Vos opinions sur la radicalisation en france et dans les pays occidentaux
- Initiateur de la discussion Fitra
- Date de début
C'est pas les wahhabites qui font ça, c'est une autre secte dans la secte
Dernière édition:
édit
Je connais pas mal de mosquée qui sont très belles et bien fréquenté
Mais elle c'est une honte ...
Dernière édition:
On sait que plusieurs terroristes étaient malades mentaux, mais la folie ne peut être l'explication complète de leurs gestes, car justement, il faut expliquer pourquoi elle s'exprime de cette façon plutôt que d'une autre, et ce genre d'explications relève des sciences humaines.
Oui biensur mais je pense aussi que l'enseignement peut prévenir la radicalisation tout comme l'éducation etc...
ça a toujours existé mais elle est devenue plus intense ces dernières années, pourquoi ?
mimiines
dum spiro spero
C'est moi ou tu leur cherches une excuse ?
Qui les qataris? les princes saouds?
Une fois j'ai entendu un ancien président libanais, c'était un chrétien
Bref, il a dit, à peine je suis arrivé en Poste, les saouds l'ont contacté pour lui donner de l'argent et il avait refusé
Comme ça ils agissent, ils donnent RECHWA aux gouverneurs d'autres pays et ses derniers roulent pour eux
Le dossier des saouds est grillé et sali, tout internet ne parle que d'eux, leurs chute sera probablement cette année
Invasion
Bladinaute averti
Ni TF1 ni l'école n'ont intérêt à ce que les gens pensent par eux même. C'est simple, ils vous donnent un verre de champagne et vous disent avant même que vous le goutiez qu'il est excellent et vous devez vous suffire à ça... Où est la pensé la dedans ?
Non, lorsqu'ils nous donnent un verre de champagne c'est à nous de décidé, selon nos goûts, si il est excellent ou pas.
Pensez par soi même de manière indépendante et dissidente est une des clé du problème.
Non, lorsqu'ils nous donnent un verre de champagne c'est à nous de décidé, selon nos goûts, si il est excellent ou pas.
Pensez par soi même de manière indépendante et dissidente est une des clé du problème.
J'ai rencontré des prédicateurs quand j'étais au lycée à Créteil en 1991, j'ai tenté de me suicider en me jetant sous une rame de métro à la station de métro, ils m'ont sauvé de justesse, ensuite on a fait connaissance, ils faisaient une partie du même parcours pour aller à Créteil comme moi, on se voyait presque tous les jours, à discuter de tout.
On m'a proposé d'aller avec eux en Afghanistan pour jouer les profs, j'ai bien failli y aller, j'étais perdue et en colère, ma famille m'avait abandonné en 1989 pour aller s'installer en Normandie, je finançais seul mes études, pas facile de trouver de quoi vivre quand on doit tout payer et aller en même temps au lycée.
Mon lycée était une galère, un proviseur qui détournait l'argent, des profs payés mais qui ne venaient même pas faire cours, un lycée où il pleuvait dans les classes, plus tout un tas d'autres choses du même genre.
Rajouté à tout ça, la solitude, le quartier pourri où j'avais dû déménager, un logement de moins de 10m² et vétuste, plus les conséquences du traitement virilisant qu'on m'avait imposé jusqu'au départ de ma famille, des ennuis avec l'état .......
Alors j'ai commencé à basculer, il s'en est fallu de peu que je partes.
Je crois que c'est un ensemble de choses qui font que l'on se radicalise, c'est insidieux, les recruteurs en profitent comme ils l'ont toujours fait pour toutes armées depuis le commencement.
Le changement de vie, des espoirs de jours heureux ici ou dans l'au-delà, ça a toujours marché.
mimiines
dum spiro spero
Qu'est ce qui a fait pour que finalement tu rebascules dans l'autre sens et que tu te rende compte qu'ils te manipulaient ?
Sans parlé des faits divers qui les touchent directement certains princes Saoud: viol traffic de stup.
