Allah, le Seigneur des 2 levants et 2 couchants: la Nasa dit oui!

par exemple
le grecque Lucrèce qui est un des precuseur de la theorie de levolution ou bien des comme ,Ibn khaldoun qui deait etre sunnite et manger avec ses main

game over

Et Aussi AL BIRUNI savant musulman archi-connu même chez les incroyant qui a établis une théorie évolutive et la rotondité de la terre AVANT Darwin...

Mais Florent ça, il veut pas le voir et surtout pas le SAVOIR ! sa va pas dans son sens donc c'est pas vrai...

Florent = l'archétype du parfait abrutis engendré par les préjuges des lumières, je ne le répéterai jamais assez...
 
Admettons que tu ais raison (en fait tout cela est très vague chez ces auteurs comparé à ce que dira Darwin)

Qu'est ce que tu en sais vue que il y à quelque réponses plus haut tu ignorais l'existence de savant du moyenne âge ayant établis des théories évolutive...

Sa démontre encore une fois ton incroyable absurdité ! si être rationnel c'est te ressembler, franchement je préféré finir fanatique chez les talibans c'est moins dangereux pour l'humanité...
 

Florent52

Yo man
Et Aussi AL BIRUNI savant musulman archi-connu même chez les incroyant qui a établis une théorie évolutive et la rotondité de la terre AVANT Darwin...

Mais Florent ça, il veut pas le voir et surtout pas le SAVOIR ! sa va pas dans son sens donc c'est pas vrai...

Florent = l'archétype du parfait abrutis engendré par les préjuges des lumières, je ne le répéterai jamais assez...

Tu reliras et tu verras que j'ai admis qu'ils en parlent, même si c'est de manière bien moins précise que Darwin... Donc ce que tu dis est juste idiot, puisque réfuté par un post précédent au tien...

Plus ça va, plus j'ai honte de toi en tant qu'être humain, breakbeat...
 

Florent52

Yo man
Qu'est ce que tu en sais vue que il y à quelque réponses plus haut tu ignorais l'existence de savant du moyenne âge ayant établis des théories évolutive...

Sa démontre encore une fois ton incroyable absurdité ! si être rationnel c'est te ressembler, franchement je préféré finir fanatique chez les talibans c'est moins dangereux pour l'humanité...
Tu n'as qu'à te renseigner, tu verras bien...

Pour ce qui est d'être rationaliste, rassure toi tu en es fort loin...
 
Tu n'as qu'à te renseigner, tu verras bien...

Je repose ma question :

Vue que tu ignorais l'existence des évolutionnistes du moyenne âge comment peut tu dire que leur théorie étais vague ?

Pour ce qui est d'être rationaliste, rassure toi tu en es fort loin...

Je te les déjà dis, si être rationaliste c'est te ressembler j'ai vraiment de quoi tourner le dos au rationalisme et de courir jusqu'à vomissement !
 

Florent52

Yo man
Je repose ma question :

Vue que tu ignorais l'existence des évolutionnistes du moyenne âge comment peut tu dire que leur théorie étais vague ?



Je te les déjà dis, si être rationaliste c'est te ressembler j'ai vraiment de quoi tourner le dos au rationalisme et de courir jusqu'à vomissement !

Et je te re réponds : il suffit de te renseigner, tu verras bien...

Bon, allez, je cesse de perdre mon temps à répondre à tes propos qui ne font jamais avancer les choses...
 
Et je te re réponds : il suffit de te renseigner, tu verras bien...

Bon, allez, je cesse de perdre mon temps à répondre à tes propos qui ne font jamais avancer les choses...

Aller un petit effort cérébrale ! et un peu d'honnêteté aussi...

Vue que tu ignorais l'existence des évolutionnistes du moyenne âge comment peut tu dire que leur théories étais vague ?
 
Tu reliras et tu verras que j'ai admis qu'ils en parlent, même si c'est de manière bien moins précise que Darwin... Donc ce que tu dis est juste idiot, puisque réfuté par un post précédent au tien...

Plus ça va, plus j'ai honte de toi en tant qu'être humain, breakbeat...


Sincerement Florent tu parles de "rationnalité" etc...


t'es sur que tu confonds pas??
t'as un dictionnaire chez toi??? ouvre le et regarde ce que ca veut dire
 
Aller un petit effort cérébrale ! et un peu d'honnêteté aussi...

Vue que tu ignorais l'existence des évolutionnistes du moyenne âge comment peut tu dire que leur théories étais vague ?


