale, ni française, ni encensée par les "intellos" ...
Les électeurs se reconnaissent dans le PJD, tant au niveau du background que dans la perception qu'il est porteur de cette identité commune et propre, comme ce fut le cas jadis de la Koutla ou d'al Istiqlal qui portaient alors les vœux d'une décolonisation comme les espoirs nés de l'indépendance.
Il est notoire que ceux qui ont voté avec le ventre, contre un billet 9arfi ou Zrek, ne l'ont pas fait pour soutenir le PJD ...
Les gens ont plutôt voté al Maa3qoul, Agharass, ce qui témoigne d'un esprit de discernement et implicitement d'une bonne "éducation traditionnelle" qui n'est ni occidentale, ni française, ni encensée par les "intellos" ...
Dernière édition:
Comme pour les chasseurs
Il y a les bons voteurs et les mauvais
Les bons sont ceux qui votent comme on leur a dit de voter : pour Clinton ou contre le brexit
Tahar Benjelloun en bon khobziste,beurjois ou collabeur crachent sur les marocains d'en bas déplorables sans dent pour avoir son bureau et sa voiture avec chauffeur à la fondation de l islam de France financé par dassault
Il y a les bons voteurs et les mauvais
Les bons sont ceux qui votent comme on leur a dit de voter : pour Clinton ou contre le brexit
Tahar Benjelloun en bon khobziste,beurjois ou collabeur crachent sur les marocains d'en bas déplorables sans dent pour avoir son bureau et sa voiture avec chauffeur à la fondation de l islam de France financé par dassault
vous etiez pourtant de la partie ....vous avez couvert tout le Maroc ....pourquoi on n'a pas vu une ruée vers les urnes ???
vous êtes de mauvais perdants .dans ces 4 millions il y a les bébés et les enfants moins de 18ans ne votent pas
encore une fois ,le vote n'est pas obligatoire ...et ça se passe un jour de travail ..et séduire 1,5 millions au Maroc n'est pas du tout chose aisée ...chose que votre parti n'est pas arrivé à faire ..
à titre d'informations 47% des americains n'ont pas voté....et ceux qui ont voté pour leur candidat :+/-25%
.installez vous sans bruit sur vos 2 tabourets et keep calm & shut up..& hechmou chwiya..hhhh
Qui ça nous?
Moi je fais partie du 1er parti du Maroc, celui qui n'a pas voté!
Et si tu insinues sur les électeurs de gauche, la majorité n'était pas inscrite par le makhzen, n'en déplaise à tata Mounib!
Qui ça nous?
Moi je fais partie du 1er parti du Maroc,
celui qui n'a pas voté!
[ /QUOTE]
t'es un citoyen incivique....
@ould khadija ce n'est pas moi, c'est le makhzen qui m'a interdit de voter!
Pas que toi...
Dans ce cas je retire ce j'ai dit
on nous a tous interdit de voter p.e parce qu'on a une education....
Benjelloun a tout compris
il y a certains au Maroc qui croient que les personnes modernes et civilisées sont celles qui forniquent parlent en français délaissent leur religion et traditions et n ont aucun problème à boire de l alcool .
Tout ceux qui ne font pas ça sont des arriérés qui vivent dans le moyen âge .
Cette chose en fait partie .
jolie la pirouette
qui a dit ça ?
regardes benkiki il drague les femmes en publique et meme devant son epouse
Bon, concedons quand meme aux electeurs du PJD le meme droit que les electeurs des autres partis de participer au jeu democratique...
A mon avis, les vrais democrates sont ceux qui ont milite pour que tous les marocains majeurs, y compris les MRE, puissent voter. C'est ca le veritable spirit democratique. Et la, a part le parti de Nabila Mounib, on n'a pas vraiment entendu grand chose des autres, y compris des PJDistes. Donc, droles de "democrates", qui acceptent qu'une partie du peuple soit dechue du droit le plus elementaire dans une democratie, celui de voter...
