800.000 manifestants contre le mariage des homos

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ShiRkLeSs a dit:
L’intervention de Toubira sur sur Itélé m'a bien fait marré hier. Elle nous rappel gentiment à sa manière les principes et fondements d'une démocratie représentative que le peuple une fois ses maîtres élus par le suffrage universel doit la fermer et se contenter d'observer :D
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Ça s’appel faire de la gestion de crise. Ce ne sont que des mots qui ne veulent rien dire qu’elle a prononcé juste parce qu’elle ne pouvait pas rester silencieuse, et ce qu’il fallait comprendre derrière c’est « quel cirque, mais on va quand‑même avancer et ça finira par se calmer ».
 
ShiRkLeSs a dit:
Si les socialistes sont réticents à l'idée d'un référendum sur le mariage gay c'est qu'ils savent que le peuple dira non dans sa majorité.
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Ce n’est pas la seule raison possible, il est possible que ce soit pour ne pas ouvrir la porte à une stratégie du pourrissement. Et il peut être justifié de ne pas faire de référendum sur une question qui ne concerne pas directement la vie de tout ce monde. Le problème du référendum sur les questions de sociétés, c’est qu’il demande à la société de trancher sur une question que la société n’est capable de résoudre elle‑même, … contradiction.

Je pense même qu’on devrait ajouter une chose importante dans la constitution : aucun référendum ne devrait être organisé pour demander à la population de se prononcer contre une autre partie de la population.

Ce serait paradoxal de faire des référendums pour demander aux gens comment ils veulent décomposer le peuple, alors que le référendum est censé être la consultation de la voix du peuple.

Et puis quoi après ? Des référendums sur les mosquées (comme certain‑e‑s le demande depuis longtemps) ? Sur l’existence des indemnités de chômage (comme l’a proposé Sarkozy je crois) ?

Il est plus prudent de restreindre les référendums sur des questions qui concernent tout le monde dans le même sens. Par exemple un référendum pour définir le montant d’un revenu de base inconditionnel (perçu par tous/toutes), aurait un sens, parce qu’il concernerait tout le monde dans le même sens.

Je crois que F. Bayrou, pendant la campagne présidentielle de 2012, c’était déjà prononcé contre les dangers des référendums demandant à la société comment elle veut se diviser, en réponse à Sarkozy qui proposait un référendum quasiment contre les chômeurs.
 
ShiRkLeSs a dit:
L'expérience preuve le contraire. Le peuple se sent plus responsable et votre avec plus d’intelligence avec moins de "sectarisme" quand il s'agit d'une question précise que quand il s'agit de voter pour un parti politique.
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Le sectarisme serait au contraire de la partie avec un référendum contre une partie de la population.
 
Nicolas Domenach sur Itélé a dit:
En Espagne ou il y'avait 1,5 millions de manifestants dans la rue, quelques années après plus personne ne parle ou ne polémique à propos du mariage gay, ni même l'Eglise catholique qui accepte son époque [...] il se passera la même chose en France
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Il a raison et c'est tant mieux. Soyons patients ;)

NB: le référundum a déja eu lieu, c'était les présidentielles ! écrit noir sur blanc sur le programme de F.Hollande. La majorité à parlé ... que cela plaise ou non c'est ca la démocratie.
 
cerberus a dit:
Pour dire ce que je pense d'une religion qui menace les sociétés occidentales dans ses fondements.
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L'athéisme a fait, et fera probablement beaucoup plus de mal à la société française que l'Islam.

Quand on voit les quantités d'anxiolitiques que consomment les français, 1 mariage sur 2 qui part en vrille, la négation de toute autorité (à l'école surtout), les suicides de jeunes...etc

Les sociétés occidentales n'ont pas besoin de l'Islam pour provoquer leur affaiblissement moral, c'est déjà fait.
 
Papoun a dit:
L'athéisme a fait, et fera probablement beaucoup plus de mal à la société française que l'Islam.

