Et toi arrête de fumer les substances biologique dans ton labo parce que visiblement cela te réussie pas...
Theorie de l'evolution et Islam
- Initiateur de la discussion Garbage
- Date de début
Et toi arrête de fumer les substances biologique dans ton labo parce que visiblement cela te réussie pas...
Et bla bla bla...la prestidigitation fait partie de la magie, tu peut tournée cela dans n'importe qu'elle sens c'est ainsi ! mais merci de précisé que c'est selon TA définition, sa prouve aussi que tu faits TES interprétations des faits...
Ecoute biovibs soit logique et sort un peu de ton petit monde ! les explosion pré-cambrienne et cambrienne, aussi bien sur le plan fossile que biologique cela ce rapproche plus de quoi ?
L'évolution ou la création ?
La nature est amoral, les bébé n'ayant pas la conscience du bien et du mal (toi même qui dit après que le mal et le bien n'existe pas...) il agit donc de manière naturel, et lorsqu'un bébé désire quelque chose, si il à les moyen de faire mal pour l'obtenir il le fera point !
Et à force d'enseigner au gens qu'ils sont issue d'animaux, la philosophie suivante revient souvent :
L'homme n'est qu'un animal au final ! et donc l'homme deviendra amoral ! après tous :
c'est naturel...
Et bla bla bla et bla bla bla ! visiblement tu est tellement "passionnée" à la théorie de l'évolution que tu vas jusque à renier les données scientifique donner par des gens nullement créationniste !
Tu es persuader que la dialectique scientifique suffit à faire pliée le réel ! c'est extrêmement grave ! le porc est proche à 95% (c'est un article scientifique qui le dit) toi tu me sort des pourcentage de forumeur...alors que tu es le premier à adhéré au données officiel et non "non officiel".
Ha enfin ! et qu'est ce qui nous garantie que :
L'ancêtre commun existe ?
Et aussi :
L'ancêtre commun est plus éloigné si la proximité génétique est éloigné aussi, donc si l'homme est proche du cochon à 95%, c'est que l'ancêtre commun entre l'homme et le cochon est aussi proche dans le temps, que ne la était l'ancêtre commun entre le singe et l'homme.
Je suis d'accord ! mais biovibs et Florent soutiennent mordicus que non.
Le cochon a en outre des caractéristiques qui sont utiles par comparaison à l'homme. Le rat et la souris de laboratoire en ont d'autres, les singes également. Ces derniers étant malgré tout génétiquement nos plus proches cousins.
Ils sont proche à 95% et selon une personne scientifique si on prend tous en compte 85%. Si on prend la donnée officiel (95%) c'est le même que le cochon.
PS : as tu eu mon lien sur ça, pas celui des suicides à la Mecque mais l'autre ?
En passant, je vis dans un pays où ceux qui sont susceptibles d'avoir des coups de soleil sont surtout les touristes à peau claire... Le cochon serait-il plus proche des blancs que des noirs pour cette question de "coups de soleil"...?
Comme d'hab, je te taquine un peu, mais j'espère que tu me connais déjà et que tu ne le prendras pas mal.
Bonne journée.
Oui tes fameuse pirouette ! lol t'inquiète ! j'ai le sens de la dérision quand même
Je ne suis pas sûr qu'ils soutiennent le contraire, je pense qu'il y a un peu d'incompréhension ici entre vous.
Les mammifères ont un ancêtre commun, et parmi les mammifères, les primates ont un ancêtre commun moins lointain que l'ancêtre commun à tous les mammifères. Normal.
En fait, en règle général, tous les êtres vivants terrestres sont quelque part liés...
Faut pas être sorcier ni ultra sécialiste en génétique pour savoir que les primates (dont nous faisons partie) sont plus proches les uns des autres qu'il ne le sont d'avec d'autres mammifères.breakbeat à dit:
J'avoue qu'il m'a échappé. Je vais y retourner.breakbeat à dit:
Non, c'est un peu comme le soleil et la terre. Certains pensent que le soleil tourne autour de la terre alors que la terre tourne sur elle-même. A contrario, tu penses que je fais des pirouettes alors que tu tournes simplement autour de moi...breakbeat à dit:
Allez, bonne soirée à toi, breakbeat.
