Tunisie : un citoyen musulman interdit de se faire soigner à l’hôpital à cause de sa barbe

[Fitra]

Je suis soulagée par le fait que ce patient n'ait pas été discriminé mais que sa barbe gênait médicalement, j'avais peur d'un retour de l'ère benali en Tunisie.

Par contre je suis horrifiée par certains commentaires. Si ça avait été vraiment une discrimination, rien ne l'aurait justifiée. Certains sous couvert de tolérance n'ont en fait aucune humanité on dirait ?
Porter une barbe n'est pas de l'intégrisme, de un. Et de deux, un médecin soigne tout le monde.

Alors encore heureux que ça ne soit pas une discrimination. Il y'a des gens qui n'ont aucun coeur.

 

[belgika]

non pas besoin d'avoir de la famille et certains hôpitaux militaires sont à la pointe de la technologie

mes examens je les ai fais dans le service de la médecine nucléaire là où cancéreux et non cancéreux y sont aussi admis

Celà dépend si l'hôpital militaire par exemple a la technologie de pointe nous dirons ou alors si on fait partie de la famille éventuellement....là peut-être qu'il y avait un spécialiste de la scintigraphie qu'on ne trouve pas partout...personnellement j'ai fais mes 3 examens dans un établissement pour cancéreux...

 

[UNIVERSAL]

Donc c'est bien une scintigraphie de la thyroïde celà se confirme et comme l'a précisé @ienouchka d'un point de vue examen pas de barbe, on applique le gel sur le peau directement et on passe la sonde...

C'est ce qui est dit dans la vidéo et qui est marqué sur son ordonnance, scintigraphie para thyroïdienne.

 

[ienouchka]

Le médecin lui dit que la barbe est interdite pour faire son examen, et lui il nous parle de constitution.

Ok, merci Universal. L'affaire est entendue, c'est le patient le responsable.

 

[Drianke]

c'est ce que je dis ...au sénégal par exemple parce que je connais c'est pas tout le monde qui y allait justement, les militaires et leurs familles ensuite quand on avait besoin d'un spécialiste ou d'un appareil ultra moderne que les autres hôpitaux publics n'avaient pas à leur disposition ce qui arrivait souvent....aujourd'hui ce sont plutôt les cliniques privées qui sont bien équipées...

moi j'ai pas fais au chu mais directement au Centre Becquerel établissement spécialisé dans l'oncologie que ce soit Rouen ou Caen, pour la thyroïde c'est là qu'on nous envoyait direct...

non pas besoin d'avoir de la famille et certains hôpitaux militaires sont à la pointe de la technologie

mes examens je les ai fais dans le service de la médecine nucléaire là où cancéreux et non cancéreux y sont aussi admis

 

[Drianke]

Donc j'avais vu juste merci d'avoir confirmé...c'est pas un problème d'islamophobie et le type se permet de se faire filmer et raconter des bobards au lieu d'écouter ce que disent les toubibs et radiologues....y'a des coups de pieds au luc qui se perdent!!!

C'est ce qui est dit dans la vidéo et qui est marqué sur son ordonnance, scintigraphie para thyroïdienne.

 

[Fitra]

Je connais plutôt bien la Tunisie (j'y ai travaillé 2 ans et y ai trouvé ma femme), les tunisiens se méfient beaucoup des salafistes qui représente l'intégrisme, mais il restent des musulmans convaincus.
N'allez pas leur dire qu'ils ne sont pas musulmans et ce même si vous les voyez boire de l'alcool, voler, faire la cour à de vieilles européennes pour des papiers ou se vanter de coucher avant le mariage, ça en finira aux mains à coup sûr.

Il n'est nullement question d'islamophobie, ça n'a aucun sens dans ce pays. Ca cache autre chose cette histoire (patient agressif ou non coopératif par exemple).

Peut-être que ce patient n'a pas compris que le rasage était obligatoire dans son cas. Les musulmans "visibles" ont été traumatisés par ben ali, à l'époque, porter une barbe pouvait leur valoir la prison et la torture.

Intéressant ce que tu dis sur les tunisiens. Dans les pays musulmans, même les moins pratiquants sont très fortement attachés à l'Islam. C'est pour ça que paradoxalement, même s'ils violent certaines prescriptions, il y'a des traits de leur comportement qui font qu'ils ont une plus grande culture islamique que certains pratiquants de pays occidentaux. Car l'Islam est un tout ...

