Appel a la haine ou a l apaisement ?

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mam80

la rose et le réséda
Modérateur
Vous préférez l’islam version machette ou tendance cutter ?

À Londres, cela s’est fait à la machette ou au coupe-coupe (c’est selon).

À Paris, à la Défense, c’était au cutter.

En Arabie saoudite, une nette préférence se manifeste en faveur du sabre.

À Tombouctou, quand y régnaient les djihadistes, le couteau faisait l’affaire.

Comme pour le cinéaste hollandais Van Gogh, égorgé avec une arme de ce type.

En Iran, pays notamment plus avancé que certains États arabes, une petite scie électrique ampute les coupables.
Le feu qui brûle et qui purifie a les faveurs de certains :
les fidèles des églises coptes en Égypte et des lieux de prière chrétiens au Nigeria ont eu à en connaître.

D’autres, plus modernes, comme Mohammed Merah, ont un faible pour les armes à feu.

Et les ceintures d’explosifs ne sont pas négligées non plus.

Est-ce que cela a quelque chose à voir avec l’islam ?

Non, répondent les imams,

à l’exception de ceux d’entre eux, assez nombreux, qui prêchent la haine et le meurtre.

Non, évidemment, renchérissent des hommes politiques, des journalistes et des sociologues,
peu enclins à montrer du doigt une religion plutôt qu’une autre.
Une paresseuse litanie dont la soporifique mélodie sied au bal des hypocrites.

Bien sûr que la majorité des musulmans et de leurs imams sont des gens pacifiques et respectueux d’autrui.

Mais une fois qu’on a dit ça, on n’a rien dit.
Juste une banalité du genre : il ne faut pas que quelques gouttes de sang dissimulent un océan de paix et d’amour.
Ou encore, concocté dans les mêmes marmites où cuit cette bouillie fade :

l’arbre ne doit pas cacher la forêt.
Mais il faut quand même oser poser la seule question qui vaille :

mais de quelle forêt vient cet arbre ?

Pourquoi a-t-il poussé et grandi dans cette forêt-là et pas dans une autre ?

Il se peut – puisqu’il faut raison garder – que l’homme au cutter soit un déséquilibré.

Alors, dans ce cas, des déséquilibrés comme lui, il y en a des milliers, des dizaines de milliers.
Tous ceux qui égorgent et mutilent en invoquant un dieu dont ils vénèrent le nom.
Des fous de Dieu.
Et Allah, comme naguère Jupiter, rend fous ceux qu’il veut perdre…


L’islam, contrairement aux apparences, est une religion en déclin.

Mais alors les mosquées qui poussent un peu partout ?

Et les partis islamistes qui accèdent au pouvoir ?


.../...
 
suite et fin



Et le terrorisme, les assassinats, les loups solitaires (pas si solitaires que ça car, par la force du nombre,
ils deviennent une meute) ?
Certes. Mais il s’agit là des soubresauts sanglants et désespérés d’un animal qui, sentant sa mort venir,
s’est inventé un ennemi pour pouvoir exister en tuant.
Le problème est que, à notre horloge contemporaine, ça risque de durer longtemps.

Mais le temps de l’Histoire n’est pas celui d’une vie d’homme.

En Europe, à la fin du XVIIIe siècle, les bûchers de l’Inquisition espagnole brûlaient encore de temps en temps,
et en France on mettait à mort le protestant Calas et le chevalier de La Barre, réputés blasphémateurs.
De nombreuses consciences – dont celle de Voltaire – en furent révoltées.
Reste que ni le clergé français, qui, dans sa majorité, rallia le tiers état pour faire la révolution de 1789,
ni la plupart des catholiques n’étaient alors des fanatiques.

Ce qui vaut sans doute pour la majorité des musulmans d’aujourd’hui.

Le catholicisme fut alors combattu sans relâche, sans pitié et souvent violemment.

Et on cessa de tuer au nom du Christ.

Mahomet ne mérite pas plus d’égards.

Et il faut faire vite. Car selon le calendrier de l’Hégire, nous sommes au XVe siècle.
Trois siècles à attendre ; c’est trop long…


bd voltaire


mam :rouge:
 
Bvoltaire site proche d'islamophobes et le fn:intello:
:malade:
Je ne connaissais pas Boulevard Voltaire, je viens d’aller voir, et je ne sais pas si c’est islamophobe, mais ça me semble au moins très conservateur, voir réactionnaire.