Voilà, c'est fait.
Le cochon à la physiologie digestive la plus proche de celle de l'homme.
Conclusion en terme de génétique?
Bonne soirée à toi, breakbeat.
Si je te le dis, tu ne me crois pas?
Fais moi confiance, pour une fois...
Non, parce que nos "proches parents" les primates (dont nous faisons partie en tant que primates nous-mêmes) sont les êtres vivants encore existants les plus proches de nous, les grands singes (orang outang, gorille, chimpanzé, bonobos) étant nos plus proches cousins.breakbeat à dit:
Il faut bien (pour le moins
) "quelques" générations de plus pour trouver l'aieul commun aux primates et aux suidés.
Non, parce que nos "proches parents" les primates (dont nous faisons partie en tant que primates nous-mêmes) sont les êtres vivants encore existants les plus proches de nous, les grands singes (orang outang, gorille, chimpanzé, bonobos) étant nos plus proches cousins.
Il faut bien (pour le moins
Ce qui fait que une race existe, c'est que tous les membres d'une race peuvent se reproduirent ensemble et que leurs descendants ne sont pas stériles.
Noirs, jaunes, bancs nous sommes tous de la même race humaine.
Les bonobo et les chimpanzés sont ... bonobos et chimpanzés.
La proximité génétique montre que la vie à une origine commune. Mais il existe à l'évidence différente race..; puisque nous ne pouvons pas nous reproduire avec les bonobos. La découverte "des gènes dits de segments" prouvent que le vivant à une origine commune.
L'évolution des espèces qui se poursuit depuis 4 milliards d'années montre que ni le Coran ni la Bible n'ont décrit la réalité de la création.
Les chrétiens savent que la Bible raconte une vérité spirituelle et non pas scientifique sur les modalités de la création. Mais comme la Bible a été écrite par des hommes qui décrivent leur découverte de Dieu à travers l'action de Celui-ci, il peut y avoir donc quelques interprétations humaines dans la Bible sans que cela nuise à sa valeur spirituelle.
Le Coran qui est censé être transmis par Dieu et sans erreur n'aurait pas du raconter une création en 6 jours, puisqu'à l'évidence la création n'a pas eu lieu en 6 jours...
Comment expliquer une création en 6 jours (Sourate 11-7;Sourate 7-54 ) telle que l'a raconte le Coran, avec l'idée que le Coran est d'origine divine???
Quelqu'un peut m'expliquer???
a en fait tu ne sais pas ce qu'es le systeme HLA..
je comprend mieux, les betises que tu debites en continues
il partades bien des choses, commes les souris ou les chiens.
bref les mammiferes.
mais sur tout le meme regime alimentaire
non pas du tout ce sont des sequence ADN specifiques d ela lignées de primates dont les hommes et les singes font parti mais pas les cochons ni plus ni moins
cela signifie qu'il y a une proximité genomiques specifique des primates.
apres tu peut continuer a faire semblant d epas comprendre.
tu es un specialiste pour baisser les oeilliers, puisque cela fait des ANNEES que je t'en ai parlé et que tu ne t'ai toujours pas renseigner sur le sujet, montrant tres clairement ton aveuglement et tes recherches selectives dans el domaine.
Pour les humains, c'est à peu près ça.
Mais en fait, en général, les membres d'une même espèce peuvent se reproduire avec des descendants féconds. Et au sein d'une même espèce, il peut y avoir plusieurs races.
Oui, ces primates sont chimpanzé et bonobos. Comme le primate appelé homme est... homme.pierresuzanne à dit:
Non seulement nous ne sommes pas de la même race que les bonobos, mais pas de la même espèce non plus.pierresuzanne à dit:
Là, je peux te garantir que tu ne parles pas de tous les chrétiens...pierresuzanne à dit:
Demande à dieu.pierresuzanne à dit:
Tout en notant que ceux qui lisent le coran restent des hommes, avec des compréhensions (limitées) d'hommes.
de carbone ?
ou l'ai je ecrit soit gentil de me citer.
