Vos emplois

[coolqc]

Pourquoi vous vous énervez ??
Le but de ce forum est de répondre aux gens qui ont en besoin, orienter et conseiller.
Les conseils ou idées peuvent être différentes mais au final la personne c'est à elle et à elle seule de juger la réponse qui lui convient et pense la bonne pour elle.
Des fois des personnes critiquent ces réponses et ca devient une chamaille personnelle.

Ceux qui ne veulent pas divulguer leur infos personnels, ne sont pas obligées partout au monde (au Maroc, En france (plus pire), Au québec et en partie Anglophone), et on leur doit du respect.
Ceux qui demandent doivent en premier divulguer ces infos aux autres pour les encourager. Votre interlocuteur peut mal juger ou avoir une fausse idée mais vous avez une mission plus noble est celle d'iinformer et conseiller et au final pour le Bien de notre communauté.
Il y en a des Bladinautes auxquels je rend service et qui me prennent pour un jeune étudiant et me demandent m^me combien mes parents me versent en compte, j'y répond volontier en me passant pour un étudiant et ca me fait très plaisir car tous on est passé par ce stade en quête de conseils et orientations.

SVP évitez les attaques personnels et critiques que pour les critiques futiles.
Nous avons des missions plus interessantes que ça.

Bien à vous

Et pour répondre au poste:
- entre 20000 et 200000 (une fourchette na calculer pas la moyenne ca pourrait être 21000 $).
Je connais des marocains qui touchent très bien, Un marocain chef de service dans un hopital a McGill (mon Ex-Boss m'a informé qu'il joue entre 300 000 et 500 000 , un autre qui a vendu une maison à l'ile des soeurs à 3.7 Millions $, et un autre à l'hipotal juif pour plus de 200 000 $. Une femme marocaine aussi qui a lancé un projet de plus de 3 Millions.

 

[Kabbi]

lis mes interventions d'avant pour t'éclairer l'esprit. tu peux relire 2 ou meme 5 fois si tu as de la misere à comprendre.

Je vous demande de me respecter comme je vous repsecte sur ce forum SVP.

NO COMMENT !!!

Je ne m’avancerais pas trop, cela ne m’intéresse pas . Domage que d’un conseil d’un frère cela tourne au vinaigre de la part d’une compatriote.
Je ne répondrais pas sur ce dérapage, mes principes ne me le permettent pas et comme disait Coolqc :

Nous avons des missions plus interessantes que ça.

Bonne continution chère soeur.

 

[Boella]

Citation:
Envoyé par mandaline
Comment tu parles a milady toi ca va pas ou quoi
elle prend le temps de te repondre et c'est comme ca que tu la remercie

Mandarine,

peut-tu patager ton expérience de travail et répondre à la question du départ?

merci

Il ne va pa te repondre Toyota, tout simplement, car il n a pas de boulot
la seule chose qui fait, c'est d chercher dans les poubelles dial Siadou ( les marocains ) pour trouver de quoi manger ^^

 

[Boella]

Je pense que t'avais pas compris ce que voulait te dire KAABI, mais franchement, il es une bonne personne,
Et si tu as bien chercher sur les 40 msg precedentes, tu ne va pas trouver quelqu'un qui t'a donné son propre salaire ,soit des critiques ou des estimation sur les salaires de leurs collegues

Ce topic est bien, mais situ avait changer le style du message, et de tes questions, j'en suis sur que tu trouvera les reponses que tu cherchais,

Et comme COOLQC a dit, Le but de ce forum est de répondre aux gens qui ont en besoin, orienter et conseiller.
TOYOta serait bientot au Canada, et quoi que ca soit ce qui dit sur Canada, elle va y aller ,et j'en suis sur que vous avez passé tous par cet etape

Bonne continuaton

 

[Mounir8]

Ça Chauffe dans le forum en maudit .......

 

[ghazali1968]

Salam,
Boella, toyota est déja au Canada,
Je pense que ce n'est aussi tabou que ça de parler de son salaire, je vis encore au Maroc et je vous assure que je connais le salaire de tous mes collégues et je peux connaitre celui de toutes les personnes travaillant dans notre boite. Il ya une grille des salaires et c'est trés clair.
Je pense que Toyota a raison de mettre ce topic à discussion, nous les nouveaux, on a tous envie d'avoir une idée sur les emplois occuppés par les marocains et sur les salaires correspondants. Pour avoir une idée prématurée de notre avenir, c'est tout.
Et on s'en fiche si telle personne a un bon ou un moins bon salaire.
Je soutiens l'avis de Toyota sur ce topic.
Bonsoir.