Mais ça ne veut pas dire qu'il ne peut y avoir d'islamophobie dans un pays musulman, car il y'a eu une certaine élite non-musulmane qui est ouvertement raciste contre les musulmans.
Sur france-inter, après les dernières élections, une tunisienne a dit "tous ces sales musulmans".
C'est très minoritaire mais ça vient de gens ayant suffisament de poids dans la société pour causer des problèmes à un "petit peuple" qu'il a ouvertement méprisé durant des années.

 

[Fitra]

Donc j'avais vu juste merci d'avoir confirmé...c'est pas un problème d'islamophobie et le type se permet de se faire filmer et raconter des bobards au lieu d'écouter ce que disent les toubibs et radiologues....y'a des coups de pieds au luc qui se perdent!!!

J'essaye dans mon cas d'être compréhensive, même si ce buzz est ridicule, il est possible qu'il n'ait pas compris et qu'il ait cru que c'était une injustice comme à l'époque de ben ali ... Beaucoup ont été traumatisés par ça.

 

[belgika]

j'ai compris c'est pour le sénégal je te parle d'un autre pays comme la tunisie où il ne faut pas avoir de la famille militaire pour bénéficier de soins,examens opérations ou consultations

ici il y a le service médecine nucléaire pas besoin de partir en oncologie


pour la thyroîde on ne fait pas une scintigraphie autour du menton là où la barbe est plus fournie mais au niveau du cou (lui expliquer que le rasage se ferait à la partie non visible au lieu de le remballer et lui relever la barbe)


voiçi ce que dit la constitution en tunisie


il « dénonce ce grave abus contraire à la déontologie professionnelle, aux conventions internationales et à la Constitution tunisienne dont l’article 38 stipule que la santé est un droit pour tous et l’article 15 recommande à l’administration publique de traiter toutes les personnes selon les règles de la neutralité et de l’égalité ».

et l'observatoire
L’Observatoire précise, encore, que ce n’est pas la première fois que des citoyens sont privés de leur droit aux soins à cause de leurs apparences ou de leurs tenues vestimentaires tout en appelant les autorités officielles à ouvrir une enquête d’urgence pour faire cesser ce genre d’abus .

c'est ce que je dis ...au sénégal par exemple parce que je connais c'est pas tout le monde qui y allait justement, les militaires et leurs familles ensuite quand on avait besoin d'un spécialiste ou d'un appareil ultra moderne que les autres hôpitaux publics n'avaient pas à leur disposition ce qui arrivait souvent....aujourd'hui ce sont plutôt les cliniques privées qui sont bien équipées...

moi j'ai pas fais au chu mais directement au Centre Becquerel établissement spécialisé dans l'oncologie que ce soit Rouen ou Caen, pour la thyroïde c'est là qu'on nous envoyait direct...

 

[UNIVERSAL]

Ok, merci Universal. L'affaire est entendue, c'est le patient le responsable.

Salam ienouchka,
C'est bien ça. Le médecin lui demande poliment d'aller se raser la barbe et de revenir quand il veut il sera bienvenu.
L'ODL devrait être sanctionnée pour avoir instrumentalisé ce genre de fait divers

 

[ienouchka]

L’Observatoire précise, encore, que ce n’est pas la première fois que des citoyens sont privés de leur droit aux soins à cause de leurs apparences ou de leurs tenues vestimentaires tout en appelant les autorités officielles à ouvrir une enquête d’urgence pour faire cesser ce genre d’abus .

He bien que l'observatoire fasse donc lui-même la scintigraphie avec la barbe alors...
Qu'il montre comment on fait, hein?

 

[Drianke]

Ecoute je suppose qu'un radiologue, une infirmière qui prend en charge le patient on du lui expliquer c'est la moindre des choses...si le type n'a pas compris que pour pouvoir visualiser sa glande et peut-être en périphérie faut bien qu'il se rase quand même!!! quand on fait une échographie pelvienne on enlève bien ce qui gêne non? gel, sonde > peau...

J'essaye dans mon cas d'être compréhensive, même si ce buzz est ridicule, il est possible qu'il n'ait pas compris et qu'il ait cru que c'était une injustice comme à l'époque de ben ali ... Beaucoup ont été traumatisés par ça.