Il y a du vrai dans ce texte. Mais il est biaisé et ment par omission… comme si en face d’eux, ces loups solitaires ne rencontraient que des gens ayant le soucis d’apaiser la situation. Pas vraiment.

Dommage, parce que si ça n’avait été écrit pour mentir par omission — et cela sûrement volontairement — ça aurait put faire un bon début.
 
Commentaire de Robert Menard et un article paru chez bvoltaire validé par la direction du site


Robert Ménard et Christine Tasin, ignoble coup double

Le prologue s’est joué le 17 février, sur la chaîne de la TNT Numéro 23, lors d’un débat intitulé "L'islam est-il soluble dans la République".

Invité à commenter le sondage du "Monde", le journaliste Robert Ménard, qui anime le site Boulevard Voltaire, a réfuté toute distinction critique entre islam et islamisme.

Au moins, les choses sont claires, c'est bien une religion en tant que telle qui est visée… au nom de la laïcité, qui pourtant garantit la liberté de culte :

"C'est une religion dont [les Français] voient aujourd'hui qu'elle est agressive, dont ils voient aujourd'hui qu'elle est conquérante, dont ils voient aujourd'hui que bon nombre d’acteurs sont des gens qui leur font peur (…) oui, les gens en ont marre ! (…) c'est pas une religion sympathique !

Je regrette, mais Mahomet, c'est pas un prophète sympathique ! Le Christ, quand il plaide pour l’amour, ça me parle plus qu’un type qui fait la guerre et qui à peu près, dans la deuxième partie de sa vie, a tué bon nombre de gens (…) cet islam, il vient nous bouffer notre oxygène !"

Simple dérapage verbal, excusable par l’ambiance un peu "chaude" de certains plateaux télé ?


Quelques jours plus tard est paru un article sur Boulevard Voltaire, précis, réfléchi, validé par la direction du site.

Un véritable programme, pour les années à venir, qui fait froid dans le dos : "Que faire des musulmans une fois le Coran Interdit ?" Oui, interdire le Coran. Après tout, si c'est notre oxygène qui est en jeu…

Mais Christine Tasin, l’auteure de cet article, ne s’en tient pas là. Car elle rêve de la France comme d’un pays "où disparaîtra toute visibilité de l’islam, le voile, le kami, l’abattage rituel, les boucheries halal, les prénoms musulmans, les mosquées…". Les musulmans n’auront d’autre choix, dit-elle, que de se soumettre, ou de partir. L’article est d’ailleurs illustré d’un panneau vert et blanc, une flèche et un mot, indiquant… la sortie.

Et si les musulmans ne se soumettent pas ? Pas de faiblesse ! "Il faudra faire savoir que l’armée, dépêchée à chaque menace, n’hésitera pas à tirer dans le tas. C’est terrible, mais il n’y aura pas d’autre solution pour calmer le jeu et imposer notre loi". Oui, "tirer dans le tas", vous avez bien lu.



http://leplus.nouvelobs.com/contrib...ranchie-madame-taubira-vous-devez-reagir.html
 
Commentaire de Robert Menard et un article paru chez bvoltaire validé par la direction du site


Robert Ménard et Christine Tasin, ignoble coup double

Le prologue s’est joué le 17 février, sur la chaîne de la TNT Numéro 23, lors d’un débat intitulé "L'islam est-il soluble dans la République".

Invité à commenter le sondage du "Monde", le journaliste Robert Ménard, qui anime le site Boulevard Voltaire, a réfuté toute distinction critique entre islam et islamisme.

Au moins, les choses sont claires, c'est bien une religion en tant que telle qui est visée… au nom de la laïcité, qui pourtant garantit la liberté de culte :

"C'est une religion dont [les Français] voient aujourd'hui qu'elle est agressive, dont ils voient aujourd'hui qu'elle est conquérante, dont ils voient aujourd'hui que bon nombre d’acteurs sont des gens qui leur font peur (…) oui, les gens en ont marre ! (…) c'est pas une religion sympathique !

Je regrette, mais Mahomet, c'est pas un prophète sympathique ! Le Christ, quand il plaide pour l’amour, ça me parle plus qu’un type qui fait la guerre et qui à peu près, dans la deuxième partie de sa vie, a tué bon nombre de gens (…) cet islam, il vient nous bouffer notre oxygène !"

Simple dérapage verbal, excusable par l’ambiance un peu "chaude" de certains plateaux télé ?


Quelques jours plus tard est paru un article sur Boulevard Voltaire, précis, réfléchi, validé par la direction du site.