Le processus que tu décris est connu, ils des personnes en difficulté, les aident, après cela les victimes se sentent redevable de quelque chose, c'est comme ça que les sectes agissent.
Je ne m'en suis rendu compte que des années après, ce qui m'a fait rester c'est la combativité qu'ils m'ont transmis, pendant des mois ils m'ont motivé pour vivre et ne pas recommencer, pour leurs intérêts, mais au final je suis restée pour continuer mes propres combats, lors du conseil de classe de fin de terminale j'ai dénoncé les magouilles du lycée devant les parents d'élèves et les gens du rectorat, preuves à l'appui, j'ai mis un coup de pied là où ça fait mal, le lycée et des profs ont du expliquer leurs salaires et les notes données aux élèves alors qu'on ne les a pas vue de l'année.
Salam etre2en1,
Je ne vois pas de signe de radicalisation. C'est plus une dépression, une perte de moral
J'étais partante pour aller enseigner, transmettre ce qu'on m'a appris pour une révolution et mettre ce système à genoux,
je suis croyante au plus haut point depuis toujours et j'ai perdu ma confiance dans le système à l'époque.
La dépression c'est ce qui m'a mené au suicide, la radicalisation m'a sorti de cette dépression,
ensuite nos chemins ont divergés.
J'avais un petit surnom comme tous ces extrémistes, c'est eux qui me l'ont donné à l'époque,
" prophète Ali ", en 1995 j'étais en chemin pour le magasin " Score Game ", un type m'a fait sortir du métro,
il m'avait vue avec eux en 1991 et il m'a appelé par ce surnom de nouveau.
Aujourd'hui les services anti-terroristes cherchent un " prophète Ali " mais un autre a dû récupérer ce surnom.
mimiines
dum spiro spero
Genre c'est eux qui t'ont aidé au final...?J'étais partante pour aller enseigner, transmettre ce qu'on m'a appris pour une révolution et mettre ce système à genoux,
je suis croyante au plus haut point depuis toujours et j'ai perdu ma confiance dans le système à l'époque.
La dépression c'est ce qui m'a mené au suicide, la radicalisation m'a sorti de cette dépression,
ensuite nos chemins ont divergés.
J'avais un petit surnom comme tous ces extrémistes, c'est eux qui me l'ont donné à l'époque,
" prophète Ali ", en 1995 j'étais en chemin pour le magasin " Score Game ", un type m'a fait sortir du métro,
il m'avait vue avec eux en 1991 et il m'a appelé par ce surnom de nouveau.
Aujourd'hui les services anti-terroristes cherchent un " prophète Ali " mais un autre a dû récupérer ce surnom.
Sans eux je ne serais pas là, je serais surement mort à l'époque, j'avais comme on dit un désir de mort dans les yeux.
Si je les avais suivi je serais mort un peu plus tard comme eux, ça m'a fait mal malgré tout d'appendre leurs morts par les infos au fur à mesure, même si ils ont tout fait pour mourir et tuer d'autres personnes, ce que je n'approuve pas.
Moi ça me reprend de temps en temps, cette volonté de destruction, mais je suis pacifiste, ceci dit il m'arrive de rêver à une petite opération de " liquidation " comme dans le film " Die Hard 4 " ou un casse dans le style " Die Hard 3 ".
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Si tu le dis ça doit être vrai.J'étais partante pour aller enseigner, transmettre ce qu'on m'a appris pour une révolution et mettre ce système à genoux,
je suis croyante au plus haut point depuis toujours et j'ai perdu ma confiance dans le système à l'époque.
La dépression c'est ce qui m'a mené au suicide, la radicalisation m'a sorti de cette dépression,
ensuite nos chemins ont divergés.
J'avais un petit surnom comme tous ces extrémistes, c'est eux qui me l'ont donné à l'époque,
" prophète Ali ", en 1995 j'étais en chemin pour le magasin " Score Game ", un type m'a fait sortir du métro,
il m'avait vue avec eux en 1991 et il m'a appelé par ce surnom de nouveau.