 

[belgika]

bonne idée



pour la thyroîde on ne fait pas une scintigraphie autour du menton et joues là où la barbe est plus fournie mais au niveau du cou (lui expliquer que le rasage se ferait à la partie non visible au lieu de le remballer et lui relever la barbe)

He bien que l'observatoire fasse donc lui-même la scintigraphie avec la barbe alors...
Qu'il montre comment on fait, hein?

 

[ienouchka]

Ecoute je suppose qu'un radiologue, une infirmière qui prend en charge le patient on du lui expliquer c'est la moindre des choses...si le type n'a pas compris que pour pouvoir visualiser sa glande et peut-être en périphérie faut bien qu'il se rase quand même!!! quand on fait une échographie pelvienne on enlève bien ce qui gêne non? gel, sonde > peau...

Surtout que là en plus c'est une scintigraphie, une technique encore plus délicate...le résultat n'est pas interprétable s'il y a interposition entre la zone à examiner et l'appareil. On lui aurait fait pour rien. En plus pour les parathyroïdes qui sont de toutes petites glandes...

 

[Fitra]

Ecoute je suppose qu'un radiologue, une infirmière qui prend en charge le patient on du lui expliquer c'est la moindre des choses...si le type n'a pas compris que pour pouvoir visualiser sa glande et peut-être en périphérie faut bien qu'il se rase quand même!!! quand on fait une échographie pelvienne on enlève bien ce qui gêne non? gel, sonde > peau...

C'est possible, mais c'est aussi possible qu'on lui ait mal expliqué ou pas du tout. En Tunisie comme dans d'autres pays musulmans, il y'a eu une partie de l'élite qui se croit occidentalisée (je dis bien "se croit" car les occidentaux n'ont rien à voir avec eux) et et soutient ou regrette la dictature, et il se pourrait très bien que ce monsieur soit tombé sur un médecin de la sorte qui lui aurait très mal parlé.

 

[ienouchka]

bonne idée



pour la thyroîde on ne fait pas une scintigraphie autour du menton et joues là où la barbe est plus fournie mais au niveau du cou (lui expliquer que le rasage se ferait à la partie non visible au lieu de le remballer et lui relever la barbe)

Tu es radiologue?

 

[belgika]

je fais une suggestion



je dois avoir un diplôme universitaire ,honoris causa ou Prix Nobel?


pour discuter sur un forum




Réalisation de la scintigraphie :
Le patient est couché sur le dos et l’appareil enregistreur (gamma-caméra) se situe au-dessus de son cou.
L’enregistrement de l’image dure plus ou moins 10 minutes.

Cet enregistrement est alors destiné à obtenir une image couleur de la thyroïde et d’éventuelles mesures .

Tu es radiologue?

 

[ienouchka]

j

je dois avoir un diplôme universitaire ,honoris causa ou Prix Nobel?


pour discuter sur un forum

Non bien sûr ; mais ce que je veux dire est qu'ici il s'agit d'une scintigraphie para-thyroïdienne. Si j'en crois la traduction d'Universal. ( les para-thyroïdes sont situées derrière la thyroïde).
Pas une simple écho où effectivement on aurait à la rigueur pu"soulever" la barbe.
http://www.cinse.com/fr/html/thyroide.htm
La caméra est au-dessus du cou et du visage.
Alors peut-être que le médecin n'a pas pris le temps pour lui expliquer précisément, c'est possible.
Mais dans tous les cas, je comprends parfaitement que s'il a refusé de raser sa barbe, on n'ait pas pu lui faire l'examen.

 

[belgika]

Non bien sûr ; mais ce que je veux dire est qu'ici il s'agit d'une scintigraphie para-thyroïdienne. Si j'en crois la traduction d'Universal. ( les para-thyroïdes sont situées derrière la thyroïde).
Pas une simple écho où effectivement on aurait à la rigueur pu"soulever" la barbe.
http://www.cinse.com/fr/html/thyroide.htm
La caméra est au-dessus du cou et du visage.
Alors peut-être que le médecin n'a pas pris le temps pour lui expliquer précisément, c'est possible.
Mais dans tous les cas, je comprends parfaitement que s'il a refusé de raser sa barbe, on n'ait pas pu lui faire l'examen.

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pour une scintigraphie parathyroîdienne l'examen se fait sur le cou et le thorax



La scintigraphie parathyroïdienne est un examen qui reflète le fonctionnement des glandes parathyroïdes.