 

[sidlhaj]

Salam,
Boella, toyota est déja au Canada,
Je pense que ce n'est aussi tabou que ça de parler de son salaire, je vis encore au Maroc et je vous assure que je connais le salaire de tous mes collégues et je peux connaitre celui de toutes les personnes travaillant dans notre boite. Il ya une grille des salaires et c'est trés clair.
Je pense que Toyota a raison de mettre ce topic à discussion, nous les nouveaux, on a tous envie d'avoir une idée sur les emplois occuppés par les marocains et sur les salaires correspondants. Pour avoir une idée prématurée de notre avenir, c'est tout.
Et on s'en fiche si telle personne a un bon ou un moins bon salaire.
Je soutiens l'avis de Toyota sur ce topic.
Bonsoir.

c'est quoi ton salaire ghazali1968?

 

[AZERG]

c'est quoi ton salaire ghazali1968?

yalah jawb almojtahid
sans mentir

 

[Icarus]

Salut,

Marocain Rabablancais de Mohammedia, au Québec depuis presque 11 ans, les conseils sont :

1) éloignes toi des marocains loosers les premières années, ceux qui ne jurent que par le BS et le travail au black et comment 9awleb le système.

2) fais tes devoirs : recherches, discutes avec les locaux... et ne compte sur personne (oui les conseils d'amis sont importants, mais ils ne sont pas la science infuse). Receuilles un maximum d'opinions pour te faire ta propre idée, pas seulement les avis négatifs des loosers.

3) pour atteindre la Lune, vises les étoiles. Les jobines j'en ai fait en tant qu'étudiant, mais c'est pas ça qui fait vivre. L'appât du gain rapide va surtout t'y condamner jusqu'à la retraite. Penses études, formations d'ici, besoins du marché et possibilités d'avancement.

4) Amélioration massive du français AVANT d'attaquer l'anglais (très important aussi).

5) Dégages dès que tu peux de Montréal et Québec. Oui y'a moins d'ambiance ailleurs, mais c'est là que t'aura la meilleure qualité de vie par rapport au salaire.


Vécu :
5 ans Montréal
5 ans en Région

Jamais vécu de racisme ou de préjugés en 10 ans (cela dépend beaucoup de ce que tu dégages et de l'attitude, rien a voir avec ta couleur de peau ou origine)

Formation : Sciences et Ingé + formation pro
Boulot : chauffeur de taxis et autobus (mais lli kay mchiw fessma)
Salaire : commencé par des jobines étudiant à 10-18$/hre puis 22'000$ @ 120'000$ dans mon domaine.

 

[ghazali1968]

Salam,
Pour Sidlhaj : 15 000 dhs.
Pour Azerg, je ne suis pas un menteur, je ne suis pas moujtahid et je n'ai pas aimé dik la3ya9a dyalek.
Bonne journée.

 

[milady]

Salut,

Marocain Rabablancais de Mohammedia, au Québec depuis presque 11 ans, les conseils sont :

1) éloignes toi des marocains loosers les premières années, ceux qui ne jurent que par le BS et le travail au black et comment 9awleb le système.

2) fais tes devoirs : recherches, discutes avec les locaux... et ne compte sur personne (oui les conseils d'amis sont importants, mais ils ne sont pas la science infuse). Receuilles un maximum d'opinions pour te faire ta propre idée, pas seulement les avis négatifs des loosers.

3) pour atteindre la Lune, vises les étoiles. Les jobines j'en ai fait en tant qu'étudiant, mais c'est pas ça qui fait vivre. L'appât du gain rapide va surtout t'y condamner jusqu'à la retraite. Penses études, formations d'ici, besoins du marché et possibilités d'avancement.

4) Amélioration massive du français AVANT d'attaquer l'anglais (très important aussi).

5) Dégages dès que tu peux de Montréal et Québec. Oui y'a moins d'ambiance ailleurs, mais c'est là que t'aura la meilleure qualité de vie par rapport au salaire.