Il est coriace c'est le spécialiste de la fuite en avant

tu le coince sur un element il te sort quelque chose : ca ose tout c'est bien a ca qu'on les reconnait

inepuisable le bougre, un peu ***-*** mais inépuisable apr contre

Tu as remarqué aussi son peu talent dans le débat argumenté et son génie de l'insulte?
 

Florent52

Yo man
Sincerement Florent tu parles de "rationnalité" etc...


t'es sur que tu confonds pas??
t'as un dictionnaire chez toi??? ouvre le et regarde ce que ca veut dire

Tu vas peut-être prétendre que l'on trouve une idée aussi précise et détaillée de la Théorie de l'évolution par des auteurs anciens que chez Darwin, avant Darwin lui-même et son voyage sur le Beagle à travers le monde?
 
Tu reliras et tu verras que j'ai admis qu'ils en parlent, même si c'est de manière bien moins précise que Darwin... Donc ce que tu dis est juste idiot, puisque réfuté par un post précédent au tien...

Plus ça va, plus j'ai honte de toi en tant qu'être humain, breakbeat...

Justement tu reconnais leur existence (sa va tu t'améliore) mais tu prétendais il y a 5 minutes que leurs théories sont vague alors attend t'annonce la couleur :

1 : tu ignore l'existence des évolutionniste au moyenne âge (donc tu ignore leur livres et ce qu'ils contiennent)

2 : tu demande des preuves de leur existences, on te rapporte les noms

3 : tu n'as jamais lu leur livres et conscience de leur existence, mais tu dit que leur théorie est vague !

Tu va me sortir quoi que en moins d'une heure tu as lu tous les livres des évolutionnistes du moyenne âge (soit disant obscurantiste et barbare...) pour te faire une idée aussi "vague" ?
 
Tu vas peut-être prétendre que l'on trouve une idée aussi précise et détaillée de la Théorie de l'évolution par des auteurs anciens que chez Darwin, avant Darwin lui-même et son voyage sur le Beagle à travers le monde?

Ben déjà l'un des savant du moyenne âge partait du postulat que l'homme avait un lien évolutif avec les singes...donc déjà rien que ça Darwin peut retourner voir ces pinsons...
 

Florent52

Yo man
Il est coriace c'est le spécialiste de la fuite en avant

tu le coince sur un element il te sort quelque chose : ca ose tout c'est bien a ca qu'on les reconnait

inepuisable le bougre, un peu ***-*** mais inépuisable apr contre

Tu as remarqué aussi son peu talent dans le débat argumenté et son génie de l'insulte?

Insultes, remarques mesquines, coups bas, échange de moqueries sur le dos d'un non-musulman, vous donnez une image parfaite à laquelle je commence hélas à être habitué, continuez...
 

Florent52

Yo man
Justement tu reconnais leur existence (sa va tu t'améliore) mais tu prétendais il y a 5 minutes que leurs théories sont vague alors attend t'annonce la couleur :

1 : tu ignore l'existence des évolutionniste au moyenne âge (donc tu ignore leur livres et ce qu'ils contiennent)

2 : tu demande des preuves de leur existences, on te rapporte les noms

3 : tu n'as jamais lu leur livres et conscience de leur existence, mais tu dit que leur théorie est vague !

Tu va me sortir quoi que en moins d'une heure tu as lu tous les livres des évolutionnistes du moyenne âge (soit disant obscurantiste et barbare...) pour te faire une idée aussi "vague" ?

Ça ne sert à rien de parler avec toi, je t'ai dit tout ce que j'avais à te dire..
 
Il est coriace c'est le spécialiste de la fuite en avant

tu le coince sur un element il te sort quelque chose : ca ose tout c'est bien a ca qu'on les reconnait

inepuisable le bougre, un peu ***-*** mais inépuisable apr contre

Tu as remarqué aussi son peu talent dans le débat argumenté et son génie de l'insulte?

Oui j'ai remarqué ! lui même qui après te sort que si tu l'insulte c'est parce que tu est pas rationnel et emprunt d'endoctrinement religieux !

Ce qu'il fraudais qu'il comprennent, c'est qu'avec une attitude aussi abrutissante et aussi paradoxale que la sienne comment veut il que l'on ne ce laisse pas endoctriné par la religion ?

Si il me lis j'aimerais qu'il cogite sur la question, juste histoire de voir qu'il est en train de ce faire passer pour un idiot...
 
Ça ne sert à rien de parler avec toi, je t'ai dit tout ce que j'avais à te dire..