(les os c'est essencielement des cristaux d'hydroxyapatite.
PS j'ai un doctorat de biochimie rigolo pas la peine d'aller sur des sites pour savoir que ton raisonnement sur le sujet est bidon.
bref cela signifie que selon ta definition quand tu traitais en premier l'evolution de magie en fait tu parlais de prestidigitation.
et dans ton esprit etroit tu t'imagine que les autres ont le meme manque de respect que toi pour les autres.
et bine tu t'es trompé Kamal, encore une fois.
l'evolution, la creation est censé s'etre deroulé d'un seul coup, parler d'explosion cambrienne cela revient a dire que les animaux n'ont pas ete créé tous ensembles, donc d'admettre l'evolution d emaniere implicite.
tire topi encore des balles dans le pied Kamal, j'adore.
j'ai dit que ce sont des valeurs relatives, arrete de deformer mes propos
uniquement si les circonstances l'exige, comme n'importe quel animal suivant son instinct
L'homme n'est qu'un animal au final ! et donc l'homme deviendra amoral ! après tous :
l'alternative c'es tles religieux coùmme toi qui pretendent que l'homme est naturelement mauvais.
alors mauvais ou amoral.. quelle est la pire idée ?
PS entre temps les hommes ont inventer les concept d ebien et de mal pour ne plus se comporter comme des animaux.
est ce que tu ment ?
ou est ce que tu ne sait pas lire ?
le cochon est proche de l'homme car c'est un mammifere omnivore, MAIS génétiquement il n'est pas le mammifère le plus proche de l'homme contrairement à ce que TU prétends uniquement PAR idéologie
ça c'est une position raciste.
L'espèce humaine est unique est est constituée par les hommes et les femmes pouvant se reproduire entre eux.
Ne va pas me raconter que un homme noir est moins "homme" qu'un "homme" blanc.
En revanche, tu peux toujours essayer de reproduire un bonobo avec un gorille, çà ne marchera pas, pas plus qu'avec un homme.
Comme les lions sont des mammifères sans être des primates. Comme les insectes qui ont des membres de même architecture que les primates.
Tu n'a jamais entendu parler des "gènes de segment"? Les insectes les possèdent ainsi que les poissons ou les primates.
Les gènes de segment prouvent que tous les animaux ont une origine commune. Ce qui ne signifie nullement qu'ils ne se soient pas différenciés au cours de l'évolution.
Moi qui suis croyant je pense que cette évolution a été voulue par Dieu.. jusqu'à que l'homme (noir, jaune, blanc peut importe) existe. Seul l'homme est capable d'aimer et de chercher Dieu. C'est ce qui fait la spécificité de l'humanité.
La faculté de l'homme à avoir une interrogation métaphysique et à croire en un Dieu avec qui il peut entrer en contact. C'est cela l'humanité. C'est cela sa spécificité.
MAIS ILS LISENT UN CORAN TOUT A FAIT COMPRÉHENSIBLE ET QUI PARLE DE LA CRÉATION EN 6 JOURS. ÉTRANGE. NON?
Je pense que tu ne m'as pas compris.
J'ai bien précisé: "Pour les humains, c'est à peu près ça." Et je suis d'accord avec toi là dessus.
Par contre, quand je dis "en général", je parle du règne animal en général. Tu as différentes races de chiens qui se reproduisent entre elles, par exemple. Et des espèces canines qui ne se reproduisent pas entre elles. Tout comme bonobos et gorilles n'étant pas de la même espèce, ne se reproduisent pas entre eux.
J'espère que c'est plus clair?
Parce que vois-tu, des blancs et des noirs, ce n'est pas ce qui manque dans ma famille, et j'ai tout à fait conscience que nous sommes une seule et même race humaine.
Content?