Vécu :
5 ans Montréal
5 ans en Région

Jamais vécu de racisme ou de préjugés en 10 ans (cela dépend beaucoup de ce que tu dégages et de l'attitude, rien a voir avec ta couleur de peau ou origine)

Formation : Sciences et Ingé + formation pro
Boulot : chauffeur de taxis et autobus (mais lli kay mchiw fessma)
Salaire : commencé par des jobines étudiant à 10-18$/hre puis 22'000$ @ 120'000$ dans mon domaine.

tres bonne contribution, et un bon format de reponse, beaucoup plus adequat que la fomulation du sujet lui meme. Je vais donc emboiter ton pas, et resumer mon experience de la meme maniere.

Conseils :

1- je te rejoins parfaitement pour les points que t'as cite (un peu moins pour la 5, mais ca c'estt personnel). Pour le 1, on ne le dira jamais assez.

2- je l'ai deja dit avant, mais je le repete. La formation est primordiale, les bons diplomes font ouvrir les bonnes portes, incitent aux bonnes frequentations et donnent acces aux bonnes conditions de travail. Meme si c'est difficile, il n'y a pas de mal a galerer 4 ans s'il le faut dans une universite pour avoir un bon diplome. Une pause necessaire, car on s'arrete bien avant de mieux viser, et on recule pour mieux sauter.

3- les petites jobines sont necessaires quand on est etudiants (ou pour depanner un peu, jamais pour le long terme). Ca vous fait connaitre les gens du pays, la durete de certains travaux qu'on va desormais commencer a respecter ceux qui les font, et surtout la valeur du travail en lui meme. aucune jobine n'est facile, et quand on voit ce qu'on doit souffrir pour finir cette heure a 10$, on sait qu'on a merite chaque sous. et par dessus tout, ca donne aussi la motivation de continuer dans les etudes, car on ne veut pas faire sa vie dans la tamara des jobines.

4- Comme on dit, les bons amis font de bons conseils. Il en va de meme pour les frequentations. Mieux vaut n'avoir qu'une ou deux personnes a qui demander conseil, qu'une foule de loosers. Il faut aussi s'ouvrir sur les quebecois eduques et cultives, ils evitent les discussions "politique/histoire" mais a force de perceverer ils se montrent d'une grande utilite pour connaitre l'histoire de ce pays et ses politiques. Quand on sait d'ou les quebecois/canadiens viennent, on comprend mieux comment et pourquoi ils sont comme ils sont aujourd'hui.

Vecu:
6 ans a montreal : stage de fin d'etude d'ingenieur + etudes a McGill
6mois etats unis.

Pareil, jamais vecu de racisme, bien que l'episode des accomodements raisonnables m'a un peu blesse et laisse en froid avec le quebec. Mais je dis souvent, il y'a montreal, puis le quebec. Vivement que montreal se separe du quebec

Formation: ingenieurie+doctorat.
Boulot : tan6alle3 esswarekh (*0*). Research associate dans un endroit dont j'ai toujours reve sans vraiment y croire.
Salaire : j'ai fais du baby-sitting (5$/h), travaille a la reception d'un B&B (12$/h), comme assistant professeur (20$/h), puis le boulot actuel ou les salaires vont de 58000$ a 200000$.

Voila, j'espere que ca sera d'untilite pour les nouveaux arrivants.

 

[Boella]

Euuuh, ouai MIlady, j'ai remarquais que les quebecois (surtout) et canadiens ne parlent pas de l'histoire ou/et la culture de leur pays
Pourquoi ???

 

[Icarus]

tres bonne contribution, et un bon format de reponse, beaucoup plus adequat que la fomulation du sujet lui meme. Je vais donc emboiter ton pas, et resumer mon experience de la meme maniere.


Vecu:
6 ans a montreal : stage de fin d'etude d'ingenieur + etudes a McGill
6mois etats unis.

Pareil, jamais vecu de racisme, bien que l'episode des accomodements raisonnables m'a un peu blesse et laisse en froid avec le quebec. Mais je dis souvent, il y'a montreal, puis le quebec. Vivement que montreal se separe du quebec

Formation: ingenieurie+doctorat.
Boulot : tan6alle3 esswarekh (*0*). Research associate dans un endroit dont j'ai toujours reve sans vraiment y croire.
Salaire : j'ai fais du baby-sitting (5$/h), travaille a la reception d'un B&B (12$/h), comme assistant professeur (20$/h), puis le boulot actuel ou les salaires vont de 58000$ a 200000$.