Tu cache ce que tu devrais reconnaitre ! seulement si tu le reconnais cela te mets un coup dans l'égo sur dimensionné qui t'habite ! donc oui tu prétend tous m'avoir dis aller répond à la question, je vais faire comme pour un gosse à la maternel, je vais te poser la question plusieurs fois et je vais te laisser le temps de réfléchir :

Vue que tu ignorais l'existence des évolutionnistes du moyenne âge comment peut tu dire que leur théories étais vague ?

Aller vas-y explique moi un petit peu...
 
Oui, remonte le fil et tu trouveras ça :
http://www.bladi.info/9361827-post220.html


Mais je ne peux te répondre car je n'ai pas lu les oeuvres des evolutionnistes du moyen age : tu n'as pas compris a ton age que quand on ne sait pas quelque chose l'attitude la plus raisonnable est de s'abstenir au risque de passer pour un ***?

Par contre toi tu as l'air sur que leur theses etaient farfelues, foireuses et au mieux vagues : je t'epargne la lecture de tes propres propos je pense que tu t'en rappel et BreakBeat t'as suffisamment fait remarqué ton incurie

Maintenant entre quelqu'un qui s'abstient par absence d'information et quelqu'un qui se prononce sur un sujet dans l'ignorance la plus totale : qui est le plus rationnel???

tu me fais rire comme hier : et dire que ca se dit champion de la logique et mon *** sur la commode
 

Florent52

Yo man
Mais je ne peux te répondre car je n'ai pas lu les oeuvres des evolutionnistes du moyen age : tu n'as pas compris a ton age que quand on ne sait pas quelque chose l'attitude la plus raisonnable est de s'abstenir au risque de passer pour un ***?

Par contre toi tu as l'air sur que leur theses etaient farfelues, foireuses et au mieux vagues : je t'epargne la lecture de tes propres propos je pense que tu t'en rappel et BreakBeat t'as suffisamment fait remarqué ton incurie

Maintenant entre quelqu'un qui s'abstient par absence d'information et quelqu'un qui se prononce sur un sujet dans l'ignorance la plus totale : qui est le plus rationnel???

tu me fais rire comme hier : et dire que ca se dit champion de la logique et mon *** sur la commode

Mais Hotdog vous a déjà répondu depuis longtemps :
http://www.bladi.info/9360324-post208.html

Voilà, tu vois c'est pas moi qui le dit... Maintenant il est probable que tu sais mieux que les professeurs de biologie ce qu'il en est au sujet de l'évolution...

Moi je ne fais que répéter leurs propos car effectivement je n'ai pas lu tous ces ouvrages mais je fais confiance à ceux qui détiennent l'information dans ce domaine. C'est à eux qu'il faut t'en prendre pas à moi, et si jamais tu as des preuves qu'ils se trompent et que la Théorie de l'évolution avait été imaginée aussi précisément et dans le détail avant Darwin alors il faut vite le dire car ce n'est pas ce que disent les historiens de la biologie...

Et tu ne m'en voudras pas de leur faire plus confiance à eux qu'à vous, lol!
 
Mais Hotdog vous a déjà répondu depuis longtemps :
http://www.bladi.info/9360324-post208.html

Voilà, tu vois c'est pas moi qui le dit... Maintenant il est probable que tu sais mieux que les professeurs de biologie ce qu'il en est au sujet de l'évolution...

Moi je ne fais que répéter leurs propos car effectivement je n'ai pas lu tous ces ouvrages mais je fais confiance à ceux qui détiennent l'information dans ce domaine. C'est à eux qu'il faut t'en prendre pas à moi, et si jamais tu as des preuves qu'ils se trompent et que la Théorie de l'évolution avait été imaginée aussi précisément et dans le détail avant Darwin alors il faut vite le dire car ce n'est pas ce que disent les historiens de la biologie...

Et tu ne m'en voudras pas de leur faire plus confiance à eux qu'à vous, lol!

Quel rapport avec les professeurs de biologie? je crois qu'il faut plutot se referer a une epistemologue

http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Jahiz

Kitab al-Hayawan (Book of Animals)

The al-Hayawan is an encyclopedia of seven volume of anecdotes, poetic descriptions and proverbs describing over 350 varieties of animals. Much of the work was considered by the scholar Al-Khatib al-Baghdadi to be little more than plagiarism of the Historia animalium of Aristotle.[3] In the work al-Jahiz speculates on the influence of environment on animals, a concept considered by some to be a precursor to evolution. It is considered as the most important work of Al-Jahiz.
 