Quand on voit les quantités d'anxiolitiques que consomment les français, 1 mariage sur 2 qui part en vrille, la négation de toute autorité (à l'école surtout), les suicides de jeunes...etc
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Et tout ça c'est la faute de l'athéisme? :confus:
 
pogoss a dit:
à croire que c'est 800 000 manifestants musulmans.
tu ne souhaites pas de l'islam en Europe mais tu souhaites être inscrit dans un forum plein de musulmans. pourquoi ?
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ah ah ah il est comique 8adak...Les musulmans ne se sont même pas prononcés... L'église, oui... tout prétexte est bon pour cracher sur une communauté...
 
cerberus a dit:
Dans les pays musulmans , on lapide les homosexuels. Quelle tristesse que vous souteniez de telles actions !!!
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Tu en es comique tellement, tu es stupide... Premièrement, apprends à faire la distinction entre pays musulman et pays islamique et ensuite, peux-tu tenter la prochaine fois de rester dans le sujet? ta remarque n'a aucun rapport avec le sujet actuel...

vilCarmin a dit:
Je pense que des musulmans auraient aime manifester, mais les civitas sont farouchement anti islam, ça aurait pu degenerer.
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cerberus a dit:
ça doit faire plaisir la communauté musulmane de voir qu'il y'a autant de monde contre le mariage gay. Quand il s'agira de manifester contre l'influence de la religion musulmane en Europe , je serai au premier rang. Croyez moi que je crierai haut et fort que je ne souhaite pas de l'islam en Europe
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Pourquoi parler de la communauté musulmane quand celle-ci ne s'est même pas prononcé? :oh:
Tu aurais pu parler de l'église, qui elle s'est prononcé... tu as juste envie de vomir sur l'Islam, pathétique, ignoble et raciste personnage...
Et surtout stupide personnage... Tu ne veux pas de l'Islam en Europe? tu comptes t'y prendre comment si une impossible manifestation se produisait? Prôner les mesures prises à l'égard des juifs en 40? vis ta vie de raciste en silence et laisse la communauté toute entière en paix...Tu fais honte à l'humanité...
 
Une chose me frappe quand même... Le mariage homosexuel est autorisé en Belgique depuis au moins 10 ans, je pense et ici, ça n'a jamais créé le moindre problème... Idem pour la loi anti-burka, elle est passée en Belgique, bien avant qu'elle ne soit votée en France...Pourquoi cela se fait sans manifestations, sans scandales, etc? :oh:
 
Marok19 a dit:
Une chose me frappe quand même... Le mariage homosexuel est autorisé en Belgique depuis au moins 10 ans, je pense et ici, ça n'a jamais créé le moindre problème... Idem pour la loi anti-burka, elle est passée en Belgique, bien avant qu'elle ne soit votée en France...Pourquoi cela se fait sans manifestations, sans scandales, etc? :oh:
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En France c'est une récupération par la Droite qui a mobilisé les cathos comme si c'était la fin du monde...

En réalité, tout le monde s'en br*nle...Même l'adoption c'est du pipeau: les célibataires peuvent adopter depuis plus de dix ans. bref un gay célibataire peut adopter mais deux gays et c'est la fin des temps, "la décaaaadence mon cher mossieur!" :confus:
 
Papoun a dit:
mais quelle Foi ont-ils ? comment la vivent-ils dans un environnement hyper matérialiste.

En fait le taux de sans religion est assez important aux USA, 30% environ au dernier recensement si ma mémoire est bonne
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Vous placez la foi au centre de la société alors que d'un point de vue occidental laïque la foi n'est qu'une des caractéristique de notre vie en société.

Peut être que dans une certaine mesure ce manque de foi intervient dans le grand stress occidental, tout comme le capitalisme, l'individualisme, le matérialisme, le mode de vie frénétique hyper consommateur, la révolution des média...

Personnellement je corrélerais plus le stress avec l'industrialisation de ces différents pays
 
centreat a dit:
En France c'est une récupération par la Droite qui a mobilisé les cathos comme si c'était la fin du monde...