Voila, j'espere que ca sera d'untilite pour les nouveaux arrivants.

Merci pour le feedback Milady. Voilà un exemple de profil fait rougir, et de fierté cette fois-ci. Comme quoi...

 

[sidlhaj]

Salam,
Pour Sidlhaj : 15 000 dhs.
Pour Azerg, je ne suis pas un menteur, je ne suis pas moujtahid et je n'ai pas aimé dik la3ya9a dyalek.
Bonne journée.

llah yzid wi barek .

 

[Mounir8]

Vecu: 12 ans a montreal

Jamais vecu de racisme

Formation: McGill - Graduate Diploma In Management
HEC - Baccalauréat En Administration Des Affaires


Boulot : Finance Senior Analyst au Maroc

Salaire : 15 000 - 25 000 DH

 

[AZERG]

Salam,
Pour Sidlhaj : 15 000 dhs.
Pour Azerg, je ne suis pas un menteur, je ne suis pas moujtahid et je n'ai pas aimé dik la3ya9a dyalek.
Bonne journée.

Pour 15.OOO DH, je quitterai jamais LBLAD
un avis perso.

 

[Mounir8]

Pour 15.OOO DH, je quitterai jamais LBLAD
un avis perso.

Je respecte ton avis!. Mais il faut parfois se mettre dans la place des gens (Empathie).

 

[Reda33000]

moi aussi je me lance si ça peut permettre à d'autres d'y voir plus clair...
au québec depuis un peu moins de 2 ans (2ans en septembre) j'ai vecu 7 ans en france
licence en math a rabat, dea puis doctorat en france (bordeaux), ATER 2 ans a l'université de bordeaux puis lyon.
un bon conseil que j'ai lu dans une des réponses à ce post c'est vrai éloigne toi des marocains qui vont te déprimer avec le bs ou le travail au black
va en région car quelque soit ton experience on va te demande une expérience canadienne j'ai passé une session à sept iles dans le nord du québec
la reconnaissance des diplomes a travers l'évaluation comparative des études est très importante pour postuler et que les canadiens comprennent quel est ton niveau d'études et pour ton échelle salariale d'ailleurs a ce propos la licence marocaine est reconnue sans problemes mais il faut avoir ses relevés de notes.
apres une session a sept iles comme professeur de maths au cégep j'ai pu revenir vers montreal dans un cegep de la rive sud le tout c'était de rentrer dans leur système et pour le salaire il est d'un peu plus que 60000$ brut par an et il faut savoir que si vous avez les pièces justificatives vous pouvez faire reconnaitre de l'expérience pertinente et gagner des échelons...voila pour dire qu'il y a moyen de faire sa place ici et que plus inch'allah on sera de marocaines et marocains bien installés ici mieux la communauté se portera....bon courage à tout le monde...

 

[ahuntsic]

Bonjour,

Dans cette section, j'inviterais les marocains ayant réussi à trouver un travail stable à nous dire ce qu'ils font dans la vie, comment ils ont fait pour y arriver et dans quelle ville. Quel est leur salaire mensuel et depuis combien de temps ils y travaillent.....


Comme cela, on va voir des idées de quoi faire comme emploi pour ceux qui vivent sur l'Aide Sociale, peut-être permettre à certains de trouver un meilleur emploi et enfin conseiller ceux en préparation de leur d'immigration sur les professions.

Allez partager vos expériences ou celles de vos amis

ce que je fais dans la vie : J'enseigne, je travaille, j'étudie et je fais de la recherche
J'y suis arrivé en envoyant un CV et une lettre de présentation et en passant une entrevue
salaire annuel : 110 000$ (marge d'erreur à en tenir compte)
Durée : depuis 4 ans


tu penses que ces infos vont aider quelqu'un à trouver un emploi ou être utile pour quoi que ce soit ou pour qui que ce soit ?

 

[awaydon]

apres une session a sept iles comme professeur de maths au cégep j'ai pu revenir vers montreal dans un cegep

C est tres interessant.
J'ai toujours suspecté que le niveau en mathematiques au Quebec etait anormalement bas (je suis poli).

Comme vous y enseignez, comment compareriez-vous ce niveau avec le niveau au Maroc/France?
Merci.