Florent52

Yo man
Quel rapport avec les professeurs de biologie? je crois qu'il faut plutot se referer a une epistemologue

http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Jahiz

Kitab al-Hayawan (Book of Animals)

The al-Hayawan is an encyclopedia of seven volume of anecdotes, poetic descriptions and proverbs describing over 350 varieties of animals. Much of the work was considered by the scholar Al-Khatib al-Baghdadi to be little more than plagiarism of the Historia animalium of Aristotle.[3] In the work al-Jahiz speculates on the influence of environment on animals, a concept considered by some to be a precursor to evolution. It is considered as the most important work of Al-Jahiz.

C'est exactement ce que je dis depuis le début : "un concept considéré par certains comme précurseur de l'évolution", voilà, ni plus ni moins, rien d'aussi précis et détaillé que ce qu'a dit Darwin...


Bon, mais de toute manière cette querelle stupide lancée par Breakbeat n'est pas le sujet. La remarque au départ partait sur la présence de la Théorie évolutionniste dans le coran, que je niais. Et toi?
 
C'est exactement ce que je dis depuis le début : "un concept considéré par certains comme précurseur de l'évolution", voilà, ni plus ni moins, rien d'aussi précis et détaillé que ce qu'a dit Darwin...


Bon, mais de toute manière cette querelle stupide lancée par Breakbeat n'est pas le sujet. La remarque au départ partait sur la présence de la Théorie évolutionniste dans le coran, que je niais. Et toi?


Mais si t'es la pour me sortir des verités de LaPalisse alors autant qu'on arrete de parler

Evidemment que le concept d'Al-Jahiz n'est pas aussi poussé que celui de Darwin...
Evidemment que la physique d'Einstein a surclassé celle de Newton...

C'est une évidence crasse!!!


Dieu nous dit dans le Coran que la diversité de la faune vient de quelques especes de base donc forcement quand un musulman nie l’évolution c'est qu'il n'a soit :

-jamais lu le Coran
-jamais lu les passages en question du Coran
-pas réflechi sur ces passages

Si on arrive aujourdhui a cette multitude de bestioles c'est que forcement il y a eu evolution
 

Florent52

Yo man
Mais si t'es la pour me sortir des verités de LaPalisse alors autant qu'on arrete de parler

Evidemment que le concept d'Al-Jahiz n'est pas aussi poussé que celui de Darwin...
Evidemment que la physique d'Einstein a surclassé celle de Newton...

C'est une évidence crasse!!!

C'est justement ces vérités de la Palisse que j'affirmais depuis le début sur ce sujet et que certains ont voulu remettre en question, alors cherchez l'erreur, mdr!

Dieu nous dit dans le Coran que la diversité de la faune vient de quelques especes de base donc forcement quand un musulman nie l’évolution c'est qu'il n'a soit :

-jamais lu le Coran
-jamais lu les passages en question du Coran
-pas réflechi sur ces passages

Si on arrive aujourdhui a cette multitude de bestioles c'est que forcement il y a eu evolution

Je ne sais pas si tu en es bien conscient mais t'as pas mal de musulmans qui pensent absolument pas comme toi, mon pote, à commencer par tous les admirateurs de ce clown d'Harun Yahya...
 
C'est justement ces vérités de la Palisse que j'affirmais depuis le début sur ce sujet et que certains ont voulu remettre en question, alors cherchez l'erreur, mdr!



Je ne sais pas si tu en es bien conscient mais t'as pas mal de musulmans qui pensent absolument pas comme toi, mon pote, à commencer par tous les admirateurs de ce clown d'Harun Yahya...


franchement tu fait peiene a voir

tu naccepte pas levidence et tu manque en pus daltruisme dans certan poste
en gros t une peine perdu


sinon je te rdit se que je test dit tu ma demender 1 exemple devolution dans le coran et je ten est donner deux les annimaux
que dieu a dit en avoir creer de huit couple et donc si yen as plus de couple c quil ya eu evolution
et lhomme puisque il ya eu une evolution de lespece humaine

donc

tu ne peut me repondre que cest verset c de lordre de linterpretation puisque il sont claire
en plus il est evident qua lepoque du prophete sws il exister plus de huit couple de bestuiaux

et donc quand il ecrit par dieu au moyen age que dieu a creer huit couple de bestaiux et que maintenant il yen as plus il parait evident quil ya evolution et si on regarde le coran de plus pres il est surprenant que dieu dit

quil a creer letre humain dun couple et donc la multipliciter des couleur des gene nest elle pas une indication coranique de la theorie de levolution ???

car il est clair qu au moyen age il nya pas qun couple dhomme et donc imaginer quil yest des noir des jaune .......avec un couple dindividu sans penser a une evolution est impensable

ensuite que tu e veuille ou non la theorie de levolution etait evoqquer bien avant darwin
 