En réalité, tout le monde s'en br*nle...Même l'adoption c'est du pipeau: les célibataires peuvent adopter depuis plus de dix ans. bref un gay célibataire peut adopter mais deux gays et c'est la fin des temps, "la décaaaadence mon cher mossieur!" :confus:
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Tout le monde s'en br*nle? ça, je ne sais pas vu les foules dans les rues...:oh:
 
Marok19 a dit:
Tout le monde s'en br*nle? ça, je ne sais pas vu les foules dans les rues...:oh:
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Comme déjà souligné ailleurs, la rue ne représente que les gens qui l’utilisent comme moyen d’expression, et certaines personnes (dont je fais partie), trouvent inutile de défiler dans les rues avec des banderoles.

Ou alors les gens qui n’utilisent pas la rue n’existent pas et passent à la trappe ?
 
Hibou57 a dit:
Comme déjà souligné ailleurs, la rue ne représente que les gens qui l’utilisent comme moyen d’expression, et certaines personnes (dont je fais partie), trouvent inutile de défiler dans les rues avec des banderoles.

Ou alors les gens qui n’utilisent pas la rue n’existent pas et passent à la trappe ?
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La rue ne représente que les gens qui l'utilisent comme moyen d'expression? Je suis d'accord mais quand ce chiffre atteint 800 000 alors j'estime que ce n'est pas négligeable sans parler de ceux qui sont contre et qui ne sont pas sortis...
 
Dinor a dit:
Je ne tente pas de prouver que les homo sont pires que les hétéro, je dis qu'ils sont pareil tous simplement.

Mais que l'homo est pire car c'est contre nature. Surtout qu'il sait que l'enfant qu'il adoptera bientôt sera dépourvu de l'amour d'une mère.
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et les lesbiennes ?
si c'est contre nature comment explique tu que cela existe justement à l'etat naturel ?
toujours les mêmes arguments homophobes toujours la meme absence de faits ou d'analyse scientifique credible.
 
Drianke a dit:
je répondais à qui? avant de venir me dire que je mélange tout....

vous avez un islamophobe qui se permet d'attaquer l'honneur des musulmans et l'islam et ca vous glisse ça comme une quenelle sans que personne ne réagisse...
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si c'est d emoi que tu parle tu te trompe, je me contente de repondre à des homophobes.....
 
centreat a dit:
En France c'est une récupération par la Droite qui a mobilisé les cathos comme si c'était la fin du monde...

En réalité, tout le monde s'en br*nle...Même l'adoption c'est du pipeau: les célibataires peuvent adopter depuis plus de dix ans. bref un gay célibataire peut adopter mais deux gays et c'est la fin des temps, "la décaaaadence mon cher mossieur!" :confus:
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Je me souviens plus, les hommes aussi ?
 
Scoco a dit:
Ils ne sont pas descendus pour empêcher la liberté sexuelle, les homos peuvent faire tout ce qu'ils veulent, mais le mariage est un acte administratif fondé par la société pour sauvegarder la filiation, en conséquent un couple homo ne doit pas avoir cet acte.
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pipo total, le mariage est un contrat fondé sur la communauté de vie (du moins en France).
t'as pas plus minable comme argument ?
 
Belldandy a dit:
Je me souviens plus, les hommes aussi ?
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Un homme célibataire aura plus de mal à adopter: de nombreux pays refusent...mais légalement il a le droit en France.

Pour une femme seule cela semble plus facile: une amie de mon ex-femme a adopté un gamin il y a 5 ou 6 ans...Je pense d'ailleurs qu'elle est lesbienne (l'amie hein? pas mon ex-femme :sournois:)
 
centreat a dit:
Un homme célibataire aura plus de mal à adopter: de nombreux pays refusent...mais légalement il a le droit en France.

Pour une femme seule cela semble plus facile: une amie de mon ex-femme a adopté un gamin il y a 5 ou 6 ans...Je pense d'ailleurs qu'elle est lesbienne (l'amie hein? pas mon ex-femme :sournois:)
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Ok, je te remercie ;).
 
Papoun a dit:
mais quelle Foi ont-ils ? comment la vivent-ils dans un environnement hyper matérialiste.

En fait le taux de sans religion est assez important aux USA, 30% environ au dernier recensement si ma mémoire est bonne
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donc ce n'est plus l'atheisme mais l'environnement matérialistes ?
tu changes d'avis ?


les USA sont un pays les plus religeu au monde, les lobby religieux sont tres importants la bas.
 
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