 

[awaydon]

Au Quebec depuis 3 ans, mon salaire est de 245 000 $.
(11200 $ nets par mois, donc 96000 DH nets par mois)

J ai pas été tres chanceux dans mes entrevues, mais si vous vous y prenez bien (c-a-d si vous n etes pas "loser" comme je l ai été), vous pouvez monter à 520 000 $ bruts par an (200000 DH nets par mois).

La suite dans mon prochain message...

 

[dexter51]

Au Quebec depuis 3 ans, mon salaire est de 245 000 $.
(11200 $ nets par mois, donc 96000 DH nets par mois)

J ai pas été tres chanceux dans mes entrevues, mais si vous vous y prenez bien (c-a-d si vous n etes pas "loser" comme je l ai été), vous pouvez monter à 520 000 $ bruts par an (200000 DH nets par mois).

La suite dans mon prochain message...

Je doute fort de ces montants (il n'y a pas un zéro en plus?)... tu es médecin ou avocat au Québec? Même si c'était le cas, l'obtention des équivalences ne peut pas se faire si rapidement en 3 ans ...

A moins que tu sois patron de ta propre boite mais c'est pas le cas puisque tu parles d'entrevues.

Mon ex patron québécois (et même ses propres supérieurs) qui ont passé toute leur vie au Québec n'avaient pas ce salaire même à un âge plus avancé.

T'es dans quel domaine? Dis-moi parce que je lâche tout et je retourne en courant au Québec.

 

[Ancien-Membre]

Au Quebec depuis 3 ans, mon salaire est de 245 000 $.
(11200 $ nets par mois, donc 96000 DH nets par mois)

J ai pas été tres chanceux dans mes entrevues, mais si vous vous y prenez bien (c-a-d si vous n etes pas "loser" comme je l ai été), vous pouvez monter à 520 000 $ bruts par an (200000 DH nets par mois).

La suite dans mon prochain message...

Felicitations a toi ayawdon , ca fait plaisir de voir des marocains reussir avec ce type de tres bons salaires .
Comme je l'ai dit au canada , il y a de tout , les loosers et les autres et tu ne fais visiblement pas partie des loosers .

 

[Mounir8]

Au Quebec depuis 3 ans, mon salaire est de 245 000 $.
(11200 $ nets par mois, donc 96000 DH nets par mois)

J ai pas été tres chanceux dans mes entrevues, mais si vous vous y prenez bien (c-a-d si vous n etes pas "loser" comme je l ai été), vous pouvez monter à 520 000 $ bruts par an (200000 DH nets par mois).

La suite dans mon prochain message...

Hello Awaydon,

Pourrais-tu nous préciser ton métier.

245 000 $ peut être gagné si tu es un médecin spécialiste, un pharmacien-proprio,

Un SVP, un entrepreneur, ............................

Je suis curieux de savoir tu fais quoi comme travail

 

[awaydon]

Je doute fort de ces montants (il n'y a pas un zéro en plus?)

Tu as bien raison de douter car le salaire que j'ai donné est fictif.
Ce salaire n'a rien à voir avec la réalité.

... tu es médecin ou avocat au Québec? Même si c'était le cas, l'obtention des équivalences ne peut pas se faire si rapidement en 3 ans ...

A moins que tu sois patron de ta propre boite mais c'est pas le cas puisque tu parles d'entrevues.

Mon ex patron québécois (et même ses propres supérieurs) qui ont passé toute leur vie au Québec n'avaient pas ce salaire même à un âge plus avancé.

Vu ta réponse, je crois que tu connais bien le Quebec et les niveaux de salaire ici.

Je crois qu'on peut rendre service aux gens en leur donnant des chiffres plus réalistes.

Je commence:
99% des salaires que j'ai vus en 10 ans de vie au Quebec n'atteignent pas 80 000 dollars (toutes categories confondues).
En net, ca fait a peu pres: 3700 $ par mois, ou 31500 DH.

 

[milady]

Tu as bien raison de douter car le salaire que j'ai donné est fictif.
Ce salaire n'a rien à voir avec la réalité.

.

pourquoi le donner alors?

 

[Reda33000]

C est tres interessant.
J'ai toujours suspecté que le niveau en mathematiques au Quebec etait anormalement bas (je suis poli).