Florent52

Yo man
franchement tu fait peiene a voir

tu naccepte pas levidence et tu manque en pus daltruisme dans certan poste
en gros t une peine perdu


sinon je te rdit se que je test dit tu ma demender 1 exemple devolution dans le coran et je ten est donner deux les annimaux
que dieu a dit en avoir creer de huit couple et donc si yen as plus de couple c quil ya eu evolution
et lhomme puisque il ya eu une evolution de lespece humaine

donc

tu ne peut me repondre que cest verset c de lordre de linterpretation puisque il sont claire
en plus il est evident qua lepoque du prophete sws il exister plus de huit couple de bestuiaux

et donc quand il ecrit par dieu au moyen age que dieu a creer huit couple de bestaiux et que maintenant il yen as plus il parait evident quil ya evolution et si on regarde le coran de plus pres il est surprenant que dieu dit

quil a creer letre humain dun couple et donc la multipliciter des couleur des gene nest elle pas une indication coranique de la theorie de levolution ???

car il est clair qu au moyen age il nya pas qun couple dhomme et donc imaginer quil yest des noir des jaune .......avec un couple dindividu sans penser a une evolution est impensable

ensuite que tu e veuille ou non la theorie de levolution etait evoqquer bien avant darwin

Je t'ai déjà répondu, tu n'as qu'à lire c'est saoûlant de se répéter :
http://www.bladi.info/9361279-post209.html
 
Je t'ai déjà répondu, tu n'as qu'à lire c'est saoûlant de se répéter :


Visiblement tu ne comprends et tu ne connais rien à la notion d'évolution...

La variabilité intra-espèce n'implique pas la notion d'évolution inter-espèces... Je sens que comme beaucoup de musulmans, tu interviens sur ce sujet en ayant jamais lu un simple ouvrage de base sur les principes de l'évolution... À part les lectures que tu as faites sur quelques sites croyants tu n'y connais strictement rien, tu n.as pas lu un seul ouvrage de vulgarisation écrit par un savant évolutionniste!

FRANCHEMENT T A COTER DE LA PLAQUE

IL EST DIT PAR EXEMPLE JUSTE SUR WIKIPEDIA

L'évolution des populations
L'évolution des caractères dans les populations: diversité, sélection et transmission

Parce que les individus d'une population possèdent des caractères héritables différents, et que seule une partie de ces individus accède à la reproduction, les caractères les plus adaptés à l'environnement sont préférentiellement conservés par la sélection naturelle. De plus, le hasard de la reproduction sexuée rend partiellement aléatoire les caractères qui seront transmis, par effet de dérive génétique. Ainsi, la proportion des différents caractères d'une population varie d'une génération à l'autre, conduisant à l'évolution des populations.
L'apparition de nouveaux caractères

Cela se produit par mutation et recombinaison génétique, ou remaniement chromosomique. Mais cela ne se déroule que dans un individu, pas dans l'espèce entière. Il faut, pour que ce nouveau caractère se répande, l'effet de la sélection naturelle et/ou de la dérive
génétique.

La sélection naturelle
.

Dans la très grande majorité des espèces, le nombre de cellules-œuf produits est bien plus grand que le nombre d'individus arrivant à l'âge de la maturité sexuelle et parmi ceux-ci, une partie seulement accède à la reproduction. Ainsi, seule une partie des individus formés se reproduit à la génération suivante. Il existe donc une sélection des individus perpétuant l'espèce, seuls les individus n'étant pas éliminé par les conditions environnementales pouvant se reproduire. Cette sélection a été baptisée sélection naturelle.



DONC SI DIEU DIT QUIL A CREER LETRE HUMAIN DUN COUPLE ET QUON AS DES HOMMES ET DES FEMMES BLANCHE JAUNES ............YEUX BLEU NOIR ..............IL YA DONC BIEN MUTATION GENNETIQUE MAIS AUSSI EVOLUTION GENETIQUE SURTOUT QUAND ON SAIT QUE LA POPULATION NOIR PAR EXEMPLE C PLUS DVELOPPER DANS ES REGION DESERTIQUE ET CHAUD CAR LORGANISME A DU SADAPTER A SE TYPE DE CLIMAT

SI E CORAN NEST PAS VERITER IL AURAIT ETAIT ECRIT QUE CHAQUE COULEUR DE PEAU A SON ESPECE MAIS NON
TOUT LES HOMMES ONT UNE ORIGINE GENETIQUE ET DONC LA MULTIPLICATON DES CARACTERE GENETIQEUE PROUVE CETTE EVOLUTION ET DONC IL YA BIEN UN PASSAGE QUI MONTRE LEVOLUTION
 