A mon avis, les vrais democrates sont ceux qui ont milite pour que tous les marocains majeurs, y compris les MRE, puissent voter. C'est ca le veritable spirit democratique. Et la, a part le parti de Nabila Mounib, on n'a pas vraiment entendu grand chose des autres, y compris des PJDistes. Donc, droles de "democrates", qui acceptent qu'une partie du peuple soit dechue du droit le plus elementaire dans une democratie, celui de voter...
ta réponse n a rien à voir avec ce que j ai dit vous pouvez faire avaler vos bêtises aux mre mais nous non parce qu on vit au Maroc et on sait très bien ce qui se passe .
allez jouer ailleurs
Si vous réfléchissez un peu ,vous constaterez qu ils ne sont ni un parti de droite ni de gauche ...Tous nos partis sont loin de la politique classique pratiquée par les partis du monde ...Ils pratiquent la politique marocaine
kaour o aati laaouar)...Il n y a pas de rapport en démocratie et éducation. Prenons les pays dont le taux d'alphabétisation est proche du zero. Les électeurs penchent de plus en plus vers les démagogues, populistes, voire extrême droite malgré l'éducation supposée des élécteurs. Si on prend l'éducation ou l'instruction comme instrument de mesure du degré de démocratie. On risque de conclure le contraire de Tahar Benjelloun. Aux USA dont le niveau est de très loin supérieur au Maroc, Trump le populiste sort vainqueur même si le peuple n'est pas aussi non scolarisé que le Maroc. Les blancs ont voté pour Trump le blanc. Le sentiment d'appartenance a joué contrairement à l'éducation. En France, l'extrémiste Lepen a le vent en poupe même si l'éducation est bien implantée dans ce pays comparativement au Maroc. D'autres critères jouent: se sont les problèmes auxquels les gens sont confrontés au moment du vote et pensent à tort ou à raison que tel ou autre candidat reflète le fonds de leurs pensées et donc vont voter pour lui ou elle. Mais ce qui est nouveau chez lui, et là il a raison , c'est son affirmation selon laquelle il n y a pas de démocratie au Maroc. Mais la cause n'est pas l'ignorance mais c'est l'absence d'un mouvement social fort et solidaire dont l'enjeu central est la démocratie. Pour l'instant, les marocains adorent le Roi en place et lieu de Dieu et veulent continuer à balayer les saletés en dessous des tapis pour les cacher au lieu d'en discuter et d'apporter des solution
ce gars écrit en langue française, donc pour lui le PJD qui a un référentiel islamiste et en langue arabe est un forcement un parti inférieur ... et ceux qui votent pour le PJD sont des sous-hommes et des sous-femmes ...des barbares incultes et qui n'ont pas accès à la "grande culture"...
quand tu gratte un peu, tu trouve un semblant d'arrogance camembert ..., héritage de l'USFP des années 80-90, des bobos de gauche marocains qui ne rêvaient que du modèle PS Français, des cafés de saint germain où blablater, de la Sorbonne, ne lisaient que Libé, le Monde et étaient tous mariés avec des Françaises (youssoufi, el malki etc...) : le must pour eux...
aujourd’hui ils se réveillent avec 5% des voix aux dernières élections, ils ne comprennent rien, au lieu de se remettre en cause, ils insultent les électeurs en les traitant d’analphabètes ....
quand tu gratte un peu, tu trouve un semblant d'arrogance camembert ..., héritage de l'USFP des années 80-90, des bobos de gauche marocains qui ne rêvaient que du modèle PS Français, des cafés de saint germain où blablater, de la Sorbonne, ne lisaient que Libé, le Monde et étaient tous mariés avec des Françaises (youssoufi, el malki etc...) : le must pour eux...
aujourd’hui ils se réveillent avec 5% des voix aux dernières élections, ils ne comprennent rien, au lieu de se remettre en cause, ils insultent les électeurs en les traitant d’analphabètes ....