Je suis amusé car tu martèles ce qui pour moi est une évidence comme si j'avais dit le contraire quelque part...pierresuzanne à dit:
(Même si "les gènes de sègment" en particulier n'encombre pas particulièrement ma mémoire, mais je n'ai pas tout lu!)
L'intelligent design. Pourquoi pas? C'est une conviction de croyant que je respect, faute d'avoir pour l'instant les éléments pour la partager.pierresuzanne à dit:
C'est cela, entre autre, car ce n'est pas que cela. On n'en est pas moins homme parce qu'après une interrogation métaphysique, on ne croit pas en dieu.pierresuzanne à dit:
Du moins je pense!
Non. Dans le monde des croyances, des spiritualités et des interprétations de celles-ci, en ce qui me concerne, peu de choses m'étonnent.pierresuzanne à dit:
Ericantonais
But alors, you are french
Vous êtes toujours là ? breakbeat, jusque là tu n'as écrit que des erreurs factuelles sans queue ni tête. Je n'ai rien contre l'ignorance mais je n'accepte pas qu'on traite ainsi les scientifiques d'incapables. Si tu es capable de nous résumer en 20-30 lignes claires, comment les différentes espèces sont apparues, que sont les fossiles, pourquoi les similarités génétiques n'impliquent pas selon toi un lignage commun, je t'invites à venir présenter ta thèse dans mon université, au séminaire hebdomadaire du département de biologie. Attends toi tout de même à te faire renvoyer à tes cours de CM2 par 200 scientifiques professionnels. Pour le moment, plutot que breakbeat, on devrait t'appeler cassecouille, parce que tu nous les brises ! Sans rancune tout de même ...
Tu ne trouveras pas un scientifique, créationniste ou évolutionniste, pour te dire que le porc est génétiquement plus proche ni même aussi proche de nous que le singe, donc laisse tomber ton argument bidon là-dessus.
C'est vrai que c'est agaçant de parler avec toi, car on te sent d'une telle mauvaise foi, tellement mensonger dans ta manière de faire, prêt à renier les évidences. Moi je veux bien reconnaître que la théorie de l'évolution a des failles, qu'elle n'explique pas tout, mais soutenir que tes "explications" à deux balles expliquent mieux que la théorie de l'évolution la proximité génétique des espèces c'est tellement énorme et mensonger que ça ne mérite aucune discussion.
breakbeat à dit:
Tu mens comme tu respires!!!!
Affirmer que je nie la proximité du cochon avec l'homme!!!! Si je ne me retenais pas je t'insulterais comme un menteur de ton espèce mérite de l'être!. Tu ne mérites plus aucune considération à mes yeux... Discuter avec toi c'est discuter avec le mensonge incarné, aucun intérêt pour personne d'honnête de perdre son temps à discuter avec un individu aussi mauvais que toi!
Oh, mais tu ne sais pas que le Créateur décide certaines choses pour nous mettre à très rude épreuve quand il le veut! Pour toi, c'est peut-être un signe qu'il déteste la personne à qui il inflige une peine, d'où ton commentaire?
On se pose pas de questions sur ce que le destin nous réserve et sur ce que Dieu nous donne par Sa Volonté sinon on remet en cause toue notr croyance. Évidemment, les faibles pensent tjrs que Dieu est du côté des favorisés et délaisse les moins favorisés. Ils oublient que c'est Lui qui distribue les richesses et décide du destin de chacun. Bcp vont se lamenter et dire "mais pourquoi moi? pourquo pas lui ou elle? qu'est-ce que j'ai fait au bon Dieu pour qu'il me "punisse" de la sorte? etc. etc. Mais trop peu savent faire preuve de FOI! On Le remercie pour tout, BIEN ou MAL, parce que Dieu n'existe pas juste pour nous aimer mais pour nous éprouver et voir dans quelle mesure on essaye de lui plaire et se rapprocher de lui.
Tu connais combien de pauvres et de gens dont les enfants naissent avec des malformations qui sont reconnaissants et ne maudissent pas le ciel jour et nuit? Moi en tout cas, j'en connais très peu.