ENSUITE

L'évolution est causée, d'une part par la présence de variations parmi les traits héréditaires, tels que la couleur du plumage, d'une population d'individus lors des phases de reproductions avec l'apparition parfois de mutations, et d'autre part par divers mécanismes qui vont modifier la fréquence de certains traits héréditaires au sein de la population. Parmi ces mécanismes, la sélection naturelle désigne la différence de propagation entre les traits héréditaires causée par leur effet sur la survie et la reproduction des individus : si un certain trait héréditaire favorise les chances de survie ou la reproduction, il s'ensuit mécaniquement que la fréquence de ce trait augmente d'une génération à l'autre. Dans une population de taille finie, un trait peut également être propagé ou éliminé par le fait de fluctuations aléatoires (dérive génétique). À l'échelle des temps géologiques, l'évolution conduit à des changements morphologiques, anatomiques, physiologiques et comportementaux des espèces. L'histoire évolutive des lémuriformes sur l'île de Madagascar est un exemple frappant illustrant la théorie de l'évolution sur un écosystème précis.


SI DIEU DIT QUIL A CREER HUIT COUPLE DANNIMAUX A LA BASE ET QUON EST PLUS DE HUIT COUPLE DNNIMAUX AUJOURDUI IL PARAIT EVIDENT QUE SUR X ANNER LA NATURE C TRANSFORMER ET VOIR C MEME MULTIPLIER ET DONC LES NOUVELLE TYPE DESPECE SONT DNC APPARU PAR LEUR MUTATION ET SE SONT MULTPLIER SUR TERRE


SI TEN AS MARE DE TE REPETER ARRETE DETRE AVEUGLE TU MA DEMANDER & EXEMEPLE DE PERSONNE A LANTIQUTER PARLANT DE LEVOLUTION ET TU MA DEMANDER UN MOMENT OU DANS LE CORAN OU IL EST SUJET DEVOLUTION ET JE TES DONER LHOMME PAR EXEMPLE ET LES ANNIMAUX

TA HAINE DE LA CROYANCE TAVEUGLE TU VEUT PAS VOIR SE QUI EST VRAI CAR CA TEFFRAIE DE SAVOIR QUE JAI RAISON CAR POUR TOI TASSIMILE CA A LHYPOTHETIQUE CHANCE QUE DIEU EXISTE
EN DEV+BATANT ON AS LIMPRESSION QUE TU ESSAIE DE TE ERSUADER QUE DIEU NEXISTE PAS
MAIS C UNE ACTON VAINE
 

Florent52

Yo man
Bon écoute Saphir84 demande à quelqu'un de t'expliquer la différence en biologie entre variation intra-espèce et évolution inter-espèce, moi ça me saoûle.
 
C'est exactement ce que je dis depuis le début : "un concept considéré par certains comme précurseur de l'évolution", voilà, ni plus ni moins, rien d'aussi précis et détaillé que ce qu'a dit Darwin...

Donc pour toi "précurseurs" c'est synonyme de "vague" ? précurseurs tu voie c'est par exemple quand model500 à produit les premier beat de techno avec d'autres et que ceux qui on suivie on amélioré le concept...

"Al-Jahiz (776-868) au IXe siècle. Dans son Livre des Animaux, il dresse une anthologie animalière où est évoquée une évolution articulée selon trois mécanismes principaux : la lutte pour l’existence, la transformation d’espèces vivantes et l’influence de l’environnement naturel"

Conway Zirkle, « Natural Selection before the "Origin of Species" », dans Proceedings of the American Philosophical Society, vol. 84, no 1, 1941, p. 71–123

Et si je te dis que Ibn Khaldoun (1338-1405) établis une évolution entre l'homme et le singe.

Comme tu peut le voir c'est exactement ce que tonton Darwin prétendais...