Les parathyroïdes sont des glandes le plus souvent situées en arrière de la thyroïde parfois dans le thorax) et au nombre de quatre.

Dans certains cas, elles peuvent être responsables d’une augmentation de parathormone (PTH). La scintigraphie a pour but de repérer la ou les parathyroïdes anormales (adénome, hyperplasie), responsables de cette hyperparathyroïdie.

Elle est le plus souvent prescrite en complément de l’échographie.




COMMENT SE DEROULE L’EXAMEN ?

Une petite quantité d’un produit faiblement radioactif est injecté dans une veine
du bras. Cet examen n’est pas dangereux et le rayonnement reçu est très faible, comparable à celui d’un examen radiographique.

Une fois l’injection réalisée, différentes séries d’images de quelques minutes seront réalisées sur le cou et le thorax afin de bien explorer les glandes parathyroïdes. Pour la réalisation des images, vous serez allongé sur le dos. L’appareil qui prend les clichés est appelé gamma-caméra.

Lorsque les images seront analysées et développées, le médecin vous expliquera les résultats avant que vous ne quittiez le service. Il aura besoin des anciennes scintigraphies, échographies, prises de sang… dont vous disposez. Au total, prévoyez environ 3 heures dans le service.





http://www.scintigraphie-ccn.com/parathyroidienne.php

 

[ould khadija]

Il est parti se faire soigner pour quoi? passer quel examen médical? y'avait il une ordonnance pour qu'il se dérange à l'hôpital ou alors était ce une urgence etc....?

L'ordonnance a été montrée dans la vidéo du témoignage de M. Hamdi : le gars était venu pour une scintigraphie thyroïdienne , on n'avait donc pas besoin de suppositions de x ou y pour le savoir .

La voilà cette ordonnance :
http://journaldumusulman.fr/wp-content/uploads/2015/08/ordonance-tunisie.jpg

Et tu remarqueras que l'ordonnance a été établie par l’Hôpital "Charles Nicolle" de Tunis où le patient serait suivi .
Ne disposant peut être pas de service de scintigraphie, l'hôpital "Charles Nicolle" a sollicité l'hôpital militaire pour la réalisation de cette scintigraphie .

Ceci dit, dans son témoignage, M.Hamidi dit qu'à l’hôpital militaire, on l'a fait trainer de services en service mais dés l'entrée , et toujours selon ses dires, la personne qui l'a reçu pour l'enregistrer lui a clairement dit : "tu sais qu'ici, la barbe est interdite", sentence qui lui a été répétée par une autre personne du service de scintigraphie , laquelle lui a demandé d'aller "raser sa barbe avant de revenir".

Bon maintenant ...tout dépend de la crédibilité qu'on veut bien attribuer à M. Hamdi et à L’Observatoire des droits et des libertés (ODL) qui le soutient.

 

[Drianke]

c'est ce que j'ai lu dans les témoignages d'internautes

quand à l'hôpital militaire ma déduction était la bonne....

merci pour les précisions...

ps : je n'y crois pas trop à cette histoire de barbe et d'islamophobie....ça serait le comble dans un pays musulman habitué à voir des barbes depuis mathuzalem et ce bien avant l'islam car les juifs portent la barbe aussi...

L'ordonnance a été montrée dans la vidéo du témoignage de M. Hamdi : le gars était venu pour une scintigraphie thyroïdienne , on n'avait donc pas besoin de suppositions de x ou y pour le savoir .


Et tu remarqueras que l'ordonnance a été établie par l’Hôpital "Charles Nicolle" de Tunis où le patient serait suivi .
Ne disposant peut être pas de service de scintigraphie, l'hôpital "Charles Nicolle" a sollicité l'hôpital militaire pour la réalisation de cette scintigraphie .

 

[Difkoum]

Il n'a pas encore clamcé le taré?

 

[Hibou57]

Ce n'est pas de l'islamophobie, c'est de l'anti-intégrisme.

A moins que vous associez l'integrisme à l'islam.

Je ne défends pas ces gens-là mais quand on a des collègues tués par des intégristes, on ne fait pas la part des choses...

Mwé… barbe = intégriste, c’est moyen quand‑même

 

[Hibou57]

Est-ce que le site Islam§info est crédible en général? Parce que présenter ce fait divers sans mentionner du tout qu'il y était allé pour une scintigraphie thyroïdienne, c'est pas honnête...