Aujourd'hui les services anti-terroristes cherchent un " prophète Ali " mais un autre a dû récupérer ce surnom.
Et pourquoi les services anti terroristes s'interesseraient à toi ?
mimiines
dum spiro spero
Bonne question.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Moi ça me reprend de temps en temps, cette volonté de destruction, mais je suis pacifiste, ceci dit il m'arrive de rêver à une petite opération de " liquidation " comme dans le film " Die Hard 4 " ou un casse dans le style " Die Hard 3 ".
Comment ça ?
mimiines
dum spiro spero
Volontée d'auto destruction je peux comprendre, de destruction je ne comprendrai jamais....Sans eux je ne serais pas là, je serais surement mort à l'époque, j'avais comme on dit un désir de mort dans les yeux.
Si je les avais suivi je serais mort un peu plus tard comme eux, ça m'a fait mal malgré tout d'appendre leurs morts par les infos au fur à mesure, même si ils ont tout fait pour mourir et tuer d'autres personnes, ce que je n'approuve pas.
Moi ça me reprend de temps en temps, cette volonté de destruction, mais je suis pacifiste, ceci dit il m'arrive de rêver à une petite opération de " liquidation " comme dans le film " Die Hard 4 " ou un casse dans le style " Die Hard 3 ".
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Pas à moi mais un autre qui se fait appeler maintenant avec mon ancien surnom,
c'est pas moi qui le dit mais les journalistes.
Moi ça fait trop longtemps que j'ai coupé tout contact, ou sinon ils ont du retard dans leurs infos.
La vengeance l'un des plus vieux motifs, la volonté d'éradiquer des adversaires.
Moi je préfère la méthode non armée, une vieille habitude, " la loi c'est moi " sans les flingues.
Un fantasme, qui revient quand je suis à bout de nerfs, quand j'en viens à me prendre pour " Snake Plissken " l'un de mes héros anti-héros préférés.Comment ça ?
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Ce film je l'ai regardé pour une 5 ème fois je crois y'a même pas 1 mois....trop de la balle ce film...
superzembo
VIB
Oui les musulmans sont des êtres humains comme les autres , ni meilleurs ni pire.
Sans eux je ne serais pas là, je serais surement mort à l'époque, j'avais comme on dit un désir de mort dans les yeux.
Si je les avais suivi je serais mort un peu plus tard comme eux, ça m'a fait mal malgré tout d'appendre leurs morts par les infos au fur à mesure, même si ils ont tout fait pour mourir et tuer d'autres personnes, ce que je n'approuve pas.
Moi ça me reprend de temps en temps, cette volonté de destruction, mais je suis pacifiste, ceci dit il m'arrive de rêver à une petite opération de " liquidation " comme dans le film " Die Hard 4 " ou un casse dans le style " Die Hard 3 ".
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Faut faire quoi?
Te conseiller d'aller voir un psychiatre parce que ton cerveau dérive ou
te dénoncer aux services spéciaux?
Salam aleykoum,
Bonjour à tous,
Voila j'ouvre ce fil pour qu'on discute ensemble du phénomène de radicalisation en France et dans les pays occidentaux en général : à votre avis, qu'est-ce qui l'explique ? Problème psychologique, identitaire, religieux, politique, social ? Tout ça à la fois ? Pour vous, quels sont les "signes de radicalisation" ? Pourquoi cette radicalisation chez des jeunes issus de familles non-musulmanes ?
Un petit exemple (vous êtes pas obligés de lire), le profil de Sammy Amimour l'un des tueurs du Bataclan :
Depuis les attentats de Paris, le profil qui me questionne le plus est celui de Sammy Amimour : famille d'origine algérienne, pas très pratiquante, parents intégrés, cultivés, instruits, mère militante dans un centre culturel, père qui a une affaire en Belgique et qui à part ça voyage, est lettré, cultivé.