"Après la chute de l'Empire romain, les idées évolutionnistes continuèrent à être exposées par les savants et philosophes musulmans au Moyen Âge durant l'âge d'or de la civilisation islamique, alors que les théories anciennes de l'évolution et de la sélection naturelle étaient largement enseignés dans écoles islamiques"

# ↑ Selon Réda Benkirane, en islam, l’évolution et la contingence sont inscrites au cœur même de la révélation coranique. Ainsi selon la tradition islamique (Sunna), la raison coranique telle qu’elle s’est elle-même révélée à l’être adamique est donc éminemment évolutive et non linéaire. Par ailleurs, même en partant d’une création divine du monde, la conception islamique où Dieu travaille continuellement à sa création, souligne que l’évolution biologique ne crée pas d’impasse métaphysique particulière aux musulmans. Le Créateur y reste incommensurable, inconnaissable, quand « Il n’engendre pas et n’est pas engendré » et que « Nul n’est égal à Lui. » (Coran : 112, 1-4). La notion théologique de renouvellement de la création (tajdid al-khalq) est ici spécifique de la tradition islamique. C’est parce que « tout ce qui est sur terre est périssable » que le processus de création est en fait une re-création permanente (« Chaque jour, Il est à la tâche », (Cor. LV : 29). Création divine et évolution biologique ne s’excluent donc pas l’une l’autre.
# ↑ Plusieurs savants soutiennent une interprétation moderne du Coran à ce sujet dont : Sayyid Qutb (1906-1966) dans Fî Dhilâl'il Qur'ân, Elmalılı Muhammed Hamdi Yazır (1877-1942) dans son exégèse du Coran intitulé Hak dîni Kur'ân dili et le Dr. Maurice Bucaille (1920-?)...dans son livre intitulé L’homme, d’où vient-il ? La réponse de la science et des écritures saintes. Qui sont accusés par les occidentaux de concordisme.

En gros on à crée des théorie de l'évolution avec le Coran et autres élément et c'est nous les concordiste...faut il en rire ou en pleuré ?

"Le savant, historien et philosophe John William Draper a parlé au XIXe siècle de la théorie mahométane de l'évolution"

John William Draper, History of the Conflict between Religion and Science, New York, D. Appleton and Co., 1881, 8e éd., 373 p. [lire en ligne [archive] (page consultée le 16 janvier 2010)], p. 188
 
Autres chose :

Durant le Haut Moyen Âge, la pensée grecque antique est perdue en Europe. Cependant, les contact avec le monde islamique, où les manuscrits antiques avaient été sauvegardés mena à une vague de traductions latines du XIIe siècle. Les Européens redécouvraient ainsi les travaux de Platon et d'Aristote de même que les idées des philosophes islamiques. Les penseurs chrétiens de l'école Scolastique, comme Pierre Abélard et Thomas d'Aquin concilièrent les idées antiques et les idées chrétiennes sous la forme d'un système interconnecté de créatures naturelles ou spirituelles appelée la scala naturæ ou la grande chaine de la vie.

Au sein de ce système, tout ce qui existe était placé suivant un ordre de complexité croissante. Dieu était au sommet de cette chaine, puis venaient les anges, l'humanité, les animaux, les plantes, le monde minéral et enfin l'Enfer. Comme l'univers était finalement parfait, la grande chaine était également parfaite. Il n'y avait aucun lien manquant et aucun lien n'était représenté par plus d'une espèce. Par conséquent, celles-ci ne pouvaient pas changer de position pour une autre, une roche ne pouvait pas devenir une plante tout comme un homme ne pouvait pas devenir un ange. Dans cette version christianisée de l'univers parfait de Platon, les espèces étaient immuables et fixées à tout jamais en accord avec le texte de la Genèse.

Ce concept de grande chaine de la vie influença grandement la pensée occidentale durant des siècles (et continue d'avoir une influence aujourd'hui). Elle forme une part de l'argument théologique présenté par la théologie naturelle. En tant que système de classification, elle devint l'un des principe de base de la biologie aux XVIIe et XVIIIe siècles. La classification classique inventée par Linné était ainsi basée sur une hiérarchie de complexité croissante.

bref ! celui qui prétend que Darwin à "niquer" les religieux ben il peut ce payer une carotte et faire des choses avec...

Alors j'ai une question qui bouscule un peu l'ordre établis j'imagine, si les religieux n'ont jamais était "choqué" par des théories évolutionnistes au moyenne âge et même au temps de Darwin (Lamarck...) pourquoi il s'en son prit à Darwin ? la réponse est simple :

Darwin et ce serpent d'Huxley on utilisé un subterfuge pour valider l'évolution : s'attaquer au religieux en opposant les textes à sa théorie (d'où le fait qu'il à reçus un énorme soutient des matérialiste "athée" de l'époque...) et prendre à partis les scientifique qui n'adhère pas à sa théorie :

"Si vous n'adhérez pas à la théorie de Darwin c'est parce qu'elle s'oppose à vos convictions religieuse" d'où la phrase d'Huxley "c'est la théorie de Darwin ou rien"...je savais pas que le chantage étais rationnel...