Un véritable programme, pour les années à venir, qui fait froid dans le dos : "Que faire des musulmans une fois le Coran Interdit ?" Oui, interdire le Coran. Après tout, si c'est notre oxygène qui est en jeu…

Mais Christine Tasin, l’auteure de cet article, ne s’en tient pas là. Car elle rêve de la France comme d’un pays "où disparaîtra toute visibilité de l’islam, le voile, le kami, l’abattage rituel, les boucheries halal, les prénoms musulmans, les mosquées…". Les musulmans n’auront d’autre choix, dit-elle, que de se soumettre, ou de partir. L’article est d’ailleurs illustré d’un panneau vert et blanc, une flèche et un mot, indiquant… la sortie.

Et si les musulmans ne se soumettent pas ? Pas de faiblesse ! "Il faudra faire savoir que l’armée, dépêchée à chaque menace, n’hésitera pas à tirer dans le tas. C’est terrible, mais il n’y aura pas d’autre solution pour calmer le jeu et imposer notre loi". Oui, "tirer dans le tas", vous avez bien lu.



http://leplus.nouvelobs.com/contrib...ranchie-madame-taubira-vous-devez-reagir.html
ou ce sera peut etre les francais qui comme les copte d'égypte partirons de leur terre pour avoir la paix. Ta pas pensé a ça :D
 
ou ce sera peut etre les francais qui comme les copte d'égypte partirons de leur terre pour avoir la paix. Ta pas pensé a ça :D


non mais tu devrais penser sérieusement te rendre en égypte,:D juste pour te rendre compte que la majorité des musulmans et coptes peuvent vivre ds les mêmes immeubles,travailler ensemble sans problèmes(les extrémistes,des deux côtés il y en a et ce sont ceux là que les médias vont bien entendu montrer en occident-)^^
 
oui les non musulman si tu veux. :D
La phrase a un sens différent alors. Les mots ont un sens. Mais les non musulmans, ils sen fichent des musulmans, le probleme, ce sont les extremistes, des deux cotés.

D'ailleurs, islamistes et extreme droite ont les mêmes idées : anti mariage gay, pour la peine de mort , contre les homos, la religion doit etre importante, la famille , les valeurs traditionnelles, couper la main aux voleurs (racailles), , etc.
 
Frères Musulmans bof comme chez les cathos,les protestants,les coptes et même chez les bouddhistes tu as l'extrême et les extrémistes

J'arrête le HS ;)
le voile c'est c'est sur la tête que ca ce met pas sur les yeux. :D Sans les média on ne serait pas libre vu que tout serait caché.Les média indépendant sont le plus grand rampar contre les abus d'ailleurs c'est pour ca que les média sont controlé dans les pays dictatoriaux.Sans eux ils y aurait plein de chose qu'on ne serait pas et plein d'abbus.
 
le voile c'est c'est sur la tête que ca ce met pas sur les yeux. :D Sans les média on ne serait pas libre vu que tout serait caché.Les média indépendant sont le plus grand rampar contre les abus d'ailleurs c'est pour ca que les média sont controlé dans les pays dictatoriaux.Sans eux ils y aurait plein de chose qu'on ne serait pas et plein d'abbus.


tu as raison,bonne nuit :)
 
mais c'est quand même un droit ce poser des question est ce que c'est islamophobe si on refuse de vivre dans des etat avec une religion imposser et des peine de prison ou chatiment corporelle si tu la quitte ou si tu veux pas y adérer. ???? On voit ce qui ce passe dans le monde musulman et de plus en plus de personnes ce pose des question c'est quand même leur liberté qui est en jeu.
 
mais c'est quand même un droit ce poser des question est ce que c'est islamophobe si on refuse de vivre dans des etat avec une religion imposser et des peine de prison ou chatiment corporelle si tu la quitte ou si tu veux pas y adérer. ???? On voit ce qui ce passe dans le monde musulman et de plus en plus de personnes ce pose des question c'est quand même leur liberté qui est en jeu.