Il n’ont peut‑être eu que sa version à lui.

 

[supermaxx]

il peut toujours aller en Israel là bas on soigne les gars de daesh gratis
suffit qu'il dise qu'il a trucidé 150 personnes qu'il est fan de l'EI puis c'est bon

 

[UNIVERSAL]

mais dés l'entrée , et toujours selon ses dires, la personne qui l'a reçu pour l'enregistrer lui a clairement dit : "tu sais qu'ici, la barbe est interdite"

Non ce n'est pas ça. Ce n'est qu'après avoir su qu'il venait pour une scintigraphie, qu'il lui a dit que la barbe était interdite.
Ensuite dans le service concerné on lui a poliment demandé d'aller se raser la barbe pour faire son examen.
Faut arrêter de cherche des poux ou il n'y en a pas

@Drianke

 

[AncienMembre]

Peux tu nous citer le nom de l’établissement ainsi que le personnel médical concerné dans ce témoignage édifiant, par la suite je serai curieux de connaitre les affinités personnel qui tu dois avoir avec les gens incriminé vu que tu ne supposes pas mais que tu affirmes avec un aplomb effarant .

Le serment d’Hippocrate il compte pour du smen? Ca en devient ridicule à force je trouve
Je suis bien évidemment contre la folie des gens... mais un médecin se doit de soigner quiconque peu importe sa religion, ses idées sa couleur son sexe son haleine la taille de son pénis ou son bonnet... ou que sais-je encore..

Je ne sais pas quelle part de "je ne défends pas ces gens-là" vous semble incompréhensible.

 

[hakim1978]

Peut-être que ce patient n'a pas compris que le rasage était obligatoire dans son cas. Les musulmans "visibles" ont été traumatisés par ben ali, à l'époque, porter une barbe pouvait leur valoir la prison et la torture.

Intéressant ce que tu dis sur les tunisiens. Dans les pays musulmans, même les moins pratiquants sont très fortement attachés à l'Islam. C'est pour ça que paradoxalement, même s'ils violent certaines prescriptions, il y'a des traits de leur comportement qui font qu'ils ont une plus grande culture islamique que certains pratiquants de pays occidentaux. Car l'Islam est un tout ...

Mais ça ne veut pas dire qu'il ne peut y avoir d'islamophobie dans un pays musulman, car il y'a eu une certaine élite non-musulmane qui est ouvertement raciste contre les musulmans.
Sur france-inter, après les dernières élections, une tunisienne a dit "tous ces sales musulmans".
C'est très minoritaire mais ça vient de gens ayant suffisament de poids dans la société pour causer des problèmes à un "petit peuple" qu'il a ouvertement méprisé durant des années.

Certains musulmans associent un peu vite parfois islamophobie et le fait de critiquer ou ne pas cautionner les intégristes ou les discours radicaux. A l'instar de certains juifs qui taxent automatiquement d'antisémitisme toute forme de critique contre la politique sioniste israélienenne et ses conséquences. Curieux d'ailleurs qui ceux qui reprochent parfois cette atitude aux autres sont souvent les premiers à en faire montre eux-mêmes dans l'autre sens.

Ici on voit bien qu'il s'agit d'une banale affaire de rasage. Pas de quoi se défriser.

 

[Fitra]

Certains musulmans associent un peu vite parfois islamophobie et le fait de critiquer ou ne pas cautionner les intégristes ou les discours radicaux. A l'instar de certains juifs qui taxent automatiquement d'antisémitisme toute forme de critique contre la politique sioniste israélienenne et ses conséquences. Curieux d'ailleurs qui ceux qui reprochent parfois cette atitude aux autres sont souvent les premiers à en faire montre eux-mêmes dans l'autre sens.

Ici on voit bien qu'il s'agit d'une banale affaire de rasage. Pas de quoi se défriser.

Oui mais n'oublie pas qu'ici, il était dans un pays musulman. Il a dû encore moins comprendre ...

 

[montana93]

Dommage qu'il y a pas de touche "dislike".
Bravo pour les terroristes qui ont réussi à rendre la barbe comme un de leur symbole et au personne impressionnable qui se font manipuler comme des montons.

Lui c est un Dislike d origine je pense pas qu on puisse Faire Plus.

 

[Difkoum]

Ça se soigne chez un médecin les barbus?