A.Saoudite : Une jeune fille déclarée cérébralement morte... sauve 7 "vies" !

[missdu30]

Ici, la fille était cérébralement morte, ce qui indique qu'il a apparemment dû y avoir euthanasie (en tout cas, besoin de débrancher des appareils).
Sans quoi elle aurait peut-être pu continuer à "vivre", en restant dans un coma complet permanent...

je suis désolée mais quand tu es déclaré en état de mort encéphalique .. tu n'es plus "en vie ''..... le cerveau n'est plus en état de fonctionner et c'est irréversible . bien sur le cœur n'a pas besoin du cerveau pour se contracter mais n’empêche que sans le cerveau -> plus de respiration ,plus de respiration -> arret cardiaque . les personnes déclarées en état de mort encéphalique sont ... comment dire pas maintenu en vie ... en fait ce sont juste leurs organes qu'on maintien en état de fonctionner afin qu'il puisse etre prélevés .. et c'est pas aussi simple . suffit pas de juste brancher un respirateur et basta .

 

[Pareil]

je suis désolée mais quand tu es déclaré en état de mort encéphalique .. tu n'es plus "en vie ''..... le cerveau n'est plus en état de fonctionner et c'est irréversible . bien sur le cœur n'a pas besoin du cerveau pour se contracter mais n’empêche que sans le cerveau -> plus de respiration ,plus de respiration -> arret cardiaque . les personnes déclarées en état de mort encéphalique sont ... comment dire pas maintenu en vie ... en fait ce sont juste leurs organes qu'on maintien en état de fonctionner afin qu'il puisse etre prélevés .. et c'est pas aussi simple . suffit pas de juste brancher un respirateur et basta .

Je sais bien.

Je sais qu'elles ne sont pas maintenu en vie, mais à partir du moment où le corps peut être maintenu en état de fonctionner par des machines, mais qu'on les débranche, mort cérébrale ou non, j'assimile ça à une sorte d'euthanasie.

Bien entendu, en cas de mort cérébrale, maintenir un corps de cette façon n'a aucun sens et il ne sert à rien de le maintenir dans cet état à l'exception de pouvoir prélever les organes.
Mais la question d'éthique religieuse que lalamarya avait abordée est justement là : à quel moment l'islam considère-t-il que quelqu'un est en vie ou morte ?
Mort cérébrale ? Impossibilité de maintenir le corps en état malgré des apparreils médicaux ?

C'est pas la personne qui est morte et qui n'a plus aucune respiration battements cardiaques, etc. Mais une personne dont le cerveau est mort mais dont le corps fonctionne, même si c'est pas l'intermédiaire de machines.

C'est là toute la complexité du débat.


(personnellement, je suis entièrement en faveur de cep rincipe de débrancher lors de la mort cérébrale, mais j'assimile ça à une euthanasie malgré tout)

 

[missdu30]

Je sais bien.

Je sais qu'elles ne sont pas maintenu en vie, mais à partir du moment où le corps peut être maintenu en état de fonctionner par des machines, mais qu'on les débranche, mort cérébrale ou non, j'assimile ça à une sorte d'euthanasie.

Bien entendu, en cas de mort cérébrale, maintenir un corps de cette façon n'a aucun sens et il ne sert à rien de le maintenir dans cet état à l'exception de pouvoir prélever les organes.
Mais la question d'éthique religieuse que lalamarya avait abordée est justement là : à quel moment l'islam considère-t-il que quelqu'un est en vie ou morte ?
Mort cérébrale ? Impossibilité de maintenir le corps en état malgré des apparreils médicaux ?

C'est pas la personne qui est morte et qui n'a plus aucune respiration battements cardiaques, etc. Mais une personne dont le cerveau est mort mais dont le corps fonctionne, même si c'est pas l'intermédiaire de machines.

C'est là toute la complexité du débat.


(personnellement, je suis entièrement en faveur de cep rincipe de débrancher lors de la mort cérébrale, mais j'assimile ça à une euthanasie malgré tout)

oui l’arrêt de traitement ou de réanimation est ce qu'on appel de l'euthanasie passive .

à l'inverse de l’euthanasie active qui l'injection d'une substance létale afin d'induire la mort .
Pour moi le cas d'une mort cérébrale n'est plus de l'ordre de l'euthanasie à partir du moment où la personne est déjà morte . Pour moi quelqu'un dont les fonctions vitales sont maintenues par des machines et dont tout les cellules nerveuses sont morte donc irrécupérable n'est pas quelqu'un de vivant .

ce sont justes des organes qui fonctionnent via des machines. à quoi bon garder un corps dont seuls les organes végétatifs fonctionnent toujours par le biais de machines ?

ce qui n'est pas le cas d'une personnes qui est dans le coma .... qui peut se réveiller à tout moment et qui au fil des années la famille et les médecins vont décider d'un commun accord d’arrêter les machines , dans ce cas la pour moi c'est une forme d'euthanasie passive .


Après j'avoue que je ne sais pas du tout comment se positionne notre religion la dessus .

 

[Pareil]

oui l’arrêt de traitement ou de réanimation est ce qu'on appel de l'euthanasie passive .

à l'inverse de l’euthanasie active qui l'injection d'une substance létale afin d'induire la mort .
Pour moi le cas d'une mort cérébrale n'est plus de l'ordre de l'euthanasie à partir du moment où la personne est déjà morte . Pour moi quelqu'un dont les fonctions vitales sont maintenues par des machines et dont tout les cellules nerveuses sont morte donc irrécupérable n'est pas quelqu'un de vivant .

ce sont justes des organes qui fonctionnent via des machines. à quoi bon garder un corps dont seuls les organes végétatifs fonctionnent toujours par le biais de machines ?

ce qui n'est pas le cas d'une personnes qui est dans le coma .... qui peut se réveiller à tout moment et qui au fil des années la famille et les médecins vont décider d'un commun accord d’arrêter les machines , dans ce cas la pour moi c'est une forme d'euthanasie passive .


Après j'avoue que je ne sais pas du tout comment se positionne notre religion la dessus .

Bah, la mort cérébrale est appelée "coma de type 4" ou "coma dépassé" (merci wikipedia ).

Mais bon, là, c'est juste à ergoter sur les termes à utiliser.

Sinon, je serais curieux des positions islamiques sur ce point - l'islam étant régulièrement plus ouvert sur certains points éthiques par rapport aux églises catholique et évangélistes, je me demande où sont placés les limites sur ce genre de cas.

 

[missdu30]

Bah, la mort cérébrale est appelée "coma de type 4" ou "coma dépassé" (merci wikipedia : D).

Mais bon, là, c'est juste à ergoter sur les termes à utiliser.

Sinon, je serais curieux des positions islamiques sur ce point - l'islam étant régulièrement plus ouvert sur certains points éthiques par rapport aux églises catholique et évangélistes, je me demande où sont placés les limites sur ce genre de cas. : oh:

depuis quand wiki est une référence.
et quand bien mm "coma dépassé" ça veut bien dire ce que ca veut dire

Moi j'ose mm pas me prononcer je pourrais dire une connerie gued rassi et je pourrais me faire mitrailler