Apparemment le père et la mère étaient séparés depuis un moment.
Sammy Amimour a eu son bac L en 2005, il est décrit comme bon élève, normal mais plutôt très timide et effacé. Il suit un an à la fac de droit puis abandonne et cherche du travail. Il postule à la cantine de son lycée mais ne décroche pas de jobs car il est trop timide. En 2010-2011 il entreprend une formation pour devenir chauffeur à la RATP, en 2011 il devient chauffer et c'est à cette période, alors qu'il a quand même un CDI etc., qu'il se radicalise. Il passe ses journées à mater des vidéos de "prédicateur barbu" (selon son père) sur Internet, et il veut imposer la pratique de la religion à sa mère et à ses soeurs. Il a commencé par prier en cachette mais après s'est radicalisé. Il disait qu'il était fier de Ben Laden etc. Sa mère est désespérée et demande de l'aide. Son père s'est mis à prier pour garder un contact avec lui, et apparemment son fils fréquentait une mosquée "salafiste", située au Blanc-Mesnil, au sujet de laquelle le maire dit qu'elle avait été plusieurs fois signalée par les musulmans pour être un lieu de recrutement de jihadistes. Depuis, la direction de la mosquée aurait changé.
En 2012 après les attentats de Toulouse, il est assigné à résidence par la police car il est soupçonné de projeter un départ pour combattre au Yemen ou en Somalie. Il faut signaler qu'il fut arrêté avec trois amis, donc là encore il n'est pas seul dans cette trajectoire de radicalisation.
Et en 2013 il est parti en Syrie, son père était allé le chercher là-bas mais son fils n'a pas voulu le suivre.
Les profils des autres terroristes connus sont beaucoup plus classique, c'est tous des anciens délinquants etc., donc leur trajectoire est plus "attendue" en quelque sorte. Pour Amimour, c'est très différent. Depuis les attentats j'arrête pas de lire des choses sur lui, je pense surtout à sa famille qui n'était pas du tout religieuse, et leur fils qui bascule comme ça, ça doit être complètement hallucinant pour eux. Pour eux les choses débutent avec sa radicalisation en 2011, mais le mec a été inactif de 2005 à 2011, a lâché les études, n'en a pas repris d'autres, peut-être que c'est à ce moment là qu'il s'est passé quelque chose ?
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Il y'a eu un documentaire sur France 3, à propos de quelques parcours de radicalisation, avec interview d'anciens camarades, professeurs, etc :
- Attentats : les visages de la terreur (trouvables sur Internet)
Livres :
- David Thompson : les français jihadistes
- Radicalisation, de Farhad Khosrokhavar, Editions de la maison des sciences de l’homme, collection
- Le jhadisme, Farhad Khosrokhavar
- Terroristes : les 7 piliers de la déraison, Marc Trevidic
On pourrait aussi citer les livres plus anciens des grandes sociologues de l'Islam comme Khosrokhavar, et bien d'autres auteurs encore, mais c'est juste une liste des livres qu'il serait selon intéressant de lire sur le sujet, n'hésitez pas à en proposer d'autres
Ce qui explique le parcours de Sammy c'est l'adhésion, le militantisme, attachement à une cause.
Tous ne sont pas des paumés, une part d'entre eux sont dans le combat politique.
Impossible, éradiquer les terroriste est un combat qui s'inscrit dans la durée, vous en neutralisez un et un autre pousse ailleurs et ainsi de suite jusque la fin des temps. Ou alors si tu prône le plus gros génocide de masse c.-à-d. Assassiner tous les musulmans de la planète. Meme avec ca, la France ne le peut pas!
Rien, on a tous nos frustrations, moi je gère ça assez bien, les fantasmes de destructions sont courants, c'est pas pour ça qu'on passe un jour à l'acte, en plus les miens sont dignes de super méchants de films donc irréalistes.
Je vois déjà un pseudo psy.