Y a des musulmans modérés et y a des musulmans intégristes (une minorité de ****). Sauf que les intégristes prennent le pouvoir dans des pays musulmans, et les premiers qui en souffrent, ce sont les musulmans modérés (la majorité est modérée), mais ça tout le monde s'en fout ? :(
 
Y a des musulmans modérés et y a des musulmans intégristes (une minorité de ****). Sauf que les intégristes prennent le pouvoir dans des pays musulmans, et les premiers qui en souffrent, ce sont les musulmans modérés (la majorité est modérée), mais ça tout le monde s'en fout ? :(
je le sais mais bon c'est pas parce que la majorité est modéré que ca excuse les dérives des ces extremiste.A la base les personnes ils demande quoi avoir un travail une bonne santé une famille et vivre en paix.Que tu crois en Zeus allah poseidon boudha c'est ton droit mais pas a en arriver a rendre malade les autres.
 
je le sais mais bon c'est pas parce que la majorité est modéré que ca excuse les dérives des ces extremiste.A la base les personnes ils demande quoi avoir un travail une bonne santé une famille et vivre en paix.Que tu crois en Zeus allah poseidon boudha c'est ton droit mais pas a en arriver a rendre malade les autres.

Qui a parlé d'excuse ? Je comprend pas ?:eek:
 
l’arbre ne doit pas cacher la forêt.
Mais il faut quand même oser poser la seule question qui vaille :

mais de quelle forêt vient cet arbre ?

Pourquoi a-t-il poussé et grandi dans cette forêt-là et pas dans une autre ?
.


Excellente remarque, je sais que l'auteur est tout sauf de bonne foi mais ce qu'il dit est vrai, c'est bien de dire qu'on est les fidèles de Dieu et qu'on suit Sa religion qu'il nous a destiné mais pourquoi certains trouvent autant de justifications dans cette "religion de paix".

Fuir du regard et cacher le soleil avec un seul doigt (d'honneur?) n'est pas une réponse satisfaisante même pour la musulmane que je suis car je sais que dans la tradition "islamique" et dans le déclin actuel causé également par l'instabilité politique, on a de quoi justifier les attentats des dix siècles à venir!
 
Vous préférez l’islam version machette ou tendance cutter ?

À Londres, cela s’est fait à la machette ou au coupe-coupe (c’est selon).

À Paris, à la Défense, c’était au cutter.

En Arabie saoudite, une nette préférence se manifeste en faveur du sabre.

À Tombouctou, quand y régnaient les djihadistes, le couteau faisait l’affaire.

Comme pour le cinéaste hollandais Van Gogh, égorgé avec une arme de ce type.

En Iran, pays notamment plus avancé que certains États arabes, une petite scie électrique ampute les coupables.
Le feu qui brûle et qui purifie a les faveurs de certains :
les fidèles des églises coptes en Égypte et des lieux de prière chrétiens au Nigeria ont eu à en connaître.

D’autres, plus modernes, comme Mohammed Merah, ont un faible pour les armes à feu.

Et les ceintures d’explosifs ne sont pas négligées non plus.

Est-ce que cela a quelque chose à voir avec l’islam ?

Non, répondent les imams,

à l’exception de ceux d’entre eux, assez nombreux, qui prêchent la haine et le meurtre.

Non, évidemment, renchérissent des hommes politiques, des journalistes et des sociologues,
peu enclins à montrer du doigt une religion plutôt qu’une autre.
Une paresseuse litanie dont la soporifique mélodie sied au bal des hypocrites.

Bien sûr que la majorité des musulmans et de leurs imams sont des gens pacifiques et respectueux d’autrui.

Mais une fois qu’on a dit ça, on n’a rien dit.
Juste une banalité du genre : il ne faut pas que quelques gouttes de sang dissimulent un océan de paix et d’amour.
Ou encore, concocté dans les mêmes marmites où cuit cette bouillie fade :

l’arbre ne doit pas cacher la forêt.
Mais il faut quand même oser poser la seule question qui vaille :

mais de quelle forêt vient cet arbre ?

Pourquoi a-t-il poussé et grandi dans cette forêt-là et pas dans une autre ?

Il se peut – puisqu’il faut raison garder – que l’homme au cutter soit un déséquilibré.

Alors, dans ce cas, des déséquilibrés comme lui, il y en a des milliers, des dizaines de milliers.
Tous ceux qui égorgent et mutilent en invoquant un dieu dont ils vénèrent le nom.
Des fous de Dieu.
Et Allah, comme naguère Jupiter, rend fous ceux qu’il veut perdre…


L’islam, contrairement aux apparences, est une religion en déclin.

Mais alors les mosquées qui poussent un peu partout ?

Et les partis islamistes qui accèdent au pouvoir ?


.../...



ça va encore ils sont pas impliqués ni en premiere ni en deuxieme guerre mondiale ....
 
Excellente remarque, je sais que l'auteur est tout sauf de bonne foi mais ce qu'il dit est vrai, c'est bien de dire qu'on est les fidèles de Dieu et qu'on suit Sa religion qu'il nous a destiné mais pourquoi certains trouvent autant de justifications dans cette "religion de paix".