Ceci dis je demeure "créationniste" ! pour la simple et bonne raison que les faits m'oblige à l'être...et si le prix à payer c'est de me marginalisé ben je le paie volontiers...
 
Bon écoute Saphir84 demande à quelqu'un de t'expliquer la différence en biologie entre variation intra-espèce et évolution inter-espèce, moi ça me saoûle.

prend pas tes grands air avec ton manque altruisme et ton manque de clairevoyance

La théorie de la sélection naturelle telle qu'elle a été initialement décrite par Charles Darwin, repose sur trois principes

1. le principe de variation
2. le principe d'adaptation
3. le principe d'hérédité



dieu dit quil a creer huit couple de betes differente a lorigine et quil yen est aujourdui plus dun million de couple dannimaux different

donc si il ya des million despece differente et que a lorigine il yen est huit il est claire que les annimaux ont subit des variation , une adaptation et que certain ont perdurer jusqua aujourdui

dieu dit quil a creer letre humain dun couple et donc si il ya multipliciter des caractere physique genetique ............
il est claires que lhomme a subit des variation , a suiit un prinsipe dadaption et que certain ont perdurer jusqua aujourdui

et donc tous cela ne correspond il pas a se qui est dit

En biologie, l'évolution désigne la transformation des espèces vivantes qui se manifeste par des changements de leurs caractères génétiques au cours des générations. Les changements successifs peuvent aboutir à la formation de nouvelles espèces. La théorie de l'évolution est une explication scientifique de la diversification des formes de vie qui apparaissent dans la nature. Cette diversification depuis les premières formes de vie est à l'origine de la biodiversité actuelle. L’histoire des espèces peut ainsi être écrite et se représente sous la forme d'un arbre phylogénétique.


franchement ta haine contre la croyance en dieu taveugle
 
le Coran dans sa langue d'origine ne dit pas littéralement "le ciel le plus bas" il dit "samaa-a dounia" qui est un dénominateur commun du mot hayatou dounia qui veut dire la vie d'ici bas. Si l'on traduit le mot dounia on dira qu'il a une connotation d'espace, de zone, d'endroit, de sphere, dans le dictionnaire on trouvera la définition d'univers, 'alaama dounia
http://www.wordreference.com/aren/الدنيا
on peut dire ainsi qu'on se trouve dans la sphere de dounia

Pourquoi Allah mentionne samaa-a dounia? Car Il dit qu'Il en a crée d'autres cieux (samawati) et qu'ils sont superposés. Quel est cette dimension de dounia? Allah nous dit qu'Il a placé les étoiles dans celle ci. La où nous trouvons des étoiles c'est le ciel ici bas et peut on un jour définir cette dimension? difficilement car le ciel ne cesse de s'allonger,

Allahi dit dans la sourate 51 verset 47: Le ciel Nous l'avons construit par Notre Puissance et Nous l'élargissons dans l'immensité. Les étoiles sont ils de petits point scintillants comme le pensaient les grecs et les arabes de l'époque? Absolument pas, sourate 41 verset 12: "Nous avons embelli le ciel d'ici bas de lampes (masabih)" qui se dit lampe ardente a partir de combustible.
d'ailleurs dans le commentaire tafsir de qourtoubi (il ya plusieures siecles) les étoiles sont appelés étoiles ardentes (noujouman souroujan) comment sont organisés les étoiles?

Sourate 25 verset 61: Blessed be He Who hath placed in the heaven mansions of the stars, and hath placed therein a great lamp and a moon giving light!
http://www.quranexplorer.com/quran/

traduction anglaise se rapproche plus de l'original . la trad francaise laisse à désirer.
"mansions of the stars" bouruouj en arabe se traduit par les demeures des étoiles ou encores les forteresses des étoiles au singulier (bourj) la forteresse des étoiles ou amas d'étoiles
Ibn abbas, ibn kathir, moujahid etc.. disent que ces demeures contiennent d'immenses étoiles. De plus dans ce verset Dieu qualifie de "lampe" le soleil à l'instar des étoiles.

lien pour les commentataires du Coran
http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=11&Page=1

"51 verset 47: Le ciel Nous l'avons construit par Notre Puissance et Nous l'élargissons dans l'immensité. "

tu cites cette traduction erroné , il y a plusieurs ajouts délibéré et mensongére de la part du traducteur malheusement , ça fais des mois que je fais des recherches sur la traductions exacte de ce verset et le sens exprimé par celui ci , peut on en parlé ?
as tu une preuve selon la grammaire classique arabe
as tu une preuve selon le coran lui mm
 
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