Comme vous y enseignez, comment compareriez-vous ce niveau avec le niveau au Maroc/France?
Merci.

c'est pas le niveau qui est bas mais dans la façon d'enseigner l'étudiant est plus on va dire chouchouté il faut avoir des temps de disponibilité pour recevoir les étudiants en plus ceux ci évaluent leur professeur en milieu de session donc forcément tu es obligé d'être plus gentil, après les meilleurs vont être très bons et se développer, de plus le fait que le nombre d'étudiants n'est pas aussi élevé qu'en france ou au maroc on met pas en place un système élitiste qui n'a pas que du bon car ça fabrique des bêtes de concours sans réel intérêt que celui de passer un examen donc oui le niveau n'est peut être pas aussi exigeant mais au final ça fabrique pas de moins bons mathématiciens pour ceux qui persévèrent dans cette voie...

 

[Boella]

pourquoi le donner alors?

C"est ce que je me demande aussi !!

 

[awaydon]

Hello Awaydon,

Pourrais-tu nous préciser ton métier.

245 000 $ peut être gagné si tu es un médecin spécialiste, un pharmacien-proprio,

Un SVP, un entrepreneur, ............................

Je suis curieux de savoir tu fais quoi comme travail

Salam Mounir,

Ce n etait pas mon salaire, juste un salaire fictif, histoire de montrer ce qui est quasiment impossible a gagner au Quebec.
Tu sais, juste pour etre un peu realiste.

 

[awaydon]

pourquoi le donner alors?

Je crois que l objet de l exercice est d aider nos compatriotes sur la realite des salaires ici.

Chacun sa methode.
Il y en a qui donnent leurs salaires.
Moi je prefere donner ce qui est impossible de gagner au Quebec, histoire d etre un peu realiste.

Plus precisement, je pretends que 99% des gens sont a des salaires de moins de 80000 $ bruts par an, soit 3700 $ nets par mois.

Autre information: ce n est pas la France ici, la retraite est quasi inexistante ici au Canada car c est a vous memes d y contribuer en faisant des placements et en les gerant vous-memes (c'est-a-dire sur les 3700$ nets que vous gagnerez).

Merci,

 

[awaydon]

Felicitations a toi ayawdon , ca fait plaisir de voir des marocains reussir avec ce type de tres bons salaires .
Comme je l'ai dit au canada , il y a de tout , les loosers et les autres et tu ne fais visiblement pas partie des loosers .

Merci pour tes encouragements, mais les chiffres que j ai donné sont fictifs.
J'ai meme exagéré un peu sur le coté "loser" en laissant sous-entendre que qui ne gagne pas 250000 $ est un loser... désolé...

 

[milady]

Je crois que l objet de l exercice est d aider nos compatriotes sur la realite des salaires ici.

Chacun sa methode.
Il y en a qui donnent leurs salaires.
Moi je prefere donner ce qui est impossible de gagner au Quebec, histoire d etre un peu realiste.

et bien, tu ne connais pas la realite du quebec alors

 

[awaydon]

donc oui le niveau n'est peut être pas aussi exigeant mais au final ça fabrique pas de moins bons mathématiciens pour ceux qui persévèrent dans cette voie...

Merci pour cette réponse qui fait beaucoup de sens, surtout venant d'un professionnel.
Honnetement, ca fait pas mal reflechir sur ce qu'apporte l'élitisme pour un pays comme le Maroc calqué sur la France...

Bonne journée.

 

[awaydon]

et bien, tu ne connais pas la realite du quebec alors

J'attends que tu m'éclaires avec tes chiffres, toi qui connais mieux la réalité que moi.

Je rappelle ce que je pretends:
je pretends que 99% des gens sont a des salaires de moins de 80000 $ bruts par an, soit 3700 $ nets par mois.

Toi?

Merci.

 

[milady]

J'attends que tu m'éclaires avec tes chiffres, toi qui connais mieux la réalité que moi.

Je rappelle ce que je pretends:
je pretends que 99% des gens sont a des salaires de moins de 80000 $ bruts par an, soit 3700 $ nets par mois.

Toi?

Merci.

si tu avais bien remarque, je n'ai pas commente sur CE passage, mais sur l'autre Tu as dit que c'est de l'impossibilte de gagner 200000 et plus au quebec, et ca c'est completement faut.