Fuir du regard et cacher le soleil avec un seul doigt (d'honneur?) n'est pas une réponse satisfaisante même pour la musulmane que je suis car je sais que dans la tradition "islamique" et dans le déclin actuel causé également par l'instabilité politique, on a de quoi justifier les attentats des dix siècles à venir!

Je plussoie ! :cool:
C'est précisément mon opinion aussi bien sur la source que sur le contenu.


J'ajouterais ceci : l'un des gros problèmes est qu'il y a ce silence vis-à-vis des extrémistes. Qui donne (à tort - mais dans quelle proportion ?) l'impression d'une approbation tacite quant aux discours et actes de ces derniers.
Et cette impression vaut aussi pour la jeunesse qui, se cherchant une identité, accordera du crédit aux extrémistes.
L'extrémisme islamiste est donc grandissant.
Et lorsque la génération des grands-parents d'aujourd'hui aura disparu, elle qui servait de garde-fou et lorsque les anciens du quartiers qui possèdent encore la réputation d'être sages ne seront plus là : qui écouteront-ils ? Qui sera là pour modérer les plus jeunes ?


C'est le gros problème : personne n'ose élever la voix contre les extrémistes religieux. Seuls ceux qui sont extérieurs à la religion parlent, et finalement, s'ils ne sont pas aidés par la base de la communauté musulmane, alors ça renforcera d'autant plus le discours manichéen des islamistes "eux contre nous". (surtout que ce discours réaliste est aussi régulièrement tenus par des frontistes comme c'est le cas ici - ce qui mène à la confusion des genres)
Et quand on regarde, les rares musulmans qui osent tenir un discours anti-extrémistes sont de plus en plus fréquemment considérés comme des traitres, des apostats, des "toutous", etc.

Ce n'est pas de bonne augure...






Il y a quelque temps, il y a eu un reportage à la rtbf et à la suite d'un prêche moyen-âge et mensonger, le journaliste demandait aux musulmans ce qu'ils pensaient du prêche : tout le monde baissait les yeux, honteux, mais personne ne disait rien !

Un seul osait exprimer sa désapprobation. Mais il le faisait à visage caché parce qu'il avait peur des représailles (surtout sur ses enfants).
 
@Pareil: tu soulines quelque chose d'essentiel, à savoir le curieux silence d'une "majorité" musulmane curieusement tacite par rapport à un discours intégriste, qu'elle se contente de nier par le biais de quelques représentants sur des plateaux de TV, mais sur le fond duquel on ne voit jamais de mobilisation citoyenne de la part de nous autres musulmans. Et c'est bien regrettable. Aux yeux d'un public non-musulman, ce silence peut prêter à interprétations diverses et est à tout le moins ambigu...
 
Quoi c'est un concours d'atrocité, de studipité et d'inhumanité ?

On va comparer les atteinte aux droits de l'homme de nos jours et la "guerre civile" larvée qui secoue le monde musulman aux atrocités, massacres, détructions de l'Europe des lumières et des droits de l'homme ?

Ok, on a perdu alors, il faudra encore bcp d'effort pour que le monde musulman arrive à la cheville du niveau de l'Occident bien pensant et ses massacres "industriels" de ces dernières décennies.

Pas la peine de s'éterniser sur les dizaines de millions de mort de l'holocauste juif, le goulag stalinien ou la colonisation/décolonisation, des guerres post-colonial... pas la peine non plus de s'éterniser sur la très moderne"démocratisation" de l'Irak.

Je ne ferais pas l'injure de remonter plus loin dans le temps.

On a la mémoire courte à ce que je vois.

Le monde musulman, l'Islam c'est un rapport individuel sans intermédiaire entre Dieu et le croyant. Le bien ou le mal que fais chaque personne qui se dit croyant n'engage que lui, pas de clergé pas de centralisation de ce qu'il faut penser, mais apparemment dans les milieux bien pensant on aime pointer du doigt les discours ou les actes des excités qui parlent très fort sur le milliard de musulman qui dans son IMMENSE, ECRASANTE majorité ne fais de mal à personne.

En sciences politiques, une règle de base de l'analyse est qu'on doit juger les actes et non les discours. Donc en acte vu tout les problèmes qui assaillent le monde musulman, je trouve que c'est une zone du monde étrangement calme.

En occident, ils auraient déjà balancer des bombes atomiques sur tout le monde avec l'approbation explicite de